| С какой суммы с 01.01.16г. считать считать пенсионные взносы по ИП, с полученного дохода?
|
|
|
|
#1 Пт Янв 22, 2016 15:44:46
|
|
|
Согласно ст. 25 Закона об обязательном пенсионном обеспечении, по состоянию на 01.01.2016 год - индивидуальные предприниматели обязательные пенсионные взносы в свою пользу, уплачивают в единый накопительный пенсионный фонд, в размере 10 процентов от получаемого дохода но не менее 10 процентов от минимального размера заработной платы и не выше 10 процентов 75-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, исчисляемые за каждый месяц налогового периода.
Получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу.
В случае отсутствия дохода индивидуальные предприниматели вправе уплачивать обязательные пенсионные взносы в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу из расчета 10 процентов от минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете.
В новой траковке убрали заявленный доход, оставили просто от полученного дохода определяемого самостоятельно. Как понять данную фразу?
Значит ли это, что если у меня за месяц доход от реализации 5000000тенге, я должен начислить и оплатить пенсионные взносы 171443 тенге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Янв 22, 2016 16:55:07
|
|
|
ДУСАКОВА ЭНТАЗАР ВТОРНИК, 08 ДЕКАБРЯ 2015 №303567
Автору блога: Дуйсенова Т.К.
Категории: Малый и средний бизнес
Уважаемый министр! Как понимать "заявляемый доход" применительно к Правилам "исчисления удержания перечисления обязательных пенсионных взносов" п.5 п/п3. При заполнении декларации ф 911 я заявляю доход в год 1 500 000 тенге. Вопрос: Для исчисления пенсионных взносов мне брать заявляемый доход в месяц : 1500000/12 мес=125000тенге? Или для исчисления обязательных пенс взносов я могу заявить доход, например, 50000 тенге? спасибо. С уважением к Вам, Энтазар Нурлановна
Дуйсенова Т.К. ПОНЕДЕЛЬНИК, 14 ДЕКАБРЯ 2015
Уважаемая Энтазар Нурлановна!
В соответствии с Законом Республики Казахстан от 21 июня 2013 года "О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан заявляемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов (ОПВ) в единый накопительный пенсионный фонд (ЕНПФ) в свою пользу.
При этом, ОПВ в свою пользу, подлежащие уплате в ЕНПФ, устанавливаются в размере 10 процентов от заявляемого дохода, но не менее
10 процентов от минимального размера заработной платы и не выше 10 процентов от 75-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, исчисляемые за каждый месяц налогового периода.
Законом Республики Казахстан от 2 августа 2015 года "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам пенсионного обеспечения внесены изменения в пункт 4 статьи 25 Закона РК "О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан (далее - Закон) в части уточнения объекта исчисления дохода, а именно, удержание ОПВ с получаемого дохода - адвокатами, частными судебными исполнителями, частными нотариусами, а также индивидуальными предпринимателями, которые вводятся в действие с 1 января 2016 года.
Данная норма приведена в соответствие с пунктом 3 статьи 427 Налогового Кодекса РК (Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, указанных в пункте 4 статьи 427, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан, с учетом корректировок, производимых в соответствии с пунктом 8 статьи 427).
Кроме того, с целью повышения ответственности за уровень пенсионного обеспечения граждан, вышеуказанной категории предоставлено право в случае отсутствия дохода, уплачивать в свою пользу ОПВ из расчета 10% от минимальной заработной платы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Янв 22, 2016 22:03:25
|
|
|
Mila0976, возникает резонный вопрос: "Почему бы и в Правилах по ОПВ, ОППВ и в Законе РК "О пенсионном обеспечении в РК" не написать так
| Министр Дуйсенова Т. говорит: |
|
является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, указанных в пункте 4 статьи 427, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан |
Ан нет
| Цитата: |
|
Получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Сб Янв 23, 2016 14:18:31
|
|
|
Да, конечно, можно и с мин.зарплаты, но пусть ИПешники имеют ввиду, те кому скоро на пенсию, что и доход для расчета пенсии возьмут им с тех отчислений, а не с дохода, который показывали в отчете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Янв 26, 2016 14:08:22
|
|
|
| Даниэла говорит: |
|
пусть ИПешники имеют ввиду, те кому скоро на пенсию, что и доход для расчета пенсии возьмут им с тех отчислений, а не с дохода, который показывали в отчете |
если бы. При оформлении пенсии по ИП на СНР, запросили справку о доходах с УГД. ОПВ ежемесячно перечислялись в свою пользу, доход не во всех налоговых периодах. Теперь говорят либо допы сдавайте, либо песию считают по этой справке. вот такой пердимонокль.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Янв 27, 2016 00:25:35
|
|
|
| Дуйсенова Т.К. говорит: |
|
Данная норма приведена в соответствие с пунктом 3 статьи 427 Налогового Кодекса РК (Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, указанных в пункте 4 статьи 427, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан, с учетом корректировок, производимых в соответствии с пунктом 8 статьи 427). |
Такое впечатление, что авторы ответа сами не очень понимают, для чего слово "заявляемый" заменили на "получаемый". Поскольку исчисление ОПВ одинаковое для ИП на СНР и на ОУР, то возникает вопрос: для чего приводить в соответствие с определением дохода именно на СНР? Причем в п.3 ст.427 идет ссылка только на п.4 ст.427, т.е. имеются в виду только доходы, включаемые в формы 910 и 911. Но там есть еще и п.6, на основании которого ИП на СНР должны часть доходов отражать в формах 240 и 220. И как же быть ИП на ОУР согласно данному разъяснению?
Да и соответствия на самом деле никакого нет, как следует из сравнения цитат в посте 4, которые привел Pietr Tikhonov.
| Даниэла говорит: |
|
vbnz, пожалуйста, подробней распишите, вы на практике столкнулись с этим? |
Хоть я и не vbnz, но думаю, именно на практике она с этим и столкнулась, где же еще? Я тоже столкнулась на практике: при оформлении пенсии ИП требуют предъявить сданные за трехлетний период декларации (или расчеты патентов, если ИП на патенте) для того, чтобы убедиться, что заявляемые суммы для исчисления ОПВ не больше, чем показанный в них доход ИП. Правда не у всех ИП это требуют и не везде. Видимо, когда что-то вызывает подозрение у работников ГЦВП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Янв 27, 2016 09:57:44
|
|
|
Рита, Pietr Tikhonov, и все бы так, но... Ведь стали мы считать социальные отчисления с дохода, а не с МЗП или самостоятельно определяемого дохода. Проглотили и съели. Вот это меня и смущает.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Янв 27, 2016 10:56:24
|
|
|
Ну зачем же вы сюда СО приплетаете. Там совсем другая история. И другие формулировки, да и вообще другой закон и другие правила. СО никогда не платили с "заявляемого" или "получаемого" дохода, определяемого самостоятельно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Янв 27, 2016 11:24:33
|
|
|
Рита, в сущности, я почему акцентировала внимание ИПешников, что именно с перечисленных ОПВ будет считаться пенсия, а не с полученного дохода. Это так по правилам начисления самостоятельно занятым. Возможно,если большие отчисления, может быть и хотят проверить.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Янв 27, 2016 11:31:16
|
|
|
| Даниэла говорит: |
|
Возможно,если большие отчисления, может быть и хотят проверить. |
отчисления 10 000 ежемесячно, не считаю их такими уж большими.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
| Даниэла говорит: |
|
распишите, вы на практике столкнулись с этим |
да, в ГЦВП с этим столкнулась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Янв 27, 2016 12:10:13
|
|
|
Задавая этот вопрос я имела в виду, что все таки в законе имеют ввиду, что ОПВ считают не так раньше с заявленного дохода. А с полученного исчисленного самостоятельно, т.е. собрав все доходы и посчитав. Я думаю это сделано для большего поступления в ГЦВП. Нами направлен запрос. Как придет ответ я постараюсь выложить ответ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Янв 27, 2016 14:06:12
|
|
|
Что ответят налоговики, я вам заранее могу сказать: что они не имеют компетенции отвечать по таким вопросам.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Фев 03, 2016 09:18:11
|
|
|
Департамент социального обеспечения и социального страхования Министерства здравоохранения и социального развития Республики Казахстан, рассмотрев Ваше обращение, касательно внесения изменений и дополнений в законодательство по вопросам пенсионного обеспечения по определению дохода для исчисления обязательных пенсионных взносов (далее - ОПВ), сообщает следующее.
Законом РК от 2 августа 2015 года «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам пенсионного обеспечения» внесены изменения в пункт 4 статьи 25 Закона РК «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» (далее - Закон) в части уточнения объекта исчисления дохода, а именно, удержание ОПВ с получаемого дохода - адвокатами, частными судебными исполнителями, частными нотариусами, а также индивидуальными предпринимателями, которые введены в действие с 1 января 2016 года.
Данная норма приведена в соответствие с пунктом 3 статьи 427 Налогового Кодекса РК (Объектом налогообложения для налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, указанных в пункте 4 статьи 427, полученных (подлежащих получению) в Республике Казахстан и за ее пределами, с учетом корректировок, производимых в соответствии с пунктом 8 статьи 427).
При этом получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу.
Кроме того, с целью повышения ответственности за уровень пенсионного обеспечения граждан, предоставлено право в случае отсутствия дохода, уплачивать в свою пользу ОПВ из расчета 10% от минимальной заработной платы.
Таким образом, ОПВ должны удерживаться и переводиться индивидуальными предпринимателями в порядке и сроки, установленные законодательством.
Вместе с тем, в рамках вышеуказанных изменений и дополнений в Закон, предусматривается изменение порядка назначения базовой пенсионной выплаты в зависимости от стажа участия в пенсионной системе.
Так, базовая пенсия будет назначаться при достижении общеустановленного пенсионного возраста (58-63/63).
Ее размер при стаже участия в пенсионной системе 10 и менее лет либо его отсутствия будет равен 50% от величины прожиточного минимума (ПМ), за каждый год сверх 10 лет ее размер будет увеличиваться на 2% и при стаже 35 и более лет она будет равна величине прожиточного минимума.
К примеру при стаже 20 лет размер базовой пенсии - 70% от ПМ, 25 лет 80 % от ПМ, 30 лет 90 % от ПМ.
В стаж участия в пенсионной системе при предоставлении государственной базовой пенсионной выплаты засчитываются трудовой стаж, выработанный за период до 1 января 1998 года, а также период, за который осуществлялись обязательные пенсионные взносы.
В целом необходимо отметить, что принимаемые меры по совершенствованию накопительной пенсионной системы направлены на стимулирование участия граждан в пенсионной системе, что обеспечивает своевременное и полное отчисление пенсионных взносов (от полученных доходов), а также возможность обеспечить себе достаточную сумму пенсионных накоплений при достижении пенсионного возраста.
Директор М. Козжанова
?: Аскаров Ерлан
': 74-32-69
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Фев 03, 2016 10:03:37
|
|
|
не понятно...... не конкретно "При этом получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно" Все доходы ИП и раньше определял самостоятельно ...
Получается для ИП на УПР при доходе за месяц 1800000 пенсионные отчисления составят 171443 тенге?
Тогда возникает вопрос по ИП на общеустаногвленном режиме? как считать ОПВ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Фев 03, 2016 12:50:51
|
|
|
Я переходила по ссылке которую вы указываете. Во первых тема названа "подписаны изменения по 5% ОПВ". И в этой теме решили, что нужно считать как раньше. Когда я искала данную проблему по теме, я ее не нашла так как она внутри другой темы. Я считаю, что данный вопрос очень серьезный и в ответе Департамента мне все понятно. Они однозначно говорят с дохода по ст. 427 определенного самостоятельно, то есть с учетом всех доходов этой статьи. Убрали слово заявленного, то есть сами мы не можем заявлять. А брать статью и самостоятельно считать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Ср Фев 03, 2016 15:20:53 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Mila0976 говорит: |
|
Во первых тема названа "подписаны изменения по 5% ОПВ". И в этой теме решили, что нужно считать как раньше. Когда я искала данную проблему по теме, я ее не нашла так как она внутри другой темы. |
"Во-первых" пишется через дефис, ставится запятая. Во-вторых, этим же законом внесены данные изменения в ст.25 Закона РК "О пенсионном обеспечении в РК", также введены ОПВ работодателя, поэтому обсуждение было в той теме.
| Mila0976 говорит: |
|
в ответе Департамента мне все понятно. |
Я рад за Вас, но не вводите в заблуждение остальных. Когда мы будет соблюдать НПА, а не следовать "рекомендациям" в разъяснениях уполномоченного органа?!
Откройте Закон РК "О пенсионном обеспечении в РК" до и после изменений, и вместо слов заявленный доход и получаемый доход, подставьте расшифровку этих понятий.
Для адвокатов, частных судебных исполнителей, частных нотариусов, профессиональных медиаторов, а также индивидуальных предпринимателей обязательные пенсионные взносы в свою пользу, подлежащие уплате в единый накопительный пенсионный фонд, устанавливаются в размере 10 процентов от дохода, определяемого самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу, но не менее 10 процентов от минимального размера заработной платы и не выше 10 процентов 75-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, исчисляемые за каждый месяц налогового периода.
И там и там одно и тоже. Получается ничего не изменилось. Если вы не верите своим глазам, то разговаривать больше не о чем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Ср Фев 03, 2016 18:14:23
|
|
|
Mila0976, а чем этот ответ в посте 20 отличается от того, который вы же выкладывали в посте 2? Почему тот ответ вас не удовлетворил, а в этом вам все понятно?
| Mila0976 говорит: |
|
Они однозначно говорят с дохода по ст. 427 определенного самостоятельно |
Это они говорят, но в законе о Пенсионном обеспечении никаких ссылок на ст.427 нет. Причем в ответе ссылаются не на всю ст.427, а только на п.3 и п.4 ст.427. Но там есть еще и п.6 - с этих доходов выходит не надо исчислять ОПВ? Где это написано в законе?
И потом, п.4 ст.25 Закона о пенсионном обеспечении касается всех ИП: и на СНР, и на ОУР. ИП на ОУР с каких доходов тогда должны считать?
А впрочем
| Pietr Tikhonov говорит: |
|
Если вы не верите своим глазам, то разговаривать больше не о чем. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Ср Фев 03, 2016 18:24:44
|
|
|
Да, но опять же. Мы можем трактовать закон так, а потом нам вкатят штрафы уполномоченные органы за иную, свою трактовку. У нас складывается мнение, что именно для того и делается, вводят людей в заблуждение, потом бюджет пополняют за счет штрафов. Вот тоже прислали письмо-разъяснение знакомому бухгалтеру.
Ситуация
ИП, осуществляет деятельность по СНР по упрощенной декларации. До 2016 года в Правилах по исчислению пенсионных отчислений было сказано, что: Для адвокатов, частных судебных исполнителей, частных нотариусов, профессиональных медиаторов, а также индивидуальных предпринимателей обязательные пенсионные взносы в свою пользу, подлежащие уплате в ЕНПФ, устанавливаются в размере 10 процентов от заявляемого дохода, но не менее 10 процентов от минимального размера заработной платы и не выше 10 процентов 75-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, исчисляемые за каждый месяц налогового периода. С 2016 года слово заявляемого изменили на « получаемого дохода». Индивидуальный предприниматель платил Обязательные пенсионные взносы с суммы, чуть больше минимальной заработной платы(например 30000 тенге). А доход ежемесячный был больше(допустим 1млн.тенге), с которого ИП платил 3%.
Вопрос: Нужно ли доначислить обязательные пенсионные взносы за предыдущие годы(до 2016г.), как 10% с дохода(с которого платили 3% и указанного в декларации ф. 910.00 в строке 910.00.001), и соответственно пени и предоставить дополнительные декларации. И с какого года произвести все доначисления по ОПВ и ОСО(в пределах 5% от 10-ти кратной МЗП соответствующего года). Или же с этого года начинать платить ОПВ с дохода по строке 910.00.001 декларации 910.00, или если доход выше 75-ти МЗП, то платить 10% от 75-ти МЗП?
Ответ: Ответ: Нормативная база. Положения ОПВ Законом РК от 2 августа 2015 года № 342-V ЗРК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам пенсионного обеспечения» внесены изменения в ст. 25 Закона О пенсионном обеспечении в РК, согласно которым: Для адвокатов, частных судебных исполнителей, частных нотариусов, профессиональных медиаторов, а также индивидуальных предпринимателей обязательные пенсионные взносы в свою пользу, подлежащие уплате в единый накопительный пенсионный фонд, устанавливаются в размере 10 процентов от получаемого дохода, но не менее 10 процентов от минимального размера заработной платы и не выше 10 процентов 75-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, исчисляемые за каждый
месяц налогового периода. Получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу. В случае отсутствия дохода адвокаты, частные судебные исполнители, частные нотариусы, профессиональные медиаторы, а также индивидуальные предприниматели вправе уплачивать обязательные пенсионные взносы в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу из расчета 10 процентов от минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете. Настоящий Закон введен в действие с 1 января 2016 года Вывод: В связи с изложенным, в Вашем случае не требуется сдавать дополнительные декларации за предыдущие периоды, так как изменения введены с 01.01.2016г. С 2016 года ИП уже должны исчислять ОПВ в свою пользу в размере 10% от получаемого дохода. При этом ежемесячный доход, принимаемый для исчисления обязательных пенсионных взносов, не должен превышать 75-кратный МЗП. Если доход за месяц превышает 75 МЗП, то 10% с 75 МЗП.
Абдулаева Зульфия, Главный специалист управления разъяснения налогового законодательства
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Ср Фев 03, 2016 20:22:34
|
|
|
Ёлка, кто ответ дал?
| Ёлка говорит: |
|
Абдулаева Зульфия, Главный специалист управления разъяснения налогового законодательства |
Если налоговики, то они не являются уполномоченным органом по разъяснению пенсионного законодательства.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Чт Фев 04, 2016 09:14:21
|
|
|
По логике вещей, уполномоченный орган ясно и понятно пояснил, (подробно), что в диапазоне от 1 МПЗ до 75 МЗП можете брать любую сумму(определяете самостоятельно), но в том случае, если у вас доход выше 75 МЗП. Зачем искать какой-то подтекст, якобы, если черным по белому все написано.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Фев 04, 2016 10:42:59
|
|
|
Добрый день. Я сегодня звонила в Call центр где мне дали ответ, что ИП на УР должны исчислять ОПВ в свою пользу в размере 10% от получаемого дохода. При этом ежемесячный доход, принимаемый для исчисления обязательных пенсионных взносов, не должен превышать 75-кратный МЗП. Если доход за месяц превышает 75 МЗП, то 10% с 75 МЗП. А если ли смысл тогда оставаться на УР? У нас доход за месяц примерно 3000,0 тенге, значит ОПВ 171443 тенге. Многовато что то...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Чт Фев 04, 2016 11:51:37
|
|
|
Марина Александровна, порядок расчета ОПВ одинаковый для всех ИП, независимо от режима налогообложения. Тогда уж вообще снимать с регистрации ИП и открывать ТОО.
Но я бы все-таки не верила сомнительным разъяснениям, они не имеют силы закона. Тем более устные.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Фев 04, 2016 15:27:04
|
|
|
У наших доблестных органов есть одна не очень хорошая манера: на всякий запрос разъяснения начинают цитировать слово в слово законодательство. Как будто никто не может прочитать сам. Разве нельзя человеческим недвусмысленным языком дать разъяснение, чтобы не было двух лагерей, гадающих под что же мы все таки подпадаем???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Пн Фев 08, 2016 15:52:13
|
|
|
http://blogs.egov.kz/ru/blogs/duissenova_t/questions/305649
| Цитата: |
Уважаемая Тамара Босымбековна! Ранее Вы отвечали на вопрос Дусаковой Э.Н. об исчислении пенсионных взносов за индивидуального предпринимателя. http://blogs.e.gov.kz/ru/blogs/duissenova_t/questions/303567 . Вы ответили, что "Данная норма приведена в соответствие с пунктом 3 статьи 427 Налогового Кодекса РК (Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, указанных в пункте 4 статьи 427, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан, с учетом корректировок, производимых в соответствии с пунктом 8 статьи 427)". Прошу вас уточнить: объектом обложения ОПВ для предпринимателя является 1) доход за налоговый период, либо 2) доход, определяемый самостоятельно (то есть доход за вычетом заработной платы работников, аренды, затрат на продукцию, и прочих расходов). Спасибо.
Дуйсенова Т.К. ПОНЕДЕЛЬНИК, 08 ФЕВРАЛЯ 2016
Здравствуйте Лада Анатольевна!
Согласно пункту 10 статьи 39 Закона Республики Казахстан
"О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан (далее - Закон), агенты (работодатели) обязаны своевременно исчислять, удерживать (начислять) и уплачивать обязательные пенсионные взносы (ОПВ) в единый накопительный пенсионный фонд (ЕНПФ).
Порядок и сроки исчисления, удержания (начисления) и перечисления агентами по уплате ОПВ определены Правилами и сроками исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взысканий по ним, утвержденными постановлением Правительства Республики Казахстан от 18 октября
2013 года № 1116 (далее – Правила).
Согласно Правилам, удержанные (начисленные) ОПВ перечисляются
в Центр – не позднее 25 числа месяца, следующего за месяцем выплаты доходов.
Согласно внесенным с 1 января 2016 года изменениям в статью
25 Закона для адвокатов, частных судебных исполнителей, частных нотариусов, профессиональных медиаторов, а также индивидуальных предпринимателей ОПВ в свою пользу, подлежащие уплате в ЕНПФ, устанавливаются в размере 10 процентов от получаемого дохода.
Получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления ОПВ в ЕНПФ в свою пользу.
При этом, ОПВ в свою пользу, подлежащие уплате в ЕНПФ, устанавливаются в размере 10 процентов от получаемого дохода, но не менее
10 процентов от минимального размера заработной платы и не выше
10 процентов от 75-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом
о республиканском бюджете, исчисляемые за каждый месяц налогового периода.
Кроме того, с целью повышения ответственности за уровень пенсионного обеспечения граждан, вышеуказанной категории предоставлено право в случае отсутствия дохода, уплачивать в свою пользу ОПВ из расчета 10% от минимальной заработной платы.
Поскольку в соответствии с Налоговым Кодексом Республики Казахстан, уполномоченным органом, осуществляющим руководство в сфере обеспечения поступления налогов и других обязательных платежей в бюджет является Министерство финансов Республики Казахстан, то по вопросу разъяснения удержания налогов, рекомендуем обратиться в вышеназванный государственный орган. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пн Фев 08, 2016 16:46:39
|
|
|
lada7878, ну и что нового в этом ответе? Они копируют один и тот же ответ и все. А конкретно все равно не отвечают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Сб Фев 13, 2016 20:59:49
|
|
|
Получается что ИП на УР ежемесячные пенсионные отчисления за ИП-шника не должны превышать 171442,5, а если я уже перечислила и больше этой суммы, например 200000, как теперь произвести возврат?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Сб Фев 13, 2016 21:44:11
|
|
|
| BEN говорит: |
|
ежемесячные пенсионные отчисления за ИП-шника не должны превышать 171442,5 |
Верно, 75*22859 (МЗП)*10% согласно ст.25 Закона РК "О пенсионном обеспечении в РК".
| BEN говорит: |
|
если я уже перечислила и больше этой суммы, например 200000, как теперь произвести возврат? |
Написать заявление на возврат ОПВ согласно п.18, 19 Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд и взысканий по ним.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Чт Фев 18, 2016 11:59:37
|
|
|
Мне понравилось высказывание одного юриста на известном юридическом форуме (к сожалению, ссылку дать не могу):
| Цитата: |
|
Если резюмировать, то получается, что внесенные изменения ничего не изменили, а норма и ранее была довольно туманной. И противоречащей принципу определенности налогообложения. Следовательно, если кто-то когда-то кому-то предъявит претензии о том, что подсчет и выплаты произведены неправильно, то предъявителя претензий можно будет направлять в пешее путешествие. Раз закон в двух вариантах так и не может вразумительно сформулировать требование к налогоплательщикам, значит, они вправе толковать и применять его сами, а государству в следующий раз при изложении своих хотелок надо выражаться яснее. |
Вы заметили, что даже Министр здравоохранения и социального развития в своих ответах (в этой ветке их приведено уже два) всячески уклоняется от конкретного ответа на конкретно поставленные вопросы?
Так что делайте выводы сами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Чт Фев 18, 2016 12:06:56
|
Сообщить модератору
|
|
Вот, что отвечает по этому вопросу Г.Д. Митюгина, советник налоговой службы II ранга, член Палаты налоговых консультантов РК, налоговый консультант 1 категории
Вопрос 5.
В пункте 4 статьи 25 Закона в отношении исчисления ОПВ в свою пользу самостоятельно занятыми лицами, т.е. для адвокатов, частных судебных исполнителей, частных нотариусов, профессиональных медиаторов, а также индивидуальных предпринимателей обязательные пенсионные взносы в свою пользу, подлежащие уплате в ЕНПФ, устанавливаются в размере 10 процентов от получаемого дохода, но в месяц не менее 10 процентов от МРЗП и не выше 10 процентов 75-кратного МРЗП. Вместо слов «заявленный доход» введены слова « получаемый доход». При этом получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления ОПВ в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу. Данное положение Закона вызвало множество вопросов от самостоятельно занятых лиц.
Ответ. По разъяснению Министерства замена слов произведена для уточнения объекта исчисления ОПВ в свою пользу. От МРЗП самостоятельно занятые лица могут исчислять ОПВ при отсутствии дохода. Принимаемая мера направлена на стимулирование участия граждан в пенсионной системе, что обеспечивает своевременное и полное отчисление пенсионных взносов (от полученных доходов), а также возможность обеспечить себе достаточную сумму пенсионных накоплений при достижении пенсионного возраста.
В связи с этим самостоятельно занятым лицам, в т.ч. индивидуальным предпринимателям, необходимо самим определять размер объекта исчисления ОПВ в свою пользу от получаемого дохода, с соблюдением установленных пределов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Пт Фев 19, 2016 11:39:39
|
|
|
| Рита говорит: |
Мне понравилось высказывание одного юриста на известном юридическом форуме (к сожалению, ссылку дать не могу):
Цитата:
Если резюмировать, то получается, что внесенные изменения ничего не изменили, а норма и ранее была довольно туманной. И противоречащей принципу определенности налогообложения. Следовательно, если кто-то когда-то кому-то предъявит претензии о том, что подсчет и выплаты произведены неправильно, то предъявителя претензий можно будет направлять в пешее путешествие. Раз закон в двух вариантах так и не может вразумительно сформулировать требование к налогоплательщикам, значит, они вправе толковать и применять его сами, а государству в следующий раз при изложении своих хотелок надо выражаться яснее. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Сб Фев 20, 2016 13:34:03
|
|
|
Да, смешно и грустно все это одновременно.
И вот это тоже:
| Рита говорит: |
Вы заметили, что даже Министр здравоохранения и социального развития в своих ответах (в этой ветке их приведено уже два) всячески уклоняется от конкретного ответа на конкретно поставленные вопросы?
Так что делайте выводы сами. |
Такое ощущение, что рассуждали так "пока позволяем вам считать таким образом, но в Законе оставляем формулировку неконкретной, чтобы в любой момент мы могли переобуться и оштрафовать вас задним числом за неправильную трактовку"
В Налоговом Кодексе фраза "Налогоплательщик исчисляет сумму налога за налоговый период самостоятельно" сплошь и рядом по каждому виду налога. Но там это "самостоятельно" не позволяет налогоплательщику считать, как он захочет. А здесь слово "самостоятельно" предоставляет полную свободу действий.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Сб Фев 20, 2016 14:45:52
|
|
|
Еду недавно в атобусе и слышу такой диалог двух женщин: "Ты представляешь, у нас на работе нас заставили подписать какие-то бумаги, что я даю согласие на то, чтобы 50% моих пенсионных взносов государство могло взять временно на какие-то цели", вторая "как так, а у нас на работе ничего такого не было пока", первая говорит-"может потому что я работаю на гос. предприятии?". И мне сразу стало понятно то, что было не понятно из этих писем и ответов которые приведены выше. Однако я сам ИП. Как я могу оплатить пенсионные взносы с дохода за месяц, если у меня убыток? Ну не получил я доход для себя, что же я могу от него отчислять? Поэтому я считаю как минимум: Доход определенный самостоятельно - это доход который остается после всех расходов у ИП. и когда по итогам года ИП на ОУР оплачивает ИПН неудерж. у ист. вылат - это тоже его расход., также как ИП на УРН оплачивает Соц налог и ИПН по итогам полугодия -это тоже его расход. Считаю верным порядок определения "Доходов для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу" закрепить в своей учетной политике и налоговой политике, и считаю крайне неверным считать 10% от оборота по реализации.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Сб Фев 20, 2016 17:20:30
|
|
|
| xolms говорит: |
|
Считаю верным порядок определения "Доходов для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу" закрепить в своей учетной политике и налоговой политике, и считаю крайне неверным считать 10% от оборота по реализации. |
То же самое мне сказала мой аудитор. Пока такие непонятки от греха подальше прописать порядок исчисления ОПВ в учетной политике. Но за темой слежу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Вс Фев 21, 2016 01:49:28
|
|
|
| xolms говорит: |
|
Поэтому я считаю как минимум: Доход определенный самостоятельно - это доход который остается после всех расходов у ИП. |
Считаю, что нельзя писать такое в УП и в НУП по следующим причинам:
1) Чтобы учитывать расходы, в законе О пенсионном обеспечении должно быть определено, что можно включать в расходы, а что нельзя аналогично тому, как в Налоговом кодексе определяются вычеты в целях исчисления КПН и ИПН. Или должна быть отсылка к Налоговому кодексу.
2) Поскольку ОПВ исчисляются помесячно, то такой подсчет доходов и расходов надо делать каждый месяц, т.е. фактически ежемесячно составлять финансовую отчетность. Оно вам надо?
3) Если у ИП будет убыток по итогам месяца, он что, не должен платить ОПВ? Вряд ли это имеется в виду в ст.25 закона О пенсионном обеспечении. Однозначно можно не платить ОПВ (или платить с 1 МЗП) только при отсутствии дохода вообще, а не прибыли.
4) Что бы вы не написали в УП и в НУП, если это противоречит законодательству, то все эти записи не будут иметь никакой силы. Считаю, что в УП и в НУП нужно отражать только те моменты, когда МСФО или Налоговый кодекс позволяют делать выбор в методе учета или исчисления налогов: метод учета ТМЗ, метод учета ОС, метод начисления амортизации, метод отнесения НДС в зачет (раздельный или пропорциональный) и т.д. В остальных случаях НПА должны иметь однозначную и определенную трактовку.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Ср Фев 24, 2016 16:43:55
|
|
|
А не проще было бы говорить о заработной плате ИПешника, адвоката, нотариуса и тд, а не о заявленном доходе? Доход он и есть доход - общая сумма по реализации товаров и услуг, чистый доход - за вычетом всех расходов!
Эта зарплата у ИП может быть и минусовой при убыточности предприятия, когда надо со всеми расплатится и довольно приличной, если дела идут в гору (что очень сомнительно в данный период кризиса), но это тоже будет заработок, который не всегда идет в карман, а направляется на расширение производства самого предпринимателя.
Данное предложение следовало бы рассмотреть соответствующим органам, а предпринимателям его поддержать для конкретности нашего законодательства!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Ср Фев 24, 2016 17:02:18
|
|
|
Agat, вы сейчас точно о зарплате говорите или о чистой прибыли предпринимателя?
Зарплаты у ИПшника в принципе быть не может, он не наемный работник.
| Трудовой Кодекс говорит: |
|
37) заработная плата - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Чт Фев 25, 2016 10:19:07
|
|
|
Рита,
| Цитата: |
Ну зачем же вы сюда СО приплетаете. Там совсем другая история. И другие формулировки, да и вообще другой закон и другие правила. СО никогда не платили с "заявляемого" или "получаемого" дохода, определяемого самостоятельно.
|
Думаю, вы помните, что в начале платили с МЗП. Я хотела сказать, что методика одна и та же. Сначала платим МЗП, либо кто-то считает самостоятельно, затем принимаются такие поправки, что все ужасаются, но платят.
К чему это я... Поправка в Закон о пенсионном обеспечении такая мутная и в худшем своем толковании грозит оставить ИП не то что без штанов, а без бизнеса вообще. И в этой самой худшей трактовке ИП должен бы платить 10% пенсионки плюс 3% налогов (да кому я это объясняю, все умные люди собрались). Вот эти верхние 75 МЗП к чему? Если при начислении пенсии берут в расчет сумму в 41 МРП, что существенно ниже.
А в лучшем варианте, конечно, все остается как есть, считаем как считали. Но как же поступать все же...
Здесь очень много толковых юристов, бухгалтеров. Давайте вместе подумаем, что мы можем сделать.
1) В какой трактовке статья 25 отразила бы самостоятельно начисляемые доходы, учитывая то, что у ИП и расходы есть?
2) Предлагаю составить текст письма, который (совместно подписать? каждый сам, чтобы взять количеством?) отправим в Министерство труда и соцзащиты, МГД (депутатам, когда их выберут?).
Предлагаю совместный мозговой штурм на эту тему. К вечеру накидаю варианты, прошу и вас помочь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Чт Фев 25, 2016 11:01:32
|
|
|
Письма - это конечно хорошо... если на них понятно отвечают... идея не нова и уже реализована, да и ответы получены, которые ничего конкретно не разъяснили.
Вот, буквально вчера, мне дали ссылку на один сайт, на котором опубликован очередной ответ
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Чт Фев 25, 2016 12:22:36
|
|
|
Предположим, что законодатели хотели, чтобы ИП платили ОПВ со всего фактически полученного дохода. Но тогда необходимо определить, что входит в этот доход.
Почему-то многие считают, что это доход, который ИП отражает в налоговой декларации. Но ОПВ - это не налог, платятся не в бюджет и регулируются не Налоговым кодексом, а законом О пенсионном обеспечении. Налоговиков всего лишь обязали контролировать своевременную оплату ОПВ, только поэтому мы отражаем их в своих налоговых декларациях.
К тому же мы знаем, что доход, определенный по налоговому и бухгалтерскому учету не всегда совпадает. В законе О пенсионном обеспечении не дано определение дохода и не сказано, на основании какого НПА надо его определять.
Может быть на основании закона О бухгалтерском учете и ФО и стандартов БУ? Почему нет? Хотя не на всех самостоятельно занятых лиц распространяется этот закон (ИП на СНР, имеющие право не вести БУ, нотариусы). Тогда может быть на основании Гражданского или Предпринимательского кодексов?
Даже если отталкиваться от НК, то там объекты исчисления ИПН и СН не совпадают и разные для ИП на СНР и на ОУР. И эти налоги исчисляются не со всех доходов, в НК перечислено, какие виды доходов не облагаются отдельно для ИПН и СН.
Для СО в п. 5 Правил исчисления СО перечислены виды доходов с ссылкой на НК, с которых не исчисляются СО.
Ничего подобного для ОПВ не сказано. Никакой конкретизации, кроме того, что ИП должен определить доход самостоятельно!
Поэтому остается единственный вывод: этот доход для исчисления ОПВ самостоятельно занятое лицо действительно определяет сам, какой хочет, в указанных пределах.
Добавлено спустя 41 минуту 54 секунды:
| Мелена говорит: |
Вот, буквально вчера, мне дали ссылку на один сайт, на котором опубликован очередной ответ |
Вернее очередной "неответ" 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Чт Фев 25, 2016 13:10:02
|
|
|
Мы с моим ИП думаем, что слова «заявляемый» доход заменили на «получаемый» в связи с тем , что при начислении пенсий возникали проблемы, когда у ИП не было налогооблагаемого дохода, а ОПВ он себе перечислял (имел право, т.к. в законе заявляемый доход, ни как не был привязан к полученному доходу). Здесь, на форуме несколько раз рассказывали про такие ситуации.
Думаем пп.1.п.4 ст.25 определяет, что мы изначально должны рассматривать для определения дохода, с которого можем удерживать ОПВ.
Т.е. действуют три ограничения:
1. получаемый доход
2. не менее 1 МЗП
3. не более 75МЗП
А уже после определения границ полученного дохода, согласно пп.3 п.4 ст.25 самостоятельно можем решить, с какой суммы полученного дохода будем платить ОПВ.
Если бы данными изменениями хотели обязать платить ОПВ с получаемого дохода, то не было-бы необходимости оставлять пп.3 п.4 ст.25:
Получаемым доходом является доход, определяемый самостоятельно адвокатом, частным судебным исполнителем, частным нотариусом, профессиональным медиатором, а также индивидуальным предпринимателем для исчисления обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд в свою пользу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
