| Счета учета взаиморасчетов по договору аренды?
|
|
|
|
#1 Пн Янв 18, 2016 19:33:30
|
|
|
Добрый день.
Заключены договора на предоставление в аренду помещений. В самом договоре оговорена сумма ежемесячной платы и возмещение коммунальных услуг (связь, электроэнергия, теплоэнергия, вода и т.д.). Данные суммы предъявляются отдельными счетами-фактурами. Вопрос: на каких счетах учитывать взаиморасчеты по данному договору? Все на счете 1260 или делить аренду на 1260, а суммы возмещения на 1210?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Вт Янв 19, 2016 14:39:30
|
|
|
Стоимость коммунальных услуг Вы предъявляете арендатору, как компенсацию за понесенные расходы. То есть сами Вы эти услуги не оказываете, да и не можете оказывать без соответствующей лицензии или разрешения. Поэтому, по моему мнению, Вы не обязаны оформлять на эту компенсацию акт и с-фактуру, а просто выписать счет на оплату.
Проводки:
Начислена компенсация за ком. услуги: Дт 1210 - Кт 6280
Оплачена компенсация: Дт. 6280 - Кт 1030
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Янв 20, 2016 06:01:18
|
|
|
AlSer, не согласен с вами.
Арендодатель, являясь собственником помещения, предоставляет в аренду помещения. Для обеспечения возможности нормальной работы арендаторам, арендодатель приобретает коммунальные услуги, часть которых в соответствии с договорами возмещают арендаторы. Эти услуги составляют часть эксплуатационных расходов по содержанию помещений, предоставляемых в аренду. Поэтому возмещение коммунальных услуг арендатором арендодателю будет являться оборотом, облагаемым по НДС, и будет оформляться счет-фактура.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Вопрос только на каких счетах бухгалтерского учета более корректно учитывать данную задолженность?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Янв 20, 2016 08:56:28
|
|
|
Алекс Мневис, может не на 1210, а 1284 как прочую Дт-задолженность. По сути это же не реализация в полном смысле слова, а возмещение, ну чтобы не "портило картины" учитывать отдельно. Я бы еще и добавила аналитику по доходу - что-то типа, Доход от возмещения коммунальных услуг.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Янв 20, 2016 12:47:09
|
|
|
| Алекс Мневис говорит: |
|
Эти услуги составляют часть эксплуатационных расходов по содержанию помещений, предоставляемых в аренду |
Все-таки именно коммунальные услуги не являются расходами на содержание помещений: http://balans.kz/viewtopic.php?p=519001#519001
| Мелена говорит: |
|
По сути это же не реализация в полном смысле слова, а возмещение, |
Да и вообще не реализация.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Янв 20, 2016 16:26:10
|
|
|
| Рита говорит: |
AlSer, не согласен с вами.
Арендодатель, являясь собственником помещения, предоставляет в аренду помещения. Для обеспечения возможности нормальной работы арендаторам, арендодатель приобретает коммунальные услуги, часть которых в соответствии с договорами возмещают арендаторы. Эти услуги составляют часть эксплуатационных расходов по содержанию помещений, предоставляемых в аренду. Поэтому возмещение коммунальных услуг арендатором арендодателю будет являться оборотом, облагаемым по НДС, и будет оформляться счет-фактура.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Вопрос только на каких счетах бухгалтерского учета более корректно учитывать данную задолженность? |
Я вас поддерживаю.
У себя я не делю на 1260 и 1210. И аренда и возмещение на 1210.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
ошибка: не Рита говорит, а Алекс Мневис
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Янв 21, 2016 11:36:12
|
|
|
| Рита говорит: |
| Алекс Мневис говорит: |
|
Эти услуги составляют часть эксплуатационных расходов по содержанию помещений, предоставляемых в аренду |
Все-таки именно коммунальные услуги не являются расходами на содержание помещений: http://balans.kz/viewtopic.php?p=519001#519001
| Мелена говорит: |
|
По сути это же не реализация в полном смысле слова, а возмещение, |
Да и вообще не реализация. |
Да, это не реализация, а компенсация. Следовательно актом выполненных работ и с-фактурой не оформляется? Или всё таки...?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Янв 21, 2016 16:22:02
|
|
|
Поскольку арендаторам надо на основании какого-то документа относить эти расходы на вычеты, то я все включаю в АВР, но коммунальные расходы отношу не на 6010, а на 3397.
Отопление включаю в расходы на содержание помещения, потому что помещение отапливается независимо от наличия арендаторов. А вот все, что по счетчику, это расходы самого арендатора и в случае, если помещение пустует, то и расходов этих нет.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Неудачное название файла, поэтому, боюсь будут, проблемы со скачиванием.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пт Янв 22, 2016 12:57:36
|
|
|
Ну, в целом картина примерно такая:
Д-т 1210 К-т 6010 - 100 000 Аренда
Д-т 1210 К-т 6010 - 20 000 Расходы на содержание арендуемого помещения
Д-т 1210 К-т 3397 - 50 000 Коммунальные услуги
Д-т 1030 К-т 1210 - 170 000 Оплата от арендатора
Д-т 3397 К-т 1030 - 50 000 Оплата арендодателем коммунальных услуг за арендатора
То есть коммунальные услуги за арендатора я даже не приходую как полученные услуги, т.к. арендодатель их действительно не получал и не оказывал их арендатору, эти услуги получил арендатор непосредственно от поставщика коммунальных услуг, просто оплата идет через арендодателя.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пт Янв 22, 2016 14:17:23
|
|
|
| Рита говорит: |
Ну, в целом картина примерно такая:
Д-т 1210 К-т 6010 - 100 000 Аренда
Д-т 1210 К-т 6010 - 20 000 Расходы на содержание арендуемого помещения
Д-т 1210 К-т 3397 - 50 000 Коммунальные услуги
Д-т 1030 К-т 1210 - 170 000 Оплата от арендатора
Д-т 3397 К-т 1030 - 50 000 Оплата арендодателем коммунальных услуг за арендатора
То есть коммунальные услуги за арендатора я даже не приходую как полученные услуги, т.к. арендодатель их действительно не получал и не оказывал их арендатору, эти услуги получил арендатор непосредственно от поставщика коммунальных услуг, просто оплата идет через арендодателя. |
Да, но АВР и с-ф по коммунальным поставщики услуг выписывают на Вашу компанию. Как же Вы их можете не приходовать? Как же потом быть с актами сверки? Для поставщиков Ваша компания является получателем услуг.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Янв 22, 2016 15:11:30
|
|
|
Да, с актами сверок могут быть проблемы, но поставщики отражаются по аналитике счета 3397, поэтому я могу у себя контролировать расчеты с ними по оборотно-сальдовой ведомости.
| AlSer говорит: |
|
Для поставщиков Ваша компания является получателем услуг. |
Формально да, но фактически-то наша компания не получает эти услуги. Я бы с удовольствием переделала все договора на арендаторов, но ведь поставщики-монополисты не хотят иметь дела с арендаторами. Почему из-за прихоти монополистов мы должны платить лишние налоги? Они, кстати (Алматыэнергсбыт, Алматы СУ, Казахтелеком) никогда не выписывают АВР, ограничиваясь счетами-фактурами, которые мне не нужны, т.к. НДС по этим суммам я все равно не отношу в зачет. Считаю, что это они нарушают законы, а не мы.
Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:
С НДС-ом такая история: если вы хотите брать НДС в зачет по коммунальным услугам и перевыставлять его дальше арендаторам, тогда тут только один путь - проводить все через реализацию и включать в доход.
Добавлено спустя 24 минуты 6 секунд:
Если признавать оплату коммунальных услуг доходом арендодателя, тогда, возвращаясь к вопросу
| Алекс Мневис говорит: |
|
Все на счете 1260 или делить аренду на 1260, а суммы возмещения на 1210? |
считаю, что можно делать так, как вам удобно, это не принципиально.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пт Янв 22, 2016 16:10:10
|
|
|
Не претендую на истину, но я не разделяю по счетам 1260-1210 аренду и комуслуги, т.к арендатор является еще и покупателем продукции, при реализации ТМЗ пускаю через 1210-6010, оговорюсь у нас аренда оборудования, а оно без электроэнергии не работает. Да, НДС берем в зачет.
Д-т 1260 К-т 6210 — 90 000 Аренда
Д-т 1260 К-т 3130 — 10 800 НДС
Д-т 1260 К-т 6210 — 234 831 Коммунальные услуги
Д-т 1260 К-т 3130 — 28 186 НДС
Д-т 1030 К-т 1260 - 363817 Оплата от арендатора
| Рита говорит: |
|
Они, кстати (Алматыэнергсбыт, Алматы СУ, Казахтелеком) никогда не выписывают АВР, ограничиваясь счетами-фактурами, которые мне не нужны |
Извиняюсь, что не по теме, но мы этот вопрос решили через НПП(по электричеству), правда получаем все-таки не АВР, а накладную, т.к электроэнергия для них является тмз 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Янв 22, 2016 17:04:11
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Формально да, но фактически-то наша компания не получает эти услуги. Я бы с удовольствием переделала все договора на арендаторов, но ведь поставщики-монополисты не хотят иметь дела с арендаторами. Почему из-за прихоти монополистов мы должны платить лишние налоги? Они, кстати (Алматыэнергсбыт, Алматы СУ, Казахтелеком) никогда не выписывают АВР, ограничиваясь счетами-фактурами, которые мне не нужны, т.к. НДС по этим суммам я все равно не отношу в зачет. Считаю, что это они нарушают законы, а не мы. |
У нас все Арендаторы, желающие напрямую заключать договора с поставщиками коммуслуг, так и делают. Ни одному Арендатору отказа не было.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Янв 22, 2016 17:52:25
|
|
|
[quote="Рита"]
С НДС-ом такая история: если вы хотите брать НДС в зачет по коммунальным услугам и перевыставлять его дальше арендаторам, тогда тут только один путь - проводить все через реализацию и включать в доход.
Вопрос: Если компания первыставляет АВР и с-ф арендатору за электроэнергию, то правомочно ли это? Ведь поставка электроэнергии, наверное, является лицензируемой деятельностью?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пт Янв 22, 2016 18:39:08
|
|
|
| JanaJana говорит: |
|
У нас все Арендаторы, желающие напрямую заключать договора с поставщиками коммуслуг, так и делают. Ни одному Арендатору отказа не было. |
А если квартира сдается в аренду?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вс Янв 24, 2016 10:35:54
|
|
|
Мы всегда брали всю сумму полученных коммунальных услуг на расходы, а затем ту часть, которая приходилась на аренду, выставляли как возмещение коммунальных услуг и признавали как доход. В итоге в сумме прибыль по данной сделке равнялась нулю - сколько получили, столько и выставили.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
