| Договор финансовой аренды - это не то же самое, что финансовый лизинг?
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Ср Янв 06, 2010 12:17:49
|
Сообщить модератору
|
|
Умница
НК 2009
| Цитата: |
Статья 78. Финансовый лизинг
1. Передача имущества по договору лизинга, заключенному в соответствии с законодательством Республики Казахстан, на срок свыше трех лет является финансовым лизингом, если она отвечает одному из следующих условий:
1) передача имущества в собственность лизингополучателю и (или) предоставление права лизингополучателю на приобретение имущества по фиксированной цене определены договором лизинга;
2) срок финансового лизинга превышает семьдесят пять процентов срока полезной службы передаваемого по финансовому лизингу имущества;
3) текущая (дисконтированная) стоимость лизинговых платежей за весь срок финансового лизинга превышает девяносто процентов стоимости передаваемого по финансовому лизингу имущества.
В целях налогового учета такая передача рассматривается как покупка имущества лизингополучателем. При этом лизингополучатель рассматривается как владелец предмета лизинга, а лизинговые платежи - как платежи по кредиту, предоставленному лизингополучателю.
|
Если соответствуете этим условиям, значит все нормально.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
А вообще, всю 78 статью изучите, там есть ограничения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Янв 06, 2010 14:46:09
|
|
|
Вообще они мне выписали с/ф на всю стоимость автотранспорта, 30% от стоимости я оплатила, на разницу мне насчитали график погашения, и каждый месяц я плачу согласно счета : возмещение стоимости автотранспорта и сумму погашения вознаграждения по фин.аренде. А после оплаты получаю с/ф на сумму арендной платы в т.ч. НДС.
Т.е. мои платежи не относятся к фин.лизингу?
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Извеняюсь, просто сто раз прочла эту статью и не понимаю уже совсем ничего.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Июн 26, 2019 12:09:15
|
|
|
Добрый день, форумчане.
| Умница говорит: |
|
Извеняюсь, просто сто раз прочла эту статью и не понимаю уже совсем ничего. |
тоже как и Умница, перечитала все темы и не пришла к выводу, очень надеюсь на вашу помощь.
ТОО "Камаз" - арендодатель, ТОО "Наше" - арендатор, есть договор финансовой аренды с мая 2019 года на 24 месяца, т.е. на 2 года, есть график платежей.
Вопрос про НДС, который мы хотим взять в зачет.......
До сегодняшнего дня была убеждена, что это финансовый лизинг и что НДС в зачет я могу взять согласно лизинговых платежей по графику погашений.
Директор мне говорит, что арендодатель во 2 квартале 2019 года включит НДС полностью по договору аренды на общую сумму и что мы тоже обязаны взять в зачет в этом периоде. Я не согласна, но доказать никак не могу.....
Директор говорит, что ему сказали в налоговой, что мы можем полностью взять в зачет во 2 кв.2019 года.
Сумма огромная, поэтому очень важно, сделать правильно.
Очень надеюсь на вашу помощь....
Добавлено спустя 28 минут 7 секунд:
Техпаспорта оформлены на ТОО "Наше".....жду любых мнений и советов .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Июн 26, 2019 23:26:57
|
|
|
| Раконка говорит: |
|
есть договор финансовой аренды с мая 2019 года на 24 месяца, т.е. на 2 года |
После того, как закончатся эти 2 года, автомобиль переходит в вашу собственность?
Добавлено спустя 20 минут 36 секунд:
Или они уже перешли в вашу собственность:
| Раконка говорит: |
|
Техпаспорта оформлены на ТОО "Наше" |
Что написано про это в договоре и кто в 2019 г. платит налог на транспорт?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Июн 27, 2019 09:36:52
|
|
|
Спасибо, большое Ирина за внимание к моей теме..
| Ирина Локтионова говорит: |
|
После того, как закончатся эти 2 года, автомобиль переходит в вашу собственность? |
Да, после оплаты всех платежей автомобиль переходит в нашу собственность.
В договоре еще отражено, что наше ТОО должно зарег-ть в полиции машины и выписать техпаспорта с особой отметкой "Договор фин.аренды , без согласия ТОО "Камаз" с учета не снимать" и поставить на баланс компании. Это все прописано в договоре.
Я уже сделала расчет налога на транспорт, уверенная, что я должна платить, в договоре это не прописано.
Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
Предмет договора:
В соответствии с настоящим Договором Арендодатель обязуется передать согласованный с Арендатором предмет аренды за определенную плату, на определенный срок и на определенных условиях во временное владение и пользование и после исполнения всех обязательств Арендатора по уплате всех платежей и на условиях установленных настоящим Договором передать Предмет аренды в собственность Арендатору, а Арендатор обязуется принять Предмет аренды во временное владение и пользование, уплачивать все установленные договором платежи и после исполнения всех своих обязательств по уплате платежей и на условиях установленных настоящим Договором получить этот предмет в собственность.
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
не могу понять разницу..все таки это договор лизинга или фин.аренды ?
Если я счс возьму весь НДС за все машины в зачет одной суммой, то за арендные платежи, тоже будут выставляться счет-фактуры с НДС. Не получится, что я дважды взяла НДС в зачет? Может стоимость машин и НДС и ежемесячная оплата за аренду, это разные вещи и разный НДС. Не нужно их путать и брать каждый отдельно?
Добавлено спустя 18 минут 45 секунд:
не могу понять почему не пишут "Лизингодатель" и "Лизингополучатель", лизинговые платежи ? От того, что назвали "Арендодатель" и "Арендатор", арендные платежи суть же не меняется ? Уже целую неделю изучаю и убеждена, что это "лизинг" и что НДС берем в зачет согласно лизинговых платежей, но доказать не могу. Почему меня это сильно беспокоит, машин очень много и сумма НДС -огромная, боюсь взять в зачет общей суммой, потому что не уверена...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Июн 27, 2019 10:44:15 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Раконка говорит: |
|
Уже целую неделю изучаю и убеждена, что это "лизинг" и что НДС берем в зачет согласно лизинговых платежей, но доказать не могу. |
Предлагаю:
1."С 1 января 2018 года лизингодатели выставляют счета-фактуры по графику платежей, установленному договором лизинга. То есть, передав предмет лизинга по акту приема-передачи или накладной лизингополучателю, лизингодатель обязан раздробить стоимость предмета лизинга на количество платежей по графику и выставлять столько счетов-фактур, сколько предусмотрено графиком к договору финансового лизинга. Поэтому на каждый очередной лизинговый платеж будет оформляться отдельный счет-фактура.
Сумма и дата отнесения в зачет НДС лизингополучателем определяются в соответствии с положениями статей 400 и 401 Кодекса, при этом особенности по зачету НДС по договору лизинга Налоговым кодексом не установлены."
Т.е. я с Вами согласен.
2.
| Раконка говорит: |
|
Директор мне говорит, что арендодатель во 2 квартале 2019 года включит НДС полностью по договору аренды на общую сумму и что мы тоже обязаны взять в зачет в этом периоде. |
.
В этой ситуации с целью избежания риска,,считаю,что Вам необходимо обратится в УГД и лизингодателю за разъяснением о порядке зачета НДС в Вашем случаи.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Июн 27, 2019 10:45:19
|
|
|
Дозвонилась в ТОО "Камаз" и спросила, на каком основании вы ставите в начисление НДС общей суммой, на что мне ответили :
Вы путаете финансовый лизинг с финансовой арендой, что они покажут этот НДС в этом квартале полностью и если я не покажу, то придет камералка.
Я решила взять в зачет общей суммой и не ломать голову, ведь у меня ЗАЧЕТ, а не начисление....хотя до конца так и не поняла разницу.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
| esiphi говорит: |
|
В этой ситуации с целью избежания риска,,считаю,что Вам необходимо обратится в УГД и лизингодателю за разъяснением о порядке зачета НДС в Вашем случаи. |
что я и сделала...спасибо большое!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Июн 27, 2019 11:43:45 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Раконка говорит: |
Дозвонилась в ТОО "Камаз" и спросила, на каком основании вы ставите в начисление НДС общей суммой, на что мне ответили :
Вы путаете финансовый лизинг с финансовой арендой, что они покажут этот НДС в этом квартале полностью и если я не покажу, то придет камералка.
Я решила взять в зачет общей суммой и не ломать голову, ведь у меня ЗАЧЕТ, а не начисление....хотя до конца так и не поняла разницу.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
| esiphi говорит: |
|
В этой ситуации с целью избежания риска,,считаю,что Вам необходимо обратится в УГД и лизингодателю за разъяснением о порядке зачета НДС в Вашем случаи. |
что я и сделала...спасибо большое! |
Как интересно! Да ведь финансовая аренда и финансовый лизинг одно и то же. Они даже пишутся вот так: Финансовый лизинг (финансовая аренда). В МСФО термин "лизинг" не используется, т.е. есть финансовая аренда и операционная аренда. Финансовую аренду и называют лизингом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Июн 27, 2019 11:51:59 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Я канеш в энтом деле не особо силен, но чет все выше сказанное больше похоже на простую реализацию с рассрочкой платежа, где в обеспечение исполнения обязательства берется сам реализуемый товар.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
по крайней мере это вытекает из действий ТОО "Камаз""
| Раконка говорит: |
|
они покажут этот НДС в этом квартале полностью |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Июн 27, 2019 13:48:44
|
|
|
| Iraida говорит: |
|
Как интересно! Да ведь финансовая аренда и финансовый лизинг одно и то же. Они даже пишутся вот так: Финансовый лизинг (финансовая аренда). В МСФО термин "лизинг" не используется, т.е. есть финансовая аренда и операционная аренда. Финансовую аренду и называют лизингом. |
Да я тоже так понимаю...
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
| Ведмедев говорит: |
|
но чет все выше сказанное больше похоже на простую реализацию с рассрочкой платежа, |
Вы как всегда правы, "Камаз" так и сказал, что это не ЛИЗИНГ, а реализация с рассрочкой платежа, но почему бы так и написать?
Договор копия договора о финансовом лизинге, график платежей и т.д., ну ооочень похоже на лизинг, благо, что у меня не начисление НДС, а зачет.
Тогда возникает еще один вопрос, я беру в зачет общую сумму НДС по всем машинам и ежемесячно беру в зачет сумму НДС по аренде ?
Получается так...раз это не лизинговые платежи, а сумма аренды.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Июн 27, 2019 14:26:40
|
|
|
Если они сейчас выставят СФ на всю сумму, тот потом не должны больше выписывать СФ. Не дураки же они дважды один и тот же НДС платить.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
| Раконка говорит: |
|
Получается так...раз это не лизинговые платежи, а сумма аренды. |
Получается, что это не сумма аренды, а
| Раконка говорит: |
|
реализация с рассрочкой платежа |
Может поговорить с ними и изменить договор?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Июн 27, 2019 15:14:10
|
|
|
Это "Камаз" и я уверена, что я у них не одна и не одна я такая "умная". Это крупная компания и
| Ирина Локтионова говорит: |
|
Не дураки же |
реально, но я уже 1 платеж заплатила, который я считала лизингом, теперь арендный платеж. Документы выписали на эту сумму тоже с НДС "арендный платеж по графику" и я беру в зачет общую сумму НДС и сумму НДС этого арендного платежа.
У меня есть график платежей расписанный на 2 года (24 месяц) с такими графами :
Платежи Дата платежа Выплата арендного платежа Выплата выкупной цены с НДС Сумма месячного платежа Остаток задолженности
1 1 месяц 1 000 000 5 000 000 6 000 000 94 000 000
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Июн 27, 2019 15:35:43 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Если они на предыдущие платежи выставляли счета-фактуры, то теперь они по идее должны выставить СФ на общую сумму оставшейся выкупной цены. А на арендные платежи по логике должны выставлять дальше помесячно.
А впрочем, что бежать впереди паровоза. Вот выставят СФ за 2 квартал, увидите, какая там сумма, тогда и будете разбираться.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
