| на сколько дней умножать средневную зп при расчёте компенсации?
|
Филиал8
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Вт Апр 01, 2008 11:21:30
|
Сообщить модератору
|
|
Подскажите кто ни будь на какое количество дней надо умножать среднедневную зп при расчёте компенсации за неиспользованный отпуск? на календарные как по КЗоТу или на рабочие? на форуме вразумительного ответа нет есои кто то может ответить заранее спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Апр 01, 2008 13:10:36
|
Сообщить модератору
|
|
спасиб, а где ни будь можно это найти из интсрукции или ещё чего ни будь дело в том что одни так говорят другие на рабочие говорят, я сам в ББ видел как пример Митюгиной был на 24 кал дня а какой то другой на приходящиеся рабочие вот и как теперь делать
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вт Апр 01, 2008 13:20:29
|
|
|
В самих правилах исчисления средней заработной платы в пункте 7 так и написано:
Средняя зарплата исчисляется путем умножения среднего дневного (часового) заработка на количество РАБОЧИХ дней (рабочих часов), приходящихся на период события, т.е. период отпуска.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Апр 01, 2008 17:10:44
|
Сообщить модератору
|
|
так это как раз таки говорится про определение средней заработной платы а не количества дней подлежащих оплате. В КЗоТе написано что подлежит оплате 24 календарных дня и инструкция опрделения средней дневной зп к этому никакого отношения не имеет кажется
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Апр 01, 2008 17:58:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
В КЗоТе написано что подлежит оплате 24 |
неверно. Продолжительность отпуска - да, 24 кал.дня. Но оплачивамые дни отпуска <> календарным дням отпуска.
Проблема МТиСЗН в том, что не кодифицировано понятие оплачиваемых дней отпуска и не отделено от календарынх дней, календарной продолжительности отпуска. По справедливости, если бы (если бы) человек не ушел в отпуск, а работал, ему бы оплатили именно рабочие дни. Так почему же при нахождении в отпуске ему должны оплачивать еще и НЕрабочие дни ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Апр 01, 2008 19:38:22
|
Сообщить модератору
|
|
Количество дней исчисляется за отработанное время. Например: Сотрудник работал с 01.12.07 - по 01.04.08г. Отработал 5 месяцев. У каждой фирмы есть "Положение" где указывается утвержденное количество отпускных дней. Эти дни делим на 12 месяцев: 28 : 12 = 2,33 х 5 мес. = количество отпускных дней на отработанное время. На эти дни и умножаете среднедневную зарплату.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Апр 02, 2008 08:46:49
|
Сообщить модератору
|
|
Я думаю сначала пропорцией нужно найти в предыдущем варианте количество календарных дней подлежащих компенсации исходя из положенных к оплате календарных дней. Потом отложить эти дни по календарю и посчитать количество рабочих дней согласно баланса рабочего времени приходящихся на моент события - они и подлежат оплате.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Апр 02, 2008 10:37:33
|
Сообщить модератору
|
|
На мой взгляд существет разночтение ТК и Единых правил исчисления средней заработной платы. По этому поводу я задавал вопросы на сайте МТиСЗН http://www.enbek.kz/online_f/edit_f.php?cod=040000, но к сожаление работники министерства держат круговую оборону. :evil:
Пока на основании существующих НПА отпуск предоставляется в календарных днях, а сумма отпускных рассчитывается т.о. средняя з/п определяется по новым Правилам и умножается на количество рабочих дней, приходящихся на период события (отпуска), таким же образом рассчитывается и компенсация, но тут есть отдельные моменты, которые до сих пор не прописаны в НПА. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Natalya-krg
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Апр 24, 2008 12:32:12
|
Сообщить модератору
|
|
У вас есть люди, они приняты на работу? если да. тогда можно меню ЗП -регламентный учет зарплаты. 8,1 все за вас сделает. а можно и руками. меню ЗП: начисление зарплаты. заполнить, расчитать сохранить. Расчет ИПН И ОПВ - аналогично. Расчет СН и СО - аналогично. не забудьте потом отражение ЗП в учете сделать. и всё.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Natalya-krg
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Апр 24, 2008 13:59:39
|
Сообщить модератору
|
|
| VVM говорит: |
|
Пока на основании существующих НПА отпуск предоставляется в календарных днях, а сумма отпускных рассчитывается т.о. средняя з/п определяется по новым Правилам и умножается на количество рабочих дней, приходящихся на период события (отпуска), таким же образом рассчитывается и компенсация, но тут есть отдельные моменты, которые до сих пор не прописаны в НПА. |
такой вариант ответа вас не устраивает?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
MilLora
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Апр 24, 2008 15:08:38
|
Сообщить модератору
|
|
Статья 101. Продолжительность оплачиваемого ежегодного трудового отпуска
Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работникам предоставляется продолжительностью двадцать четыре календарных дня, если большее количество дней не предусмотрено иными нормативными правовыми актами, трудовым, коллективным договорами и актами работодателя.
Где здесь говорится что отпуск должен оплачиваться не полностью? (сред.зарплату *24) -разве не так?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Апр 24, 2008 15:16:38
|
Сообщить модератору
|
|
Ответ с сайта МТ:
дата поступления вопроса: 2008-03-18
дата ответа: 2008-03-20
Вопрос
В связи с вступлением в силу Единых правил исчисления средней заработной платы прошу Вас ответить на вопрос о правомерности использования системы ведения учета трудовых отпусков одновременно по календарным и рабочим дням (работникам будут предоставляться ежегодные трудовые отпуска продолжительностью в 30 календарных дней, но не более 21 рабочего дня). В случае предоставления ежегодного трудового отпуска на 30 календарных дней, но не более 21 рабочего дня может возникнуть ситуация, когда у работника при переносе неиспользованных дней отпуска на следующий год, либо при расторжении трудового договора будет неравное количество неиспользованных календарных и рабочих дней. В этом случае, в связи с введением нового порядка учета средней заработной платы, считаем возможным рассчитывать компенсацию только за неиспользованные рабочие дни. Прошу Вашего разъяснения. Заранее спасибо!
Ответ
Единые правила исчисления средней заработной платы определяются единый порядок исчисления средней заработной платы.
Продолжительность трудового отпуска производится в календарных днях, а для расчета средней заработной платы используются рабочие дни, приходящиеся на период трудового отпуска.
Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск дни не использованного отпуска отсчитываются с рабочего дня следующего за днем увольнения и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы организации.
Алпысбаева А.С., гл. специалист отдела методологии оплаты труда
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
| MilLora говорит: |
|
Где здесь говорится что отпуск должен оплачиваться не полностью? (сред.зарплату *24) -разве не так? |
Добрый день,
см. сообщение № 10. 
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
| MilLora говорит: |
Статья 101. Продолжительность оплачиваемого ежегодного трудового отпуска
Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работникам предоставляется продолжительностью двадцать четыре календарных дня, если большее количество дней не предусмотрено иными нормативными правовыми актами, трудовым, коллективным договорами и актами работодателя.
Где здесь говорится что отпуск должен оплачиваться не полностью? (сред.зарплату *24) -разве не так? |
Добрый день,
см. сообщение № 10. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
MilLora
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Апр 24, 2008 15:30:04
|
Сообщить модератору
|
|
вобщем вернулись к старому, раньше расчитывали отпуск: 18 дней отпуска* ср.з/п, что мы видим сейчас ,на 24 дня отпуска приходится где то 5-6 выходных получается 18 оплачиваемых дней* ср.з/п, единственный + то что работник дольше отдохнет 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Апр 24, 2008 15:43:54
|
Сообщить модератору
|
|
| MilLora говорит: |
|
вобщем вернулись к старому, раньше расчитывали отпуск: 18 дней отпуска* ср.з/п, что мы видим сейчас ,на 24 дня отпуска приходится где то 5-6 выходных получается 18 оплачиваемых дней* ср.з/п, единственный + то что работник дольше отдохнет |
Связи с ведением Единых правил упорядочился порядок расчета СЗП, но к сожалению есть отдельные моменты, которые до конца не продуманы..... По этому поводу я уже помещал информацию. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Natalya-krg
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пн Июн 02, 2008 19:16:47
|
Сообщить модератору
|
|
Коллеги! Давайте расчет отпускных или компенсации разберем на примере, так всегда проще понять и новичкам и опытным бухам увидеть ошибку.
Работник принят 01.04.2007г. Увольняется 28.04.2008г.
месяц оклад раб.дни факт кален.дни
по балансу отработал
раб.времени раб.дней
апр,07 50000 21 21 30
май,07 50000 21 21 29
июнь,07 45238 21 19 28 (2дня б/содер)
июль,07 40909 22 18 27 (4дня б/содер)
авг,07 28333+11680* 22 17 25 (5дн-б/лист)
сен,07 50000 20 20 30
окт,07 50000 22 22 30
ноя,07 50000 22 22 30
дек,07 50000 18 18 29
янв,08 50000 20 20 28
фев,08 50000 21 21 29
мар,07 50000 19 19 29
итого 576160 238 344
расчет
ср.заработка 576160/238=2420,84
кол-во дней
для расчета
компенсации 24/355*344=23дня
высчитываем
кол-во раб.дней
в 23-х календарных 17 дней (с 28/04 по 22/05)
сумма компенсации 2420,84*17дн=41154,28
Найдите мои ошибки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Чт Авг 07, 2008 13:29:04
|
|
|
| Нерезидент Баланса говорит: |
|
компенсации 24/355*344=23дня |
Ответьте кто нибудь пожалуйста когда сотрудник находится без содержания эти дни (мясяцы) берутся в расчет компенсации или нет.
Сотрудник проработал 12 месяцев из них 2 месяца был без содержания.
Собирается в трудовой отпуск ему положено отдыхать 24 календарных дня или меньше из-за того что он был без содержания? Пожалуйста ответьте конкретно, а не цитатой из законодательства.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Авг 07, 2008 13:39:56
|
|
|
Что-то нечего не понял, ведь если мы сейчас считаем по новым правилам исходя из расчета рабочих дней, то получается и среднедневной заработок выше, чем когда делили на календарные дни, поэтому и умножать должны на количество рабочих дней, приходящихся на этот период...
Поэтому если отпуск считаем так, то в чем принципиальное отличие компенсации?
Добавлено спустя 14 минут 35 секунд:
А с другой стороны - средняя однозначно стала выше, если меня уволят в пятницу и допустим 3 дня компенсации, то со дня увольнения + 3 календарных, а рабочий один - он и оплачивается
а если в понедельник, то на три календарных приходится 3 рабочих или я что-то недопонимаю?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Чт Авг 07, 2008 15:42:14
|
|
|
Я не про то, а про то что получается если люди работали одинаково и получали тоже, но уволились в разные дни, то и количество рабочих дней у всех будет разное так?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Авг 07, 2008 16:18:14
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемая Котеночек смотрите -
вопрос задан: Закарин Алтай altay_zan@mail.ru
дата поступления вопроса: 2008-04-21
дата ответа: 2008-04-25
Вопрос
Здравствуйте! Постановление Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года N 1394 Об утверждении Единых правил исчисления средней заработной платы устанавливает единый порядок исчисления средней заработной платы однако в данном постановлении отсутствует порядок расчета определение среднего дневного заработка для оплаты ежегодного трудового отпуска (основного и (или) дополнительного) или выплаты компенсации за неиспользованный трудовой отпуск данный порядок расчета был закреплен в Постановлении Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2000 года N 1942 Об утверждении Инструкции о порядке исчисления средней заработной платы работников, но данное постановление утратило силу постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2007 года N 1394. В связи с вышеизложенным прошу вас дать ответ как и на основании какого нормативно-правового акта производить определение среднего дневного заработка для оплаты ежегодного трудового отпуска (основного и (или) дополнительного) или выплаты компенсации за неиспользованный трудовой отпуск.
Ответ
Уважаемый Алтай! Единые правила исчисления средней заработной платы, утвержденные постановлением Правительства РК от 29 декабря 2007 года № 1394, определяют единый порядок исчисления средней заработной платы.
Согласно п. 8 Единых правил средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов), исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе.
Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня следующего за днем увольнения и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы организации.
Алпысбаева А.С., гл. специалист отдела методологии оплаты труда
Если этого не достаточно напишите.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Чт Авг 07, 2008 16:55:45
|
|
|
Извините, я правильно понимаю, что если человек увольняется допустим 01.07.08, компенсация 15 дней, я смотрю период с 01.07 по 14.07, считаю средний и выбираю сколько рабочих дней в этом промежутке с 01.07 по 14.07???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Авг 07, 2008 17:10:26
|
|
|
| Котенок говорит: |
|
Извините, я правильно понимаю, что если человек увольняется допустим 01.07.08, компенсация 15 дней, я смотрю период с 01.07 по 14.07, считаю средний и выбираю сколько рабочих дней в этом промежутке с 01.07 по 14.07??? |
Компенсация считается с первого рабочего дня, следующего за днем увольнения. В Вашем случае с 2.07.08 по 17.07.08, получается 11 рабочих дней, если у Вас 5-тидневка
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Авг 07, 2008 17:28:13
|
|
|
Это я поторопился, вы правы, со 2, но если я уволюсь в четверг и 5 дней компенсации, то будет с пятницы по вторник 3 дня оплаты, а если в понедельник - со вторника по субботу - 4 дня оплаты и с этим можно играть, то есть будет одинаковая средняя, а страдать будут люди...
Вот я к чему все это... или я не прав?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Авг 07, 2008 17:57:19
|
Сообщить модератору
|
|
| Котенок говорит: |
Это я поторопился, вы правы, со 2, но если я уволюсь в четверг и 5 дней компенсации, то будет с пятницы по вторник 3 дня оплаты, а если в понедельник - со вторника по субботу - 4 дня оплаты и с этим можно играть, то есть будет одинаковая средняя, а страдать будут люди...
Вот я к чему все это... или я не прав? |
Вы правы, закон бывает "правее", работнику необходимо объяснить и подсказать. Выбор есть - определять дату увольнения - это когда работник сам может выбрать, а когда нет, то тогда и "суданет". Такова реальность.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Ср Авг 20, 2008 16:54:39
|
Сообщить модератору
|
|
Двочки, подскажите пожалуйста, у нас уволились работники, один проработал 3 мес, второй 2 мес, третий 1 мес. полагается ли им какая-то компенсация за неисп. отпуск, или еще что-то? заранее благодарю. просто ответ нужен очень срочно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Чт Авг 21, 2008 17:31:17
|
Сообщить модератору
|
|
Вам не кажется, что при расчете компенсации всего календарных дней за 2008 год, надо брать не 354 дня как в балансе, а 353 -за минусом дня столицы. Или этот день праздничным не считать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пт Авг 22, 2008 10:49:04
|
|
|
Вот на сайте Мин.труда и соц.защиты РК http://www.enbek.kz/index.php в Актуальных темах можно скачать этот баланс рабочего времени.
Мне кажется что должно быть вместо 353 а не 354 за минусом дня столицы но это мое мнение это же праздничный день.
Баланс рабочего времени на 2008 год с учетом государственного
праздника "Дня Столицы"
Баланс рабочего времени на 2008 год
календарные дни* рабочие дни
Месяц, 40-часовая рабочая неделя 36-часовая рабочая неделя
квартал, График работы График работы
полугодие с 1-го числа с 1-го числа
9 месяцев, до конца месяца до конца месяца
год пятидневка шестидневка пятидневка шестидневка
дни дни часы дни часы дни часы дни часы
январь 28 20 160,00 24 160,00 20 144,00 24 144,00
февраль 29 21 168,00 25 167,00 21 151,20 25 150,00
март** 29 19 152,00 24 162,00 19 136,80 24 144,00
I квартал 86 60 480 73 489,00 60 432,00 73 438,00
апрель 30 22 176,00 26 174,00 22 158,40 26 156,00
май 29 20 160,00 25 165,00 20 144,00 25 150,00
июнь 30 21 168,00 25 167,00 21 151,20 25 150,00
II квартал 89 63 504,00 76 506,00 63 453,60 76 456,00
I полугодие 175 123 984 149 995,00 123 885,60 149 894,00
июль** 31 22 176,00 26 174,00 22 158,40 26 156,00
август** 30 21 168,00 25 167,00 21 151,20 25 150,00
сентябрь** 30 21 168,00 26 174,00 21 151,20 26 156,00
III квартал 91 64 512,00 77 515,00 64 460,80 77 462,00
9 месяцев 266 187 1496 226 1510,00 187 1346,40 226 1356,00
октябрь** 30 22 176,00 26 176,00 22 158,40 26 156,00
ноябрь 30 20 160,00 25 165,00 20 144,00 25 150,00
декабрь 28 20 160,00 24 160,00 20 144,00 24 144,00
IV квартал 88 62 496,00 75 501,00 62 446,40 75 450,00
Год 354 249 1992,00 301 2011,00 249 1792,80 301 1806,00
Среднемесячный баланс 29,50 20,75 166,00 25,08 167,58 20,75 149,40 25,08 150,50
* Без учета праздничных дней, установленных законодательством РК
** При совпадении выходных и праздничных дней выходным днем является следующий после праздничного рабочий день.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пт Авг 22, 2008 11:57:44
|
|
|
Меня терзают сомнения на счет баланса рабочего времени за 2008 год
почему в январе месяце 2008 года календарных дней стоит 28 а не 29 у нас в этом месяце всего два дня празднечных 1 и 2 января.
в июле месяце 2008 года 31 день а не 30 дней добовился 6 июля день столицы
в декабря так же 28 а не 29 этом месяце всего два дня празднечных 16 и 17 декабря.
Может я ошибаюсь подскажите кто знает очень буду благодарна
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Пт Авг 22, 2008 14:12:55
|
Сообщить модератору
|
|
Потому что,
В январе Вы еще отдыхали 7 января - на Рождество
В июле 6 июля добавили, после утверждения баланса раб.времени, по балансу в июле 23 рабочих дня, но Вы же оплатили по табелю 22 дня, теперь когда считаете отпускные, компенсации, учитывайте изменения и дополнения этого месяца
В декабре Вы будете отдыхать 20 декабря - на Курбан Айт
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Пт Авг 22, 2008 14:52:50
|
|
|
| Кари говорит: |
Потому что,
В январе Вы еще отдыхали 7 января - на Рождество
В июле 6 июля добавили, после утверждения баланса раб.времени, по балансу в июле 23 рабочих дня, но Вы же оплатили по табелю 22 дня, теперь когда считаете отпускные, компенсации, учитывайте изменения и дополнения этого месяца
В декабре Вы будете отдыхать 20 декабря - на Курбан Айт |
Но эти дни являются просто выходными, а не праздничными.Согласно ст. 96 Кодекса выходными днями являются первый день Курбанайта, отмечаемого по мусульманскому календарю, и 7 января – православное Рождество.
В соответствии с Законом РК « о праздниках в Республике Казахстан» от 13.12.2001 г. № 267
Я конечно глубоко извеняюсь может я что-то пропустила или не допонимаю,а почему в 2007 году эти выходные не были исключены из календарных дней.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
