Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ЗарегистрироватьсяРегистрация ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 17 декабря: 510.00, 400.00, 421.00
до 20 декабря: 320.00/328.00 (импорт в ноябре)
до 20 декабря: 851.00 (договор с ноября), 870.00 (разрешит.док.за ноябрь)
до 31 декабря: 101.02 АП по КПН окончательный расчет за 2024г.
Сроки уплаты:
до 20 декабря:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в ноябре (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за ноябрь)
до 25 декабря:
- АП по КПН за декабрь (ф.101.01);
- ИПН, ОПВ, ОПВР, СО, СН, ОСМС, ВОСМС или Единый Платеж ( (ф.200.00,910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за ноябрь)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в ноябре)
Техподдержка КН и СОНО sonosd@kgd.minfin.gov.kz Техподдержка ИС ЭСФ esfsd@kgd.minfin.gov.kz
Все санкционные списки по РФ
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2022 год, 2023 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2023 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ЕП 20%
  • Ставки в 2024 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 1,5%, ЕП 21,5%
  • с 1 января 2023: МРП 3 450, МЗП 70 000, стандартный НВ для ИПН 48 300
  • с 1 января 2024: МРП 3 692, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 51 688
  • Пределы для СНР в 2023 г.: патент 12 171 600, упрощенка 82 931 100, упрощенка с ТИС 241 665 600, фиксированный вычет 497 434 800, розничный налог 2 070 000 000. Предел для ЕСП 4 053 750
  • Пределы для СНР в 2024 г.: патент 13 025 376, упрощенка 88 748 296, упрощенка с ТИС 258 617 216, фиксированный вычет 532 327 328, розничный налог 2 215 200 000. ЕСП отменен.
  • Пределы для НДС в 2023 г.: для всех 69 000 000, для упрощенки с ТИС 428 434 800
  • Пределы для НДС в 2024 г.: для всех 73 840 000, для упрощенки с ТИС 458 487 328
  • Базовые ставки НБ РК: с 22.01.24. 15,25; с 26.02.24. 14,75; с 03.06.24. 14,5; с 15.07.24. 14,25; с 02.12.24. 15,25 Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК


  • Продается домен TAX.KZ, по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку

    Налоговая проверка при закрытии ТОО

    Аналитические статьи: "Учёт и налогообложение заработной платы в 2023 году" и в 2022 году"

    Вы можете задать свой вопрос в качестве гостя на Балансе. Вопрос будет опубликован после проверки @Я в гостях у Баланса: задать вопрос. Как найти свой вопрос?

    В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.

    Как повысить свой статус? Как завести тему и правильно ответить? Что такое вандализм? Google поиск по сайту:


    Посмотрите похожие темы
    Займ у учредителя
    Беспроцентный займ от учредителя
    Без% займ от учредителя.Проводки.
    Беспроцентный займ от учредителя
    Процентный займ от учредителя-нерезидента
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Займ от супруга учредителя ТОО     
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #1 Пт Окт 18, 2013 17:05:14   

    Учредитель ТОО на ОУР получил от своего супруга (имеется свидетельство о браке) займ возвратный без процентный для развития бизнеса ТОО. На сколько это правильно ? Сделка была закреплена договором займа. Как это отразить в бух учете?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    vbnz
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1116 Профиль
    Личное сообщение

      

    #2 Пт Окт 18, 2013 18:57:59 Сказали Спасибо❤   

    Д1030/1010 К 4030/3050-получение займа

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ermanova D.
    Коллега
    Спасибки: +46 Профиль
    Личное сообщение

      

    #3 Пт Окт 18, 2013 19:02:14 Сказали Спасибо❤   

    Гульбанум76 говорит:
    Учредитель ТОО на ОУР получил от своего супруга (имеется свидетельство о браке) займ возвратный без процентный для развития бизнеса ТОО. На сколько это правильно ? Сделка была закреплена договором займа. Как это отразить в бух учете?

    На счет правомерности спецы подскажут наверное. А в учете отражается: если у Вас 1С 8, и налом то создается ПКО (Расчеты по кредитам и займам) и указывается счет 3050 (если срок менее 12 мес).

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #4 Пт Окт 18, 2013 19:43:29   

    Если бы это был займ от самого учредителя, то вопросов не возникало бы. Но, здесь супруг. Хотя, это совместно нажитое имущество .

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    vbnz
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1116 Профиль
    Личное сообщение

      

    #5 Пт Окт 18, 2013 20:05:23   

    у Вас вроде вопрос
    Гульбанум76 говорит:
    Как это отразить в бух учете?

    а не правомерность
    Гульбанум76 говорит:
    Если бы это был займ от самого учредителя, то вопросов не возникало бы


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Пт Окт 18, 2013 20:13:45   

    Мне надо знать : возможно ли заключение такого займа?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Дариюша
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #7 Пт Окт 18, 2013 20:54:40   

    А не проще сделать займ от самого учредителя, а в договоре оставьте строку для согласия супруги. Если это принципиально

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #8 Пт Окт 18, 2013 21:03:01   

    Гульбанум76 говорит:
    Если бы это был займ от самого учредителя, то вопросов не возникало бы. Но, здесь супруг.

    А какие вопросы возникают в этом случае? Чем займ договор займа с учредителем отличается от договора займа с супругой учредителя? Если про взаимосвязанные стороны, то и учредитель, и его супруга, и другие ближайшие родственники будут с этим ТОО взаимосвязанными сторонами.

    Или я не так поняла:
    Гульбанум76 говорит:
    Учредитель ТОО на ОУР получил от своего супруга (имеется свидетельство о браке) займ возвратный без процентный для развития бизнеса ТОО.

    Договор займа заключен между учредителем и его супругой или между ТОО и супругой учредителя?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Пт Окт 18, 2013 21:18:26   

    договор заключен с супругой учредителя и ТОО . Так получилось, что кредит в банке смогла взять супруга как физическое лицо и эти деньги отдала в виде займа ТОО где учредитель ее муж

    Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

    деньги переводились со счета супруги на счет ТОО,поэтому сделать займ от самого учредителя не получается

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Пт Окт 18, 2013 21:58:13   

    Ну и какая разница, с кем заключен договор займа? Где написано, что ТОО может брать взаймы только у своего учредителя? Или что вас беспокоит, никак не могу понять.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    vbnz
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1116 Профиль
    Личное сообщение

      

    #11 Пт Окт 18, 2013 22:54:37   

    Рита говорит:
    Или что вас беспокоит

    поддерживаю Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Зиля
    Коллега
    Спасибки: +6 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Пт Окт 18, 2013 23:18:53   

    И. Хегай, директор ТОО «Хегай и К», независимый аудитор, DipIFR, CIPA


    УЧЕТ ФИНАНСОВОЙ ПОМОЩИ И ЗАЙМОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ОТ УЧРЕДИТЕЛЕЙ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ

    Согласно пункту 3 статьи 715 Гражданского кодекса:
    Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
    Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию уполномоченного государственного органа на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном законодательством порядке.
    Обратите внимание, что запрет о привлечении денег в качестве предпринимательской деятельности согласно законодательству устанавливается только в отношении заемщиков. Что касается заимодателей, то предоставление денег в качестве займа или финансовой помощи в целях предпринимательской деятельности не запрещается. Заимодателями могут быть любые юридические и физические лица.
    Согласно статье 10 Гражданского кодекса:
    Предпринимательство - это инициативная деятельность граждан и юридических лиц, независимо от формы собственности, направленная на получение чистого дохода путем удовлетворения спроса на товары (работы, услуги), основанная на праве частной собственности (частное предпринимательство) либо на праве хозяйственного ведения или оперативного управления государственного предприятия (государственное предпринимательство). Предпринимательская деятельность осуществляется от имени, за риск и под имущественную ответственность предпринимателя.
    Само понятие «предпринимательская деятельность» означает, что эта деятельность носит достаточно постоянный и систематический характер. Следовательно, в иных случаях, когда заемщик получает финансовую помощь (заем) в разовом порядке или эпизодически, это не рассматривается в качестве предпринимательской деятельности.
    Таким образом, получение денег в виде займа или финансовой помощи не в целях предпринимательской деятельности не запрещается.

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

    А. Абдирова, партнер юридической компании «GRATA»,
    член Палаты налоговых консультантов РК


    НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ ЗАЙМОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ОТ УЧРЕДИТЕЛЕЙ ИЛИ ИНЫХ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ В ВИДЕ ВРЕМЕННОЙ ФИНАНСОВОЙ ПОМОЩИ НА БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ОСНОВЕ

    Налогообложение займов, полученных от учредителей или иных юридических лиц в виде временной финансовой помощи на безвозмездной основе, является одним из самых актуальных тем, обсуждаемых среди налогоплательщиков.
    Данную тему необходимо рассматривать в аспекте:
    1. Налогообложение самого займа
    2. Налогообложение вознаграждения по займу.

    По первому вопросу.
    Есть письмо НК МФ РК по данному вопросу от 27 января 2010 года № НК-21-54/845.
    Налоговый комитет Министерства финансов РК, относительно налогообложения заемных средств (финансовой помощи), полученных от учредителя, сообщает следующее.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 85 Налогового кодекса в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика.
    Согласно пункту 1 статьи 715 Гражданского кодекса, по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных Гражданским кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
    В соответствии со статьей 96 Налогового кодекса стоимость любого имущества, в том числе работ и услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом.
    Если иное не установлено Налоговым кодексом, стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства РК о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
    В соответствии с пунктом 2 статьи 13 Закона «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» (далее - Закон) доходы - увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме притока или прироста активов или уменьшения обязательств, которые приводят к увеличению капитала, отличному от увеличения, связанного с взносами лиц, участвующих в капитале.
    В свою очередь, пунктом 1 вышеуказанной статьи установлено, что обязательство - существующая обязанность индивидуального предпринимателя или организации, возникающая из прошлых событий, урегулирование которой приведет к выбытию ресурсов, содержащих экономические выгоды.
    Таким образом, в случае, если сумма беспроцентного займа является возвратной, то у заемщика возникает обязательство возвратить заимодателю такую же сумму денег в срок, установленный договором.
    На основании изложенного, в совокупный годовой доход получателя займа включается стоимость услуги в виде безвозмездного пользования займом. При этом указанная стоимость определяется в соответствии с законодательством РК о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.
    При этом сумма полученного займа не признается доходом и в налоговых целях не подлежит включению в совокупный годовой доход получателя займа.
    Таким образом, из данного письма НК МФ РК вытекает, что:
    1. сумма полученного займа не является доходом,
    2. доходом признается стоимость услуги по предоставлению данного займа.

    Как определить стоимость услуги по предоставлению займа?
    Согласно статье 718 Гражданского кодекса за пользование предметом займа заемщик выплачивает вознаграждение заимодателю в размерах, определенных договором.
    То есть, стоимость услуги определяется на основе выплачиваемого вознаграждения.

    Касательно второго вопроса. Как быть, если по условию договора не определено вознаграждение?

    Есть письмо НК МФ РК по этому вопросу.
    НК МФ РК, рассмотрев жалобу ТОО (далее - товарищество) б/н на решение НД по г. Алматы от 05.01.2010 г. № НД-06.2-18 № 28, сообщает следующее.
    Согласно пункту 1 статьи 718 Гражданского кодекса, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, за пользование предметом займа заемщик выплачивает вознаграждение заимодателю в размерах, определенных договором.
    В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 10 Налогового кодекса вознаграждение - выплаты за кредиты; за имущество, предоставленное (полученное) по финансовому лизингу в виде вознаграждения в соответствии с законодательным актом РК, регулирующим вопросы финансового лизинга; по вкладам (депозитам); по договорам накопительного страхования; по долговым ценным бумагам - дисконт либо купон (с учетом дисконта либо премии от стоимости первичного размещения и (или) стоимости приобретения).
    Согласно пункту 3 статьи 718 Гражданского кодекса порядок и сроки выплаты вознаграждения устанавливаются договором займа. Если порядок и сроки выплаты вознаграждения не установлены договором, то оно выплачивается ежемесячно.
    Согласно статье 604 Гражданского кодекса по договору безвозмездного пользования имуществом одна сторона передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне, а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
    В соответствии со статьей 605 Гражданского кодекса право передачи имущества в безвозмездное пользование принадлежит его собственнику и иным лицам, уполномоченным на то законодательными актами собственником.
    Таким образом, товарищество, заключив договора о временной финансовой помощи с Заимодателем, использует полученное имущество в предпринимательской деятельности без уплаты вознаграждения, то есть пользуется переданным имуществом без установленной платы, то есть безвозмездно.
    В соответствии со статьей 546 Гражданского кодекса плата за пользование имуществом уплачивается нанимателем в порядке, сроки и в форме, установленные договором, если законодательными актами не установлено иное. В случаях, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, сроки и форма, обычно применяемые при найме аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.
    В связи с чем, вознаграждение за пользование денежными средствами Заимодателя определено по среднегодовым ставкам Национального Банка аналогично заемной банковской операции.
    Таким образом, стоимость услуги по полученному беспроцентному займу в виде вознаграждения является доходом налогоплательщика. При этом, как сказано в письме Налогового комитета, вознаграждение определяется по среднегодовым ставкам рефинансирования по данным Национального Банка РК.

    Данная позиция Налогового комитета подтверждается судебными решениями.

    По НДС
    В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 230 Налогового кодекса облагаемым оборотом является оборот, совершаемый плательщиком НДС, по реализации товаров, работ, услуг в РК, в том числе предоставление кредита (займа, микрокредита).
    Согласно пункту 2 статьи 231 Налогового кодекса оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 238 Налогового кодекса размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов, без включения в них НДС, если иное не предусмотрено настоящей статьей и законодательством РК о трансфертном ценообразовании. При этом, при предоставлении кредита размер облагаемого оборота определяется на основе вознаграждения.
    Таким образом, при оказании услуг (финансовой помощи) размер облагаемого оборота определяется на основе суммы вознаграждения в случае возмездного характера финансовой помощи.

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

    Сами воспользовались финпомощью от учредителя- в 2012году. И забыла начисто рассчитать условную сумму вознаграждения Crying or Very sad . Теперь, чтобы не делать допик по 100 и не платить пеню, начислю доход по условному вознаграждению (возьму в среднем 12-13%) при возврате ДС учредителю (возврат прошел тремя траншами) в 2013 году. И надеюсь, этот год не попадет под проверку Уфф

    Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

    А вот по физлицам - наверно все так же. Хотя я могу и ошибаться

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

    Хотя прочитайте еще статью
    А. Калденбергер, магистр учета и аудита,
    профессиональный бухгалтер РК,
    старший преподаватель КЭУК

    КАКИЕ ПРОВОДКИ СЛЕДУЕТ ПРОВЕСТИ ПРИ ВЗНОСЕ В КАССУ ФИНАНСОВОЙ ПОМОЩИ ОТ ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА?

    Цитата: "Налогообложение. Поскольку заем по своей сути является возвратным, то у заемщика, в данном случае у ТОО «А» не возникает безвозмездно полученного дохода, подлежащего налогообложению. То есть, в совокупный годовой доход заемщика - ТОО «А» для исчисления корпоративного подоходного налога, сумма полученного займа не включается.
    Однако, в том случае, если кредитор «простит долг», то заемщик включит сумму займа в совокупный годовой доход для целей исчисления корпоративного подоходного налога на основании пункта 1 статьи 88 Налогового кодекса.
    Согласно подпункту 7 пункта 2 статьи 84 Налогового кодекса, в целях налогообложения в качестве дохода не рассматривается доход, возникающий в связи с признанием обязательства в бухгалтерском учете в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства РК о бухгалтерском учете и финансовой отчетности в виде положительной разницы между размером фактически подлежащего исполнению обязательства и стоимостью данного обязательства, признанной в бухгалтерском учете.
    Таким образом, на основании вышеуказанной нормы Налогового кодекса, сумма материальной выгоды (сэкономленное вознаграждение) в размере 461 065 тенге КПН не облагается."

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ermanova D.
    Коллега
    Спасибки: +46 Профиль
    Личное сообщение

      

    #13 Сб Окт 19, 2013 01:04:54   

    Зиля говорит:
    Таким образом, получение денег в виде займа или финансовой помощи не в целях предпринимательской деятельности не запрещается.
    Речь идет о % вознаграждения (если есть % то предпринимательская деятельность где нужна лицензия, см Закон о банковской деят), а без % значит можно?
    Зиля говорит:
    В связи с чем, вознаграждение за пользование денежными средствами Заимодателя определено по среднегодовым ставкам Национального Банка аналогично заемной банковской операции.
    Таким образом, стоимость услуги по полученному беспроцентному займу в виде вознаграждения является доходом налогоплательщика. При этом, как сказано в письме Налогового комитета, вознаграждение определяется по среднегодовым ставкам рефинансирования по данным Национального Банка РК.
    . Это что же, по договорам безпроцентного займа начисляем % среднегодовой ставки рефинансирования?
    Уфф Если заимодателю это и не нужно, будем выплачивать?

    Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:

    Или тот кто получил без % все ок, а тот кто предоставил должен начислить вознаграждение (се доход) по среднегодовой ставке НБРК? Уфф ничего не поняла. Профи кто понял, можно проще прояснить на счет вознаграждения по договору безпроцентного займа?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Зиля
    Коллега
    Спасибки: +6 Профиль
    Личное сообщение

      

    #14 Сб Окт 19, 2013 09:39:41   

    Я от греха подальше начисляю это условное вознаграждение и беру его в свой годовой доход- ст 85 п.1 п.п.16 НК РК. Ведь если бы мы брали кредит в банке - мы бы платили вознаграждение. А раз мы его не платим никому- значит это наш доход. А вообще в статье Хегая аналогично статье Калденбергера идет ссылка на ст 84 п.2 п.п.7. Но налоговиков переспорить- сами понимаете((((( Хотя мне тоже интересно будет узнать мнение профи- как они смотрят на эту ситуацию. Относительно первого вашего вопроса: " Следовательно, в иных случаях, когда заемщик получает финансовую помощь (заем) в разовом порядке или эпизодически, это не рассматривается в качестве предпринимательской деятельности. Таким образом, получение денег в виде займа или финансовой помощи не в целях предпринимательской деятельности не запрещается. "

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #15 Сб Окт 19, 2013 13:34:44   

    У нас в ТОО была налоговая проверка , там были два займа (возвратный без%) от самого учредителя и такой же от фин.директора. Тогда налоговики займ от учредителя приняли , а от фин.директора нет. Вот у меня и возникли сомнения- может ли супруга учредителя предоставить такой займ? Потом как на это посмотрят налоговики? А по выше изложенному я тоже запуталась.

    Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

    Мы на займы ничего не начисляли , просто возвращали по мере возможности.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #16 Сб Окт 19, 2013 23:14:51   

    Гульбанум76 говорит:
    налоговики займ от учредителя приняли , а от фин.директора нет.

    А чем мотивировали? Напишите, на каком основании от финдиректора "не приняли" и что вам за это было. Тогда и будем думать.
    Гульбанум76 говорит:
    А по выше изложенному я тоже запуталась.

    Эти вопросы обсуждали много раз в разных ветках, вот здесь целая подборка:
    http://balans.kz/viewtopic.php?t=20491
    http://balans.kz/viewtopic.php?t=14324
    Кратко резюмирую содержание всех этих предыдущих серий.

    Поскольку займ беспроцентный, то вы экономите на этих процентах. Эта экономия является доходом заемщика в налоговом учете и должна быть включена в СГД.
    По этому поводу было разъяснение НК МФ РК: http://balans.kz/viewtopic.php?p=282284#282284

    Сразу возникает вопрос: как считать эту экономию. В ответе НК говорится:
    Цитата:
    стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется в соответствии с Международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

    Но в бухгалтерском учете экономия на вознаграждении не может быть признана доходом, т.к. не отвечает никаким критериям признания дохода по МСФО и НСФО.
    Поэтому все стали считать экономию на вознаграждении по средневзвешенным ставкам Нацбанка исключительно на основании вот этого письма НК http://balans.kz/viewtopic.php?p=378535#378535

    Подробнее читайте в тех ветках, на которые я вам дала ссылки.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Мара
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1071 Профиль
    Личное сообщение

      

    #17 Вс Окт 20, 2013 00:01:08   

    Вот по поводу фин займа от учредителя, рассуждал один юрист. Там звучал аргумент, что учредитель напрямую заинтересован в развитии фирмы, и займ от него логичен, нет так сказать приторной или мнимой сделки в этом, цель абсолютно прзрачна. А вот если посторонее лицо займ предоставляет, то этот договор можно подвести под как бы благотворительность, т.е. Безвозмездность. Думаю наговая по этой схеме рассуждала. Так как в договоре займа от учредителя цель написана, учредитель дает займ на расвитие собственного бизнеса. Думается, супругу под это дело можно подвести. Она как связанная сторона, так же напрямую заинтересована дать займ. Наш юрист в подобных договорах обязательно пишет про то, какой "интерес" у заимодателя.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Резидент Баланса
    Спасибки: +148 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Вс Окт 20, 2013 09:33:50   

    Гульбанум76 говорит:
    а от фин.директора нет.

    У меня есть такой займ.

    Гульбанум76, , очень интересно.
    Рита говорит:
    Напишите, на каком основании от финдиректора "не приняли" и что вам за это было.


    И как вы поступили с этим займом в бухучете. Ведь займ в кассу поступил.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #19 Пн Окт 21, 2013 11:57:08   

    аналогичный вопрос я задавала на форуме , но не знаю как сделать ссылку. Тема называлась "Займ возвратный беспроцентный . Разъяснения НК правомерности раких займов от 09.11.2011. согласно этого разъяснения мы не включали в доход суммы по процентам. и смогли доказать налоговикам свою правоту.

    Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

    Просто получили деньги , а потом вернули.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #20 Пн Окт 21, 2013 12:12:17   

    Гульбанум76, очень интересно.
    Гульбанум76 говорит:
    Тема называлась "Займ возвратный беспроцентный . Разъяснения НК правомерности раких займов от 09.11.2011.

    Эта тема была здесь, на Балансе?
    Если да, то по этой инструкции http://balans.kz/viewtopic.php?t=12036 дайте, пожалуйста, ссылку.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #21 Пн Окт 21, 2013 12:15:19   

    Да , на балансе. сейчас попробую.

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

    http://balans.kz/viewtopic.php?p=455380

    Добавлено спустя 53 минуты 6 секунд:

    angel051054 говорит:
    Напишите, на каком основании от финдиректора "не приняли" и что вам за это было.

    Всю сумму взяли в доход (хорошо сумма была небольшая). А с займом от учредителя все было нормально , мы показали документ , который я выше указала и никаких процентов, ничего не начисляли.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Пн Окт 21, 2013 13:23:27   

    Гульбанум76, ничего не поняла. В теме, на которую вы дали ссылку
    Омарова Д.М. говорит:
    gulya2949179, вот еще хорошее письмо и как раз там тоже НК Алматы проверяло, а Минфин отвечал на жалобу НП. http://balans.kz/viewtopic.php?p=378535#378535

    Омарова Д.М. отсылает вас к тому же самому письму, на которое и я дала вам ссылку в посте 16
    Рита говорит:
    Поэтому все стали считать экономию на вознаграждении по средневзвешенным ставкам Нацбанка исключительно на основании вот этого письма НК http://balans.kz/viewtopic.php?p=378535#378535

    В этом письме как раз и говорится о включении экономии на вознаграждении в доход. Как на основании этого письма налоговики
    Гульбанум76 говорит:
    никаких процентов, ничего не начисляли.

    Shocked
    Что-то тут не стыкуется.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #23 Пн Окт 21, 2013 15:00:48   

    Гульбанум76 говорит:

    Рита говорит:
    Напишите, на каком основании от финдиректора "не приняли" и что вам за это было.

    Всю сумму взяли в доход (хорошо сумма была небольшая).

    Вот это тоже непонятно, на каком основании. Если не запрещаются беспроцентные займы от любых физических лиц, то какая разница, что это за физлицо: учредитель, директор, их родственники или посторонние лица.
    Мара говорит:
    если посторонее лицо займ предоставляет, то этот договор можно подвести под как бы благотворительность, т.е. Безвозмездность. Думаю наговая по этой схеме рассуждала.

    Она конечно скорее всего так и рассуждала, но пусть тогда докажут, что это мнимая сделка. Я конечно понимаю, что советовать легко, а на практике налоговикам доказывать что-то бывает очень трудно, но тем не менее считаю, что никаких законных оснований заставлять вас брать сумму займа в доход не было.
    В данном случае думаю вам по-любому бояться нечего, т.к. правильно
    Мара говорит:
    Думается, супругу под это дело можно подвести. Она как связанная сторона, так же напрямую заинтересована дать займ.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Пн Окт 21, 2013 15:07:44   

    Налоговики сказали, что подобные займы могут давать ТОЛЬКО УЧРЕДИТЕЛИ на развитие бизнеса, а другие лица-нет. Поэтому у меня и возник вопрос с супругой. И второй вопрос - нужно ли включать в доход %. Мы показали письмо (указанное выше) и налоговики согласились, что ничего не нужно начислять Yahoo!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Мара
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1071 Профиль
    Личное сообщение

      

    #25 Пн Окт 21, 2013 15:32:02   

    Гульбанум76 говорит:
    Налоговики сказали, что подобные займы могут давать ТОЛЬКО УЧРЕДИТЕЛИ

    Да вот думаю еще, они это дело "подводят" под взнос "дополнительного капитала"(по Закону о ТОО), может быть..
    По мне тоже несколько спорное дело в плане налогообложения. Спорили тут как-то на Балансе.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #26 Пн Окт 21, 2013 15:37:51   

    Гульбанум76 говорит:
    Налоговики сказали, что подобные займы могут давать ТОЛЬКО УЧРЕДИТЕЛИ на развитие бизнеса, а другие лица-нет.

    А статью соответствующего НПА не показали, где это написано?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #27 Пн Окт 21, 2013 15:50:41   

    Рита говорит:
    А статью соответствующего НПА не показали, где это написано?
    .
    Налоговики сылаются на 715 статью Гражданского кодекса, где сказано , что данные договора не являются действительными и хотят включить в годовой доход.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4624 Профиль
    Личное сообщение

      

    #28 Пн Окт 21, 2013 15:58:56   

    А, ну так это сто раз обсуждали и пришли к выводу, что ст.715 ГК запрещает займы от физлиц в качестве предпринимательской деятельности, а беспроцентный займ да еще в разовом порядке - какая тут предпринимательская деятельность?
    Может вы чего-то не договариваете? Например, директор не один раз а несколько раз давал займы?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Гульбанум76
    Резидент Баланса
    Спасибки: +56 Профиль
    Личное сообщение

      

    #29 Пн Окт 21, 2013 16:06:32   

    Директор давал займ два раза. а учредитель несколько раз

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Страница 1 из 1
    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz