 |
| ИП получило имущественный доход от продажи комм.недвижимости. Что сдавать?
|
|
|
|
#21 Вс Мар 09, 2014 23:52:32 Сказали Спасибо❤
|
|
|
По поводу обоснования. В принципе все свои аргументы я уже высказывала раньше. Разве что могу еще раз как-то обобщить.
При реализации недвижимости индивидуальным предпринимателем может возникнуть один из следующих видов дохода:
1) доход от выбытия фиксированных активов (если ИП ведет бухучет).
2) имущественный доход (если ИП не ведет бухучет).
Если инспектор говорит, что ст.180, 180-1-180-3 определяют только размер дохода, но не вид дохода, то пусть скажет тогда, как квалифицировать этот доход.
В то же время в ст.427 прямо говорится:
| Цитата: |
6. Физические лица, являющиеся индивидуальными предпринимателями, определяют размер:
1) имущественного дохода в порядке, установленном статьями 180, 180-1, 180-2 и 180-3 настоящего Кодекса; |
То есть однозначно, что это имущественный доход.
А из правил составления форм 220 и 240 следует, что имущественный доход отражается именно в форме 240.
Но в то же время имеется противоречие между ст.177 и п.5 ст.428:
| Статья 177 НК говорит: |
|
Имущественный доход не является доходом индивидуального предпринимателя |
| Пункт 5 статьи 428 НК говорит: |
5. Для целей статей 429 и 433 настоящего Кодекса предельный доход индивидуального предпринимателя состоит из:
...
2) доходов в виде прироста стоимости, указанных в статье 180 настоящего Кодекса, возникающих в связи с реализацией и передачей в уставной капитал имущества, являющегося основными средствами индивидуального предпринимателя; |
То не включается в доход ИП, то включается...
Вот написала все это и подумала, что действительно, и для самого ИП лучше реализацию ОС отражать в ф.220, а реализацию личного имущества - в ф.240. Если же сдавать ф.240, налоговики будут все вместе включать в предельный доход, и замучаешься доказывать, какие суммы являются доходом физлица, а какие - доходом ИП.
В связи с этим лучше наверное отозвать 240 и сдать 220. (Надеюсь, ИПН еще не заплатили?)
| sana говорит: |
|
как быть в случае, когда ИП продает жилье (не исп.в предпр.деят-ти) с приростом, надо, выходит, отражать этот прирост в 240ф? |
Да, считаю, что по имуществу, которое не является ОС у ИП, однозначно надо сдавать ф.240 по месту жительства.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#22 Пн Мар 10, 2014 12:15:26
|
|
|
Значит, ИП должен сам определять, в каком случае сдавать 220ф, а в каком 240ф.
А потом еще им доказывать, почему он там или тут отразил. (инспектор считает, что в обоих случаях надо сдавать 220ф, чтоб, видать, бегали и доказывали им все остальное).
| Рита говорит: |
|
(Надеюсь, ИПН еще не заплатили?) |
Да, еще не платила.
Рита, благодарю Вас за оперативные и доходчивые ответы!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Пн Мар 10, 2014 14:41:44
|
|
|
| sana говорит: |
|
Значит, ИП должен сам определять, в каком случае сдавать 220ф, а в каком 240ф. |
Однозначно сам.
Мне рассказывали случай, когда инспектор неправильно посчитал Ип-шке земельный налог, а потом, когда НУ прислало увед, и ИП пошел разбираться и сказал, что это же их инспектор ему так посчитал, то ему в ответ показали статью 31 НК:
| Статья 31 НК говорит: |
|
1. Исполнение налогового обязательства осуществляется налогоплательщиком самостоятельно, если иное не установлено настоящим Кодексом. |
То есть что бы ни говорил инспектор, а ответственность все равно на самом налогоплательщике.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Вт Мар 11, 2014 11:30:00
|
|
|
Правила 240ф говорит:
Декларация составляется физическими лицами в соответствии с пунктом 6 статьи 67 Налогового кодекса, в том числе получившими имущественный и прочие доходы, а также физическими лицами, имеющими деньги на счетах в иностранных банках, находящихся за пределами Республики Казахстан в соответствии с пунктом 1 статьи 185 Налогового кодекса.
п.6 ст.67 НК говорит:
6. Декларация по индивидуальному подоходному налогу для других категорий физических лиц представляется физическими лицами, не указанными в пунктах 4 и 5 настоящей статьи, в том числе получившими доходы, не облагаемые у источника выплаты (за исключением индивидуальных предпринимателей), а также физическими лицами, имеющими деньги на счетах в иностранных банках, находящихся за пределами Республики Казахстан.
Данная декларация предназначена для декларирования доходов физических лиц, налоговых вычетов, исчисления суммы индивидуального подоходного налога.
п.5 ст.67 НК
5. Декларация по индивидуальному подоходному налогу и имуществу представляется физическими лицами, указанными в пункте 2 статьи 185 настоящего Кодекса.
П.2 ст.185 НК
2. Депутаты Парламента Республики Казахстан, судьи, а также физические лица, на которых возложена обязанность по представлению декларации в соответствии с Конституционным законом Республики Казахстан «О выборах в Республике Казахстан», Уголовно-исполнительным кодексом Республики Казахстан и Законом Республики Казахстан «О борьбе с коррупцией», представляют декларацию о доходах и имуществе, являющемся объектом налогообложения и находящемся как на территории Республики Казахстан, так и за ее пределами.
П.4 ст.67 НК
4. Декларация по индивидуальному подоходному налогу для индивидуальных предпринимателей представляется индивидуальными предпринимателями, за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, для субъектов малого бизнеса на основе патента или упрощенной декларации.
Получается, что в п.4 указаны ИП за искл.ИП-СНР.
Значит, ИП-СНР относятся к п.6 ст.67, но т.к. в в этом пункте есть «(за исключением индивидуальных предпринимателей)», то значит физлица-ИП, т.е на СНР, не входят в эту категорию лиц ? Соответственно, не по этой форме сдают отчет по имущ.доходу вообще??? Не взирая на продажу жилья или др.недв,в т.ч.и использ.как осн.средства?
Правильно ли я понимаю круговороты исключений на основании этих статей НК?
Очень прошу, обратите внимание, еще раз, мне важно мнение профессионалов!
Ведмедев, Рита, A.Vail, как Вы считаете? Выходит, из этих исключений из исключений, а не из ст.180, форма отчета по имущ.доходу физлица-ИП на СНР не 240ф, а 220ф?
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Извиняюсь, цитаты не так отразились.
Может, в этих исключениях кроется фишка налоговиков в отношении 220ф?
И если так, то при продаже личного имущества, не исп.в деят-ти, опять эта 220ф должна быть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Вт Мар 11, 2014 13:28:19
|
|
|
Честно говоря, всегда понимала эту фразу:
| Статья 67 НК говорит: |
|
6. Декларация по индивидуальному подоходному налогу для других категорий физических лиц представляется физическими лицами, не указанными в пунктах 4 и 5 настоящей статьи, в том числе получившими доходы, не облагаемые у источника выплаты (за исключением индивидуальных предпринимателей), |
так: ф.240 сдают физлица, за исключением физлиц-ИП на ОУР, сдающих ф.220 по доходам от предпринимательской деятельности.
Но теперь уже не знаю, что и думать...
sana, киньте ссылку на эту тему в личку Ведмедеву и A.Vail с просьбой ответить. Интересно, что они скажут.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
| Рита говорит: |
|
ф.240 сдают физлица, за исключением физлиц-ИП на ОУР, сдающих ф.220 по доходам от предпринимательской деятельности. |
точнее так: ф.240 сдают физлица, за исключением физлиц-ИП на ОУР, сдающих ф.220 и ИП на СНР, сдающих ф.910 по доходам от предпринимательской деятельности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Вт Мар 11, 2014 14:16:20
|
|
|
Обратилась к Правилам по составлению 220ф:
| Цитата: |
|
Декларация составляется физическими лицами-индивидуальными предпринимателями, осуществляющими исчисление и уплату налогов в общеустановленном порядке, в соответствии со статьей 183 главы 20, главой 21 Налогового кодекса, а также физическими лицами-нерезидентами в соответствии с разделом 7 Налогового кодекса. |
.
Далее, см.ст.183 доход ИП, два пункта, касающиеся общеустановленного и специального порядка.
Понимаю, что эта статья регламентирует, что относится к доходу ИП.
Но в то же время Правила отсылают к этой статье, может, здесь важны сочетания слов "физическими лицами-индивидуальными предпринимателями", а раз в п.2 ст.427 говорится об общеустановленном порядке для неуказанных в этом пункте, то и надо понимать всех ИП, независимо от режима?
У меня уже голова кругом идет. Вроде, хотела найти обоснования для 240ф для своего случая, а вроде прихожу к 220ф.
Добавлено спустя 45 секунд:
Пойду подумаю на свежем воздухе...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Вт Мар 11, 2014 18:34:16
|
|
|
Попытаюсь подойти к обоснованию сдачи 240ф ИП на СНР при продаже недвижимости (как жилой, так и коммерческой), таким образом.
Исходим из статьи 427
| Цитата: |
|
2. Специальный налоговый режим устанавливает для субъектов малого бизнеса упрощенный порядок исчисления и уплаты социального налога, корпоративного или индивидуального подоходного налога, за исключением налогов, удерживаемых у источника выплаты. Исчисление, уплата и представление налоговой отчетности по налогам и другим обязательным платежам в бюджет, не указанным в настоящем пункте, производятся в общеустановленном порядке. |
| Цитата: |
6. Физические лица, являющиеся индивидуальными предпринимателями, определяют размер:
1) имущественного дохода в порядке, установленном статьями 180, 180-1, 180-2 и 180-3 настоящего Кодекса;
2) прочих доходов в порядке, установленном статьей 184 настоящего Кодекса;
3) доходов, облагаемых у источника выплаты, в порядке, установленном главой 19 настоящего Кодекса;
4) доходов, не указанных в подпунктах 1) – 3) настоящего пункта и в пункте 4 настоящей статьи, в порядке, установленном пунктом 1 статьи 183 настоящего Кодекса.
При этом исчисление и уплата индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по доходам, указанным в подпунктах 1), 2) и 4) настоящего пункта, осуществляются в порядке, установленном главами 20 и 21 настоящего Кодекса для соответствующего вида дохода. |
С 01.01.13. в соответствии со ст.180 НК
| Цитата: |
|
к имущественному доходу физического лица ...относится доход от прироста стоимости при реализации… ИП на СНР имущества, указанного в статье 180-1 НК. |
Кроме того, с-но ст.177
| Цитата: |
|
Имущественный доход не является доходом индивидуального предпринимателя |
Значит, соответствующим видом дохода является имущественный доход физлица
(по п.1.ст.180).
Вывод: если ИП на СНР получает прирост стоимости от реализации, у него возникает имущественный доход физлица, и как следствие, он подпадает для соответствующего вида дохода под категорию физлица и сдает отчет по 240ф.
Как такое обоснование, где я ошибаюсь? если взять ранее приведенные доводы за 220ф?
Если я раньше была уверена в чем-то, то теперь ни в чем не уверена и только одни сомнения. Все перепуталось в голове, каша какая-то.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Вт Мар 11, 2014 19:31:36 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Сложно что-то добавить к такому глубокому анализу  По-моему, из всех приведенных цитат следует, что при действующих нормах НК ни один из видов декларации по ИПН не предусмотрен для отражения имущественного дохода ИП на СНР 
Доводы в теме за ф. 240 считаю более убедительными. По поводу того, что п. 6 ст. 427 НК определяет только "размер" дохода не согласен, так как тот же пункт далее говорит
| Цитата: |
|
При этом исчисление и уплата индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по доходам, указанным в подпунктах 1), 2) и 4) настоящего пункта, осуществляются в порядке, установленном главами 20 и 21 настоящего Кодекса для соответствующего вида дохода. |
Так что имущественный доход он и есть имущественный и не входит в СГД, определяемый по ст. 183 НК. И отражение имущественного дохода предусмотрено только в ф. 240.
При этом сложность налогового контроля нас вообще не должна волновать.
Но учитывая позицию налоговиков при неопределенности норм НК, возможно, лучше написать письмо о разъяснении вопроса (время еще есть) в республиканский НК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Вт Мар 11, 2014 21:20:55 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| sana говорит: |
|
Вывод: если ИП на СНР получает прирост стоимости от реализации, у него возникает имущественный доход физлица, и как следствие, он подпадает для соответствующего вида дохода под категорию физлица и сдает отчет по 240ф. |
Согласен, с 2013 года такой вид дохода вывели из 220 для СНРов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Вт Мар 11, 2014 21:33:15
|
|
|
Нашла на сайте НД по Алматы в разделе Разъяснительные письма по СНР ответ след.содержания, который привожу ниже и по которому, анализируя те же статьи, приходят к выводу, что этот прирост от реализации включается в СГД ИП 
Вопрос: ИП по упрощенному режиму сдавала несколько лет в аренду нежилое помещение, бухучет не велся. В марте 2013 года продала это помещение. С какой суммы заплатить налог после продажи нежилого помещения?
Ответ: Исходя из вопроса следует, что Вы индивидуальный предприниматель, осуществляющий деятельность в рамках специального налогового режима на основе упрощенной декларации, в 2013 году реализовали нежилое помещение, использованное в предпринимательской деятельности путем сдачи в аренду. При этом, Вами ведение бухгалтерского учета и составление финансовой отчетности в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности не осуществляется.
В соответствии с пунктом 2 статьи 427 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (далее - Налоговый кодекс), специальный налоговый режим устанавливает для субъектов малого бизнеса упрощенный порядок исчисления и уплаты социального налога, корпоративного или индивидуального подоходного налога, за исключением налогов, удерживаемых у источника выплаты. Исчисление, уплата и представление налоговой отчетности по налогам и другим обязательным платежам в бюджет, не указанным в настоящем пункте, производятся в общеустановленном порядке.
Вместе с тем, согласно подпункту 1) пункту 6 статьи 427 Налогового кодекса, физические лица, являющиеся индивидуальными предпринимателями, размер имущественного дохода определяют в порядке, установленном статьями 180, 180-1, 180-2 и 180-3 Налогового кодекса.
При этом исчисление и уплата индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по доходам, указанным в подпунктах 1), 2) и 4) настоящего пункта, осуществляются в порядке, установленном главами 20 и 21 Налогового кодекса для соответствующего вида дохода.
Между тем, подпунктом 1) пункта 1 статьи 180 Налогового кодекса, установлено, что доход от прироста стоимости при реализации физическим лицом, а также индивидуальным предпринимателем, применяющим специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, имущества, указанного в статье 180-1 Налогового кодекса, относится к имущественному доходу физического лица, подлежащему налогообложению.
В свою очередь, согласно подпункту 6) пункта 1 статьи 180-1 Налогового кодекса, доход от прироста стоимости при реализации имущества физическим лицом, а также индивидуальным предпринимателем, применяющим специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, возникает при реализации недвижимого имущества, за исключением указанного в подпунктах 1) - 4) настоящего пункта.
При этом, доходом от прироста стоимости при реализации имущества, указанного в подпунктах 1) - 7) пункта 1 настоящей статьи, согласно пункту 2 статьи 180-1 Налогового кодекса, является положительная разница между ценой (стоимостью) реализации имущества и ценой (стоимостью) его приобретения, если иное не установлено пунктами 3 - 7 настоящей статьи.
Таким образом, при наличии прироста стоимости при реализации имущества физическим лицом, а также индивидуальным предпринимателем, применяющим специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, такой прирост включается в совокупный годовой доход и подлежит налогообложению в общеустановленном порядке согласно пункту 1 статьи 158 Налогового кодекса по ставке 10%.
Вместе с тем, согласно статьям 185 и 186 Налогового кодекса, возникает обязательство по представлению декларации по индивидуальному подоходному налогу (ФНО 220.00) в налоговый орган по месту нахождения (жительства) не позднее 31 марта года, следующего за отчетным налоговым периодом.
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Неужели это так? Ведь этот ответ опубликован официально...
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Ведь нигде в этих статьях нет речи о бухучете...
Добавлено спустя 23 минуты 29 секунд:
У кого есть Ответ Министра финансов РК от 13 марта 2013 года на вопрос от 2 марта 2013 года № 191496 - можете выложить?
Нашла ответ А. Абдировой, партнер юридической компании «GRATA», член Палаты налоговых консультантов РК, (также- 220ф), где она ссылается на вышеуказанный ответ Министра финансов.
Добавлено спустя 24 минуты 8 секунд:
Нашла этот Ответ Министра финансов РК от 13 марта 2013 года на вопрос от 2 марта 2013 года № 191496
| Цитата: |
Таким образом, в рассматриваемом случае при реализации магазина индивидуальным предпринимателем, применяющим специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, возникает доход от прироста стоимости в соответствии со статьями 180 и 180-1 Налогового кодекса, подлежащий налогообложению в общеустановленном порядке.
При этом, пунктом 1 статьи 158 Налогового кодекса, установлено, что доходы налогоплательщика, осуществляющего расчеты с бюджетом в общеустановленном порядке, облагаются налогом по ставке 10 процентов.
Кроме того, согласно статье 186 Налогового кодекса налогоплательщику необходимо представить Декларацию по индивидуальному подоходному налогу (ф. 220.00) в налоговый орган по месту нахождения (жительства) не позднее 31 марта года, следующего за отчетным налоговым периодом, за исключением случаев, предусмотренных Конституционным законом Республики Казахстан "О выборах в Республике Казахстан, Уголовно-исполнительным кодексом Республики Казахстан и Законом Республики Казахстан "О борьбе с коррупцией с отражением прироста стоимости реализованного имущества (в данном случае – магазина).
Вместе с тем, необходимо отметить, что согласно подпункту 2) пункта 5 статьи 428 Налогового кодекса для целей статей 429 и 433 Налогового кодекса предельный доход индивидуального предпринимателя состоит в том числе из доходов в виде прироста стоимости, указанных в статье 180 Налогового кодекса, возникающих в связи с реализацией и передачей в
уставный капитал имущества, являющегося основными средствами индивидуального предпринимателя. |
Никак не принимает мой разум такие выводы...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Вт Мар 11, 2014 23:20:25
|
|
|
Мне кажется, что ответ министра основан на старой редакции ст. 427:
| п. 3 ст. 427 НК до 01.01.2013 г. говорит: |
|
...Исчисление и уплата корпоративного или индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по ним с доходов, указанных в подпунктах 2), 10) пункта 1 статьи 85, подпунктах 1), 4) статьи 177 настоящего Кодекса, производятся в общеустановленном порядке. |
Не вижу других оснований 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Ср Мар 12, 2014 10:21:05
|
|
|
| sana говорит: |
|
Неужели это так? Ведь этот ответ опубликован официально... |
Письма НУ носят разъяснительный характер и не являются НПА на основании постановления Верховного Суда РК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Сб Мар 15, 2014 15:35:08
|
|
|
В общем, я вижу ситуацию так. В Налоговом кодексе и в правилах составления ф.220 и 240 существуют противоречия (ст.177 противоречит п.5 ст.428, п.6 ст.67 противоречит правилам составления форм 220, 240), поэтому однозначно определить, какое из толкований более правильное, невозможно.
Не вижу смысла бодаться с налоговиками, т.к. на сумму налогов это не влияет. Хорошо бы вместо этой бумаги без выходных данных и подписей заполучить официальный ответ НУ, чтобы подстраховаться на будущее.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Вс Мар 16, 2014 12:55:47
|
|
|
Предполагаю, что не успею получить официальный ответ до 31.03.14г, а надо принять решение.
Взяв за основу доводы налоговиков в пользу 220ф, что при представлении отчетности по ИПН для ИП есть только 220ф, а 240ф только для физлиц, и что ИП на СНР, получив имущественный доход в виде прироста стоимости при реализации имущества, не превращается для сдачи отчетность по этому налогу из субъекта ИП в субъект ФЛ, пробую заполнить 220ф.
Тот доход, который я получаю, отражаю в стр.220.00.002 и читаю правила:
По Правилам составления 220ф
| Цитата: |
|
2) в строке 220.00.002 указывается доход от прироста стоимости, определяемый в соответствии со статьей 87 Налогового кодекса; |
Ну опять несоответствие, я ж определяю доход в соответствии со ст.180, а не по указанной!
(Жаль, что не посмотрела это, когда была в НД, как бы они прокомментировали бы?)
Ну, а если обратиться к Правилам 240ф, то нигде нет ссылки на ст.180, чтоб хоть как-то зацепиться за нее!
Ну неужели нельзя было в этих правилах дописать в том числе ИП на СНР с-но ст.180? Хотя, может составители форм понимали ст.180 в пользу наших доводов за 240ф, и не считали необходимым расписывать то, что изложено в НК...
Уж не знаю как быть...
Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:
Жаль, что у меня место жит-ва не совпадает с местом нахождения ИП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Вс Мар 16, 2014 17:05:33
|
|
|
| sana говорит: |
|
Ну, а если обратиться к Правилам 240ф, то нигде нет ссылки на ст.180, чтоб хоть как-то зацепиться за нее! |
Как это нет? Как раз в ф.240 все подробно расписано про имущественный доход.
| Правила составления формы 240 говорит: |
16. В разделе «Доходы, не облагаемые у источника выплаты»:
1) строка 240.00.001 предназначена для отражения суммы доходов, не облагаемых у источника выплаты, определяемой как сумма строк 240.00.002, 240.00.003, 240.00.004 и 240.00.005 (240.00.002+ 240.00.003 + 240.00.004 + 240.00.005);
2) строка 240.00.002 предназначена для отражения суммы имущественного дохода. В данную строку переносится сумма, отраженная в строке 240.01.001;
....
3. Составление формы 240.01 – Имущественный доход. Необлагаемые доходы
21. Данная форма предназначена для декларирования физическими лицами имущественного дохода, определяемого в соответствии со статьями 180, 204 Налогового кодекса, а также для декларирования физическими лицами доходов, не подлежащих налогообложению и налоговых вычетов, определяемых в соответствии со статьями 156 и 166 Налогового кодекса, за исключением ранее учтенных при налогообложении доходов, облагаемых у источника выплаты. |
и дальше все по пунктам.
Вот я тоже не посмотрела внимательно обе эти формы. В форме 220 просто негде отразить имущественный доход, а в ф.240 все по полочкам разложено.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Пн Мар 17, 2014 02:34:21
|
|
|
Рита, я смотрю Правила к 240ф, которые
| Цитата: |
Утверждены
постановлением Правительства
Республики Казахстан
от «30» ноября 2012 года
№ 1518 |
, и в них приведенные Вами выдержки по п.16 и 21 не соответствуют тому, что я скачала из КН, а приложение 240.01 называется
| Цитата: |
|
3. Составление формы 240.01 – Доход частного нотариуса/частного судебного исполнителя/адвоката |
И в самой 240ф, которую я заполняла в КН, 240.01 отн-ся к нотар и т.д.
Может, я не те правила читаю?
Хотя они=форме240 из КН, который я заполняла и сдала(принята и разнесена). Я что-то не понимаю, мы разные Правила смотрим?
Я скачала Правила к 240ф из КН за 2013г.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пн Мар 17, 2014 10:08:35
|
|
|
С утра, на свежую голову, вновь просмотрела Правила по 240ф.
Рита, кажется, Вы привели цитаты из Правил за 2012г? Гляньте, прошу, еще раз.
А в Правилах за 2013г нет ссылки на ст.180, и приложения не раскрывают информацию по имущ.доходу... а жаль.
Видать, какую-то логику вносят при редактировании правил, которая не поддается осмыслению, зачем убрали эту ссылку на ст.180? Налоговик все время говорил, что в приложениях по 240ф не перечислены ИП (хотя отражается имущ.доход, по их мнению, только ФЛ)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пн Мар 17, 2014 10:16:07 Сказали Спасибо❤
|
|
|
sana, продолжаю настаивать на том, что сдавать надо ФНО 240.00
В статье 427 НК РК прямо так и написано
| Цитата: |
6. Физические лица, являющиеся индивидуальными предпринимателями, определяют размер:
1) имущественного дохода в порядке, установленном статьями 180, 180-1, 180-2 и 180-3 настоящего Кодекса;
|
Смотрим что такое имущественный доход.
| Цитата: |
Статья 180. Имущественный доход
1. К имущественному доходу физического лица, подлежащему налогообложению, относится:
1) доход от прироста стоимости при реализации физическим лицом, а также индивидуальным предпринимателем, применяющим специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, имущества, указанного в статье 180-1 настоящего Кодекса; |
Следует помнить что согласно Закону "О НПА" все слова и термины нужно понимать буквально, из чего необходимо обратить внимание на словосочетание "а также", это говорит что помимо физ лиц прирост стоимости возникает у ИП СНРа, по отчуждаемому перечню имущества.
Если буквально понимаем правила составления ФНО, то удостоверяемся что такого определения в правилах составления ФНО 220.00 нет, в то же время выражение имущественный доход имеется в правилах составления ФНО 240.00
| Правила заполнения ФНО 240.00 говорит: |
16. В разделе «Имущественный доход и прочие доходы (за исключением доходов трудового мигранта):
1) строка 240.00.001 предназначена для отражения суммы имущественного дохода, полученного при реализации имущества, находящегося на территории Республики Казахстан и определяемая как сумма строк 240.00.001 I и 240.00.001 II;
|
Так же следует обратить внимание на последний абзац п.6 ст.427НК РК
| Цитата: |
|
При этом исчисление и уплата индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по доходам, указанным в подпунктах 1), 2) и 4) настоящего пункта, осуществляются в порядке, установленном главами 20 и 21 настоящего Кодекса для соответствующего вида дохода. |
Т.е. исходя из данного абзаца вы должны сдавать какую либо из форм 220.00 или 240.00, но оговорки какую именно нет, следовательно необходимо выбирать, то что подходит, а подходит в нашем случае ФНО 240.00.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Пн Мар 17, 2014 10:39:28 Сказали Спасибо❤
|
|
|
sana, прошу прощения, действительно, я оказывается смотрела ф.240 за 2012 год.
Тем не менее, вы говорите, что в правилах на 2013 г. нет ссылки на ст.180, но там есть такие слова:
| Правила составления ф.240 за 2013 г. говорит: |
|
2. Декларация составляется в соответствии со статьей 67, главами 18, 20, 21 раздела 6, статьями 204, 205 Налогового кодекса. |
А ст.180 находится в главе 20.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пн Мар 17, 2014 11:25:31
|
|
|
Рита, Ведмедев, спасибо огромное!
Я и сама считаю, что 240ф, но мне так неспокойно из-за того, что, если налоговики считают так, как я описывала их доводы и ответы в пользу 220ф, то и камералить будут соответственно.
В моем случае я еще окажусь между двумя НУ (по месту жит-ва и нахождения ИП), в которых меня и ориентировали на 220ф(понятны их дальнейшие действия).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пн Мар 17, 2014 11:48:51
|
|
|
sana, были случаи когда налоговая отзывала свои письма, поэтому считаю нужно рукодствоваться своим пониманием статей.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Пн Мар 17, 2014 21:55:07
|
|
|
| Ведмедев говорит: |
|
Т.е. исходя из данного абзаца вы должны сдавать какую либо из форм 220.00 или 240.00, но оговорки какую именно нет, следовательно необходимо выбирать, то что подходит, а подходит в нашем случае ФНО 240.00 |
А вот относится ли к выбору формы вот это статья, можно ли ее также брать доводом в пользу 240ф?
Статья 64. Особенности составления налоговой отчетности
| Цитата: |
|
3. Если налогоплательщик относится к категориям налогоплательщиков, для которых Правительством Республики Казахстан установлены различные налоговые формы, то такой налогоплательщик должен составлять налоговые формы, предусмотренные для каждой категории налогоплательщиков, к которой он относится |
Что для имущественного дохода с-но ст.180 категорией ИП на СНР будет ФЛ, а не ИП?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Вт Мар 18, 2014 09:04:01
|
|
|
Этот пункт говорит, что надо сдавать разные формы, но выбирать из тех что утверждены ПП РК, а из утвержденных форм только в 240.00 показывается имущественный доход.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Пн Апр 14, 2014 13:05:15
|
|
|
Может, кому-нибудь пригодиться, я получила официальный ответ НК РК на свой запрос по поводу сдачи ИП на СНР ф.240 или ф220 при получении имущественного дохода от продажи в 2013г нежилой недвижимости.
Ответ: надо сдавать ф.240!
Т.е. мнение НК РК совпадает с нашими выводами в пользу ф240!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Чт Июн 05, 2014 16:45:02
|
|
|
Добрый день подскажите пжл, Физическое лицо зарегистрировано как Ип на Упрощенном режиме, у него есть несколько единиц транспортного ср-ва, которые были куплены: часть из них в договоре как физ.лицо,часть как на ИП, все они используются в предпринимательской деятельности, как доход от аренды. Декларацию не сдаем налога на транспорт как от ИП, платим налог как от физического лица. Решили продать одно транспортное ср-во...подскажите как все таки правильно учитывать доход..как имущественный от физ.лица, или все таки как доход от выбытия ФА с указанием всей суммы от реализации с обложением по ставке 3%? Заранее спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Чт Июн 05, 2014 16:54:16
|
|
|
Если ИП не ведет бухучет, то как имущественный доход и ф.240.
Если ведет бухучет, то доход от выбытия ФА и ф.220 (ИПН 10%), а не ф.910.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Чт Июн 05, 2014 16:56:25
|
|
|
Но ведь у нас не общеустановленый режим...получается что 910 будет сдаваться за полугодие где указанны доходы от аренды и 220 будет сдаваться по году по реализации ФА
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Доходом будет считаться вся сумма от реализации?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Чт Июн 05, 2014 16:59:02
|
|
|
| sana говорит: |
|
я получила официальный ответ НК РК на свой запрос по поводу сдачи ИП на СНР |
А вы не могли бы выложить здесь скан этого ответа?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Чт Июн 05, 2014 17:00:31
|
|
|
Рита это вы SANE говорите?
Добавлено спустя 52 секунды:
Хотелось бы то же прочитать этот официальный ответ...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#51 Чт Июн 05, 2014 17:03:33 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Colnce говорит: |
|
910 будет сдаваться за полугодие где указанны доходы от аренды и 220 будет сдаваться по году по реализации ФА |
Именно так. В соответствии с п.6 ст.427 НК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#52 Чт Июн 05, 2014 17:07:44
|
|
|
получается 427 п 2...
Добавлено спустя 14 секунд:
220 Форма
Добавлено спустя 35 секунд:
Если п 1...то получается что 240 ФНО...чтот все перепуталось...
Добавлено спустя 42 секунды:
Если ведем учет все же 220, если не ведем...не начисляем аммортизацию 240
Добавлено спустя 34 секунды:
а сумму показываем за минусом износа?
Добавлено спустя 23 секунды:
Или всю сумму реализации?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Чт Июн 05, 2014 18:05:16
|
|
|
| Colnce говорит: |
|
Если ведем учет все же 220, если не ведем...не начисляем аммортизацию 240 |
Верно.
| Colnce говорит: |
а сумму показываем за минусом износа?
Добавлено спустя 23 секунды:
Или всю сумму реализации? |
Посмотрите здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=35046
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Правда в той теме больше про недвижимость, а у вас несколько авто.
Отличие в том, что каждое здание является отдельной подгруппой, а все авто будут входить в одну подгруппу. Будет или не будет у вас возникать доход, зависит от стоимостных балансов подгруппы на начало и конец периода.
Добавлено спустя 58 секунд:
Мы отошли от темы. Если еще будут вопросы по ф.220, лучше задавайте в той теме.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Пт Июн 06, 2014 09:53:44 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Рита говорит: |
|
А вы не могли бы выложить здесь скан этого ответа? |
вот ответ по моей ситуации.
Добавлено спустя 35 секунд:
А разве надо делить на ведущих или не ведущих бухучет, вроде, по 180ст. нет такого деления?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Пт Июн 06, 2014 09:58:25
|
|
|
SANA доброе утро, вы не могли бы сохранить и переслать письмо в другом формате пжл...не можем открыть...Заранее спасибо
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Пт Июн 06, 2014 10:27:54
|
|
|
Спасибо, сами открыли, Прочитали письмо, получается все таки мы должны сдавать 240.00 ФНО, оплачивая 10% с разницы приобретения и продажи транспортного ср-ва ( если менее года право владения ст 180 и 180-1 п 7). а Как быть с тем если мы по истечении года( период владения больше года) мы продаем транспорт, имущественный налог не возникает, ничего не платим, потому что ФНО 240 имеем право не предоставлять....220, не сдаем...получается получили в ИП доход от реализации (может мы купили его 100 а продали 500) а транспорт до этого использовали в предприним.деятельности, получали доход от аренды, и никому ничего не должны...возникает вопрос...ведь транспорт на балансе у нас...мы его списываем, и никому ничего не должны...не возникнет ли в данном случае тогда вопросов у НК???
Добавлено спустя 22 минуты 15 секунд:
Как то непонятно получается...под пункт 6 ст 427 мы не подходим....имущественного дохода не возникает, но доход в данном случае ( реализ ФА минус балансовая ст-ть возникает - правильней наверно приобретение минус реализация, как вы думаете? Ведь при упрощенном режиме мы расходы никак не учитываем. Если стоимость продажи больше чем покупки не попадет ли полученный доход под пункт 6 ст 427? и повлечет за собой сдачу все же ФНО 220???
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
ИЗВИНИТЕ ПОД ПУНКТ 5 ст 427
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Пт Июн 06, 2014 17:21:36 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Colnce говорит: |
|
ИЗВИНИТЕ ПОД ПУНКТ 5 ст 427 |
У Вас ведь ИП, а в п.5 ст.427 речь идет о доходах юр.лиц.
По-моему, п.6 ст.427, а это исчисление и уплата ипн и представление нал.отчетности для соответствующего вида дохода
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Сб Июн 07, 2014 00:33:32
|
|
|
| sana говорит: |
|
А разве надо делить на ведущих или не ведущих бухучет, вроде, по 180ст. нет такого деления? |
Точно! Что-то меня переклинило... Действительно, все ИП на СНР, независимо от того, ведут или не ведут бухучет, при реализации ТС получают имущественный доход и должны отчитываться по ф.240. Если доход не возникает, то ничего сдавать не надо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2025 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
