 |
| 3% от возмещения комм услуг ИП на СНР
|
Гульбанум76 с 23.12.2008
Резидент Баланса | г.Алматы
Спасибки: +51 | 1219
|
|
|
|
| 1 ссылка на это сообщение Пн Фев 11, 2019 11:26:07 В закладку |
 |
|
Ип на СНР имеет в собственности комплекс, все комм услуги оплачивает от своего имени.
Он передал по договору безвозмездного пользования имуществом другому ИП, который показывает доход и оплачивает все налоги.
Но налоговая требует чтобы ИП -хозяин комплекса оплатил 3% от все оплаченных комм услуг. Что делать? |
|
|
|
|
 |
vbnz с 10.05.2009
Номинант на Лучшего спасателя | Актау
Спасибки: +882 | 3557
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3499 | 10416
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +884 | 2398
|
|
|
|
| 4 ссылка на это сообщение Пн Фев 11, 2019 13:49:48 В закладку |
|
|
А ИП-арендатор возмещает ИП-арендодателю эти коммунальные расходы?
Добавлено спустя 26 секунд:
Ирина Локтионова,  |
|
|
|
|
|
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3499 | 10416
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Гульбанум76 с 23.12.2008
Резидент Баланса | г.Алматы
Спасибки: +51 | 1219
|
|
|
|
| 6 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 09:01:52 В закладку |
|
|
| ИП арендатор не возмещает комм услуги арендодателю. ИП арендодатель все передал по договору безвозмездной аренды. Но так как имущество оформлено на него, то и счета приходят на него. Арендатор просто отдает ему эту сумму , он оплачивает. А арендатор все передал в суб аренду и показывает доход с этой субаренды. |
|
|
|
|
|
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3499 | 10416
|
|
|
|
| 7 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 12:10:57 В закладку |
|
|
| Гульбанум76 говорит: |
| Арендатор просто отдает ему эту сумму , он оплачивает. |
Арендатор передает просто наличкой без подтверждающих документов (чек ККМ, квитанция к ПКО)?
В договоре безвозмездного пользования имуществом что написано по поводу того, кто должен платить за коммунальные услуги? |
|
|
|
|
|
Гульбанум76 с 23.12.2008
Резидент Баланса | г.Алматы
Спасибки: +51 | 1219
|
|
|
|
| 8 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 12:21:32 В закладку |
|
|
| Передает просто без подтверждающих докуметов. В договоре отдельно не оговорены комм услуги. Просто безвозмездная аренда |
|
|
|
|
|
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3499 | 10416
|
|
|
|
| 9 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 12:43:43 В закладку |
|
|
По идее, если арендатор оплачивает коммунальные услуги, то эти суммы считаются доходом арендодателя. Но поскольку арендодатель оплачивает их сам и нет подтверждающих документов, что арендатор компенсирует ему эти расходы, то я не вижу повода для признания дохода.
| Гульбанум76 говорит: |
| Но налоговая требует чтобы ИП -хозяин комплекса оплатил 3% от все оплаченных комм услуг. |
Они просто устно требуют? Пусть скажут, на основании какой статьи Налогового кодекса. Или пусть пришлют официальное уведомление. |
|
|
|
|
|
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +884 | 2398
|
|
|
|
| 10 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 12:54:21 В закладку |
 |
|
Уже камнем высечено, бойтесь слова "безвозмездный", поскольку это влечет начисление налогов по максимуму.
Нельзя было на три рубля заключить договор аренды? Вот теперь либо платите 3% с коммуналки, либо отстаивайте свою позицию тем, что эта норма прописана не в 681 статье НК.
Предполагаю, что налоговик цепляются вот за эту норму
| НК говорит: |
| Стоимость безвозмездно выполненных работ, оказанных услуг определяется в размере расходов, понесенных в связи с выполнением таких работ, оказанием услуг. |
Т.е. вы безвозмездно оказываете услугу по сдаче помещения в аренду, но при этом несете расходы по содержанию этого помещения. Вот эти расходы налоговая признаёт вашими доходами.
Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:
и еще они цепанулись, наверняка, что, согласно ст.681 только расходы "физлица - не ИП" на содержание и ремонт жилого сдаваемого в аренду помещения не являются доходом арендатора:
| НК ст. 681 говорит: |
5. В целях налогообложения в качестве дохода налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, не рассматриваются:
...
4) следующие расходы, понесенные физическим лицом-арендатором, не являющимся индивидуальным предпринимателем, при имущественном найме (аренде) жилища, жилого помещения (квартиры), - в случае, если указанные расходы не включаются в арендную плату на:
содержание общего имущества объекта кондоминиума в соответствии с жилищным законодательством Республики Казахстан;
оплату коммунальных услуг, предусмотренных Законом Республики Казахстан «О жилищных отношениях»;
ремонт жилища, жилого помещения (квартиры); |
|
|
|
|
|
|
Гульбанум76 с 23.12.2008
Резидент Баланса | г.Алматы
Спасибки: +51 | 1219
|
|
|
|
| 11 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 13:17:20 В закладку |
|
|
| Elis говорит: |
| Нельзя было на три рубля заключить договор аренды? Вот теперь либо платите 3% с коммуналки, либо отстаивайте свою позицию тем, что эта норма прописана не в 681 статье НК. |
.
Что значит норма прописана не в 681 статье |
|
|
|
|
|
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3499 | 10416
|
|
|
|
| 12 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 13:26:37 В закладку |
|
|
| Elis говорит: |
| Т.е. вы безвозмездно оказываете услугу по сдаче помещения в аренду, но при этом несете расходы по содержанию этого помещения. Вот эти расходы налоговая признаёт вашими доходами. |
Это доход не арендодателя, а арендатора, потому что он получает безвозмездную услугу по аренде. Но с арендатором видимо все в порядке:
| Гульбанум76 говорит: |
| Он передал по договору безвозмездного пользования имуществом другому ИП, который показывает доход и оплачивает все налоги. |
В статье 681 как раз есть про это:
| Цитата: |
2. Доход, определяемый для целей пункта 1 настоящей статьи, состоит из следующих видов доходов, полученных (подлежащих получению) в Республике Казахстан и за ее пределами (с учетом корректировок, производимых в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи):
...
9) возмещение арендатором расходов индивидуального предпринимателя-арендодателя на содержание и ремонт имущества, переданного в аренду;
10) расходы арендатора на содержание и ремонт арендованного у индивидуального предпринимателя имущества, зачитываемые в счет платы по договору аренды. |
Но поскольку документальных доказательств возмещения арендатором расходов арендодателя нет, то и доходов нет. |
|
|
|
|
|
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +884 | 2398
|
|
|
|
| 13 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 14:32:31 В закладку |
|
|
Да, Ир, ты права, наверное.
Может налоговики решили, что арендодатель не сам оплачивает коммуналку, а её оплачивает арендатор? Т.к. так происходит чаще всего.
Может арендодателю нужно предоставить в налоговую подтверждение, что это именно он лично оплачивает свою коммуналку и несет сумасшедшие убытки. Может быть в налоговой в это поверят (я бы не поверила, честно... что за дурак отдаст имущественный комплекс, приносящий доход, бесплатно другому ИП и при этом еще и всю коммуналку сам платить будет, какой-то странный и необъяснимый альтруизм). Но попытаться можно.
И ещё вот тут я сомневаюсь...
| Ирина Локтионова говорит: |
| Но с арендатором видимо все в порядке: |
Подозреваю, что не всё в порядке. Т.к. фраза автора "...который показывает доход и оплачивает все налоги" не гарантирует, что под словом "все налоги" подразумевается и налог с дохода от безвозмездно полученной аренды помещения. |
|
|
|
|
|
Ирина Локтионова с 26.12.2011
Лучший спасатель 2015 | Алматы
Спасибки: +3499 | 10416
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ведмедев с 30.07.2013
Лучший спасатель 2014 | Алматы
Спасибки: +838 | 2808
|
|
|
|
| 15 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 16:30:30 В закладку |
|
|
| Elis говорит: |
| (я бы не поверила, честно... что за дурак отдаст имущественный комплекс, приносящий доход, бесплатно другому ИП и при этом еще и всю коммуналку сам платить будет, какой-то странный и необъяснимый альтруизм) |
| ст.4 Закона РК "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" говорит: |
4. Обязательными основаниями для изучения субъектом финансового мониторинга совершаемых клиентом операций и фиксирования результатов такого изучения в соответствии со статьей 5 настоящего Закона являются:
1) совершение клиентом сложной, необычно крупной либо не имеющей очевидного экономического смысла или видимой законной цели операции с деньгами и (или) иным имуществом; |
|
|
|
|
|
|
Гульбанум76 с 23.12.2008
Резидент Баланса | г.Алматы
Спасибки: +51 | 1219
|
|
|
|
| 16 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 18:17:06 В закладку |
|
|
| Ирина Локтионова говорит: |
Да, скорее всего арендатор показывает только доход от субаренды... |
Да. Так оно и есть. Арендатор оплачивает налоги с субаренды и пользуется комплексом на безвозмездной основе .
А арендодатель оплачивает комм услуги. Налоговики сказали Арендодателю коли он оплачивает комм услуги (немалые) , значит имеешь доход. Вот и оплати хотя бы с суммы коммуналки 3%.
А в аренду он отдал своей супруге, но так как они в гражданском браке, то по закону - она чужой человек, который использует комплекс Арендодателя на безвозмездной основе.
Вот как теперь все оформить?
Что Арендатор получил в аренду на безвозмезной основе комплекс, передал в субаренду, Арендатор оплачивает налоги с субаренды и дает деньги Арендодателю для оплаты комм услуг. |
|
|
|
|
|
Elis с 08.05.2015
Резидент Баланса | г.Караганда
Спасибки: +884 | 2398
|
|
|
|
| 17 ссылка на это сообщение Вт Фев 12, 2019 18:53:50 В закладку |
|
|
Ведмедев, ну ты вообще напугаешь ИПшника. Они теперь любые налоги заплатят, лишь бы под "основание для изучения" не попасть. 
| Гульбанум76 говорит: |
| Налоговики сказали Арендодателю коли он оплачивает комм услуги (немалые) , значит имеешь доход. Вот и оплати хотя бы с суммы коммуналки 3%. |
Это они еще к Арендатору не пришли и не потребовали включить безвозмездную аренду в доход по упрощенке. В сумме расходов, т.е. коммуналки (немалой).
| Гульбанум76 говорит: |
| Что Арендатор получил в аренду на безвозмезной основе комплекс, передал в субаренду, Арендатор оплачивает налоги с субаренды и дает деньги Арендодателю для оплаты комм услуг. |
Ну раз 3% с коммуналки все-равно платить, либо Арендатору, либо Арендодателю, то я бы заключила договор аренды не на безвозмездной основе, а по стоимости возмещения коммунальных услуг. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Энциклопедия Баланса
С чего мне начать?
Мои данные
Мои финансы
Личные письма
Вход
Команды
