С 17 февраля 2013 г. изменяется порядок исчисления СО с зарплаты работника, если она меньше 1МЗП
|
|
#101 Пт Апр 19, 2013 15:15:09
|
|
|
Даниэла говорит: |
ну почему наконец-то - у них много ответов было. |
официальный ответ от самого министра, с блога.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#102 Пт Апр 19, 2013 15:16:46
|
|
|
NZ говорит: |
Но, мне кажется, что не смотря на то, что по Закону получается 900, а мы все равно не правы... |
Ну да, у нас же не закон выше, а некомпетентные разъяснения чиновников. И штрафовать они нас будут не по закону, а по своим понятиям. Причем Минтруда - за занижение СО по их понятиям, а НУ - за занижение СН по закону.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#103 Пт Апр 19, 2013 15:22:23 Сказали Спасибо❤
|
|
|
9) в статье 15:
дополнить частью третьей следующего содержания:
«В случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете,
согласно Закона, а разъяснения носят рекомендательный характер, им то хочется пополнить свой фонд, а дополнительные отчеты сдавать не все захотят.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Платина говорит: |
Даниэла говорит: |
ну почему наконец-то - у них много ответов было. |
официальный ответ от самого министра, с блога. |
за него ответили также "коллективно"... Я буду проводить по факту....
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#106 Пт Апр 19, 2013 17:16:39
|
|
|
NZ говорит: |
Осталось узнать по какому факту. |
по факту если сумма начисленного дохода больше, чем МЗП то с суммы начисленного дохода за вычетом ПО. и не важно что объект обложения СО в результате оказался меньше чем МЗП, в наших примерах это 19000 тенге, 20000 тенге. (макс 20740 тенге).
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Olesya Dyl
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#107 Пн Апр 22, 2013 15:37:36
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, а если у работника не основная работа, занят он там к примеру 1 час в день, соответтвенно и получает там меньше, все равно не менее 18660 брать для расчета СО?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#108 Пн Апр 22, 2013 23:47:08
|
|
|
Olesya Dyl говорит: |
занят он там к примеру 1 час в день, соответтвенно и получает там меньше, все равно не менее 18660 брать для расчета СО? |
Все равно.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#112 Ср Апр 24, 2013 10:46:55
|
|
|
Людмилка Фролова говорит: |
Доброе утро, ну вот и пошли возвраты СО, сумма 863 тг., вернулась с ГЦВП. |
причина? если менее 933, то не совсем понятно, у меня ничего не возвращалось.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#114 Ср Апр 24, 2013 10:58:49
|
|
|
вместе с их кривыми ответами будем отстаивать неправомерность их действий?
Сама оплатила на прошлой неделе СО взяли с 18000 и оплатили 900 тенге.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#115 Ср Апр 24, 2013 11:05:38
|
|
|
Людмилка Фролова, проверьте, по какой причине вернулись, может быть совсем не из-за того, что меньше 933. Сейчас у них а программе нет этого.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#117 Ср Апр 24, 2013 12:19:26
|
|
|
У меня тоже вернулись СО в сумме 900 тенге, оплаченные 22 апреля. Причина: сумма меньше установленного минимального порога.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#119 Ср Апр 24, 2013 14:51:47
|
|
|
Нашла такое письмо? осталось на него ответ найти. В любом случае думаю незаконным ставить такое ограничение в банках.
А если вы оплатили уже часть, и сделав перерасчет пытаетесь отправить недостающую сумму?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#120 Ср Апр 24, 2013 14:52:54
|
|
|
В суд подавать.
И взыскивать материальный ущерб от начисления пени за невовремя уплаченные социальные отчисления.
Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Конечно незаконно.
Очень часто возникают ситуации, когда надо доплатить часть.
К примеру - расчетчикам не вовремя поступила информация из отдела кадров, что работнику оклад увеличен. Все начислили, исходя из прежнего оклада. Потом узнали об изменении оклада, либо вдруг доначисление еще какое появилось - надо же исправить и перечислить разницу.
По закону налогоплательщик имеет на это право.
А так ГФСС своими действиями лишает налогоплательщика этого права.
Что влечет не только пеню, но и штрафы за неполностью перечисленные социальные отчисления.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#122 Ср Апр 24, 2013 15:39:18
|
|
|
Добрый день! У меня сегодня в банке тоже взяли СО 933 тнг вместо 900, теперь какой доход надо показывать для исч. СО 18660?а не 18000(20000-2000)? и как быть за январь и февраль?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Evgra-f
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#124 Чт Апр 25, 2013 00:07:47
|
Сообщить модератору
|
|
С каких это пор "общая сумма начисленных доходов"="объект исчисления СО = 19 000 тенге – 10% обязательные пенсионные взносы" согласно оф.ответу ?????? Ведь по Закону сравнивать надо именно Начисленный доход,а не Объект исчисления, который приведен в примере с суммой наичсления 19000 . Или теперь показатель "Начисленный доход" это есть опять же "Начисленный доход" минус "ОПВ"? А может еще и ИПН отнять? Тогда получится "Сумма к выплате"... Мозги отказываются воспринимать такую информацию. Может сейчас изменилась терминология? - разъясните, добрые люди, что понимать под термином "Общая сумма начисленных доходов"?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#125 Чт Апр 25, 2013 00:34:17
|
|
|
from_aq говорит: |
Так все таки 10% процентов нужно теперь платить вместо 5%? |
Вы о чем?
Evgra-f говорит: |
Мозги отказываются воспринимать такую информацию. |
И не пытайтесь ее воспринять, а то и впрямь крыша поедет. Просто поверьте, что "белое" - это на самом деле "черное".
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Evgra-f
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#128 Чт Апр 25, 2013 12:20:38
|
|
|
Трудоголик2, мне кажется, сейчас важнее добиться ответа от НК МФ РК, т.к. затрагиваются их интересы в части сумм соцналога, и штрафовать нас будут именно налоговики за занижение СН.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#129 Чт Апр 25, 2013 12:28:49
|
|
|
Рита говорит: |
сейчас важнее добиться ответа от НК МФ РК, |
Но налоговики не вправе давать коментарии или рекомендации по исчислению СО. А то, что это затрагивает СН и штрафы по нему, так не имеют право, т.к. СО уменьшает СН, согласно ст. 359 п 3 НК. А вот то, что возвращаются СО менее 933 тенге, то за это могут.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#130 Чт Апр 25, 2013 12:49:24 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Трудоголик2 говорит: |
А то, что это затрагивает СН и штрафы по нему, так не имеют право, т.к. СО уменьшает СН |
Вот именно потому, что СО уменьшает СН, как раз и имеют право штрафовать. За то, чтоначислили СО 933 вместо, например, 750 и тем самым недоплатили СН 183.
А если мы будем ссылаться на разъяснения МТСЗ или ГФСС, то нам скажут: эти разъяснения не являются НПА, а вы должны исчислять на основании НПА.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#131 Чт Апр 25, 2013 12:58:00 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Рита говорит: |
За то, чтоначислили СО 933 вместо, например, 750 и тем самым недоплатили СН 183. |
Так и я об этом! Согласно закона начислили 750 тенге, а платеж возвращается, потому как установлен минимальный предел в 933. Что делать налогоплательщику? Начислять 750, а перечислять 933, чтобы не было штрафов за занижение и неперчисление?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#133 Чт Апр 25, 2013 13:09:04
|
|
|
Требовать ответа от НК, чтобы они высказали свою позицию: согласны они с разъяснениями уполномоченного органа или нет.
Хотя, как мы не раз уже наблюдали, позиция и тех, и других, в любой момент может измениться. И к тому же, еще раз говорю, все эти разъяснения не являются НПА.
Поэтому остается одно: подавать в суд на ГЦВП за неправомерные действия.
А пока суд да дело, платить 933, а в ФНО ставить 750.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#134 Чт Апр 25, 2013 14:31:48
|
|
|
Рита говорит: |
Бред продолжался. И окончания пока не видно... |
- зачет
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
только почему то Рита, вышла автором цитаты
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#135 Чт Апр 25, 2013 15:14:47
|
|
|
Evgra-f, авторобот два раза предупреждал о смене логина. Итог - убит аккаунт. При следующей регистрации будьте внимательны.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Lola, цитату следует кликать под соответствующим пользователем, а не как хочется.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#136 Чт Апр 25, 2013 15:55:42
|
|
|
Добрый день, отправила СО за февраль сегодня пришел возврат т.к. 450 Сумма соц.отчисления меньше ограничения как быть незнаю)))
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#138 Чт Апр 25, 2013 17:00:31
|
|
|
Вот ответ минтруда на запрос АНК
Идут возвраты на таком основании
Цитата: |
"Сумма меньше установленного минимального порога". Основание: распоряжение генерального директора РГКП "Государственный центр по выплате пенсий" Хамзина Р. |
Еще бы раздобыть само распоряжение, чтобы было с чем идти в суд.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#139 Чт Апр 25, 2013 17:12:16 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Ну наконец-то здравый смысл восторжествовал!
На сайте АНК опубликован ответ МТСЗ, который соответствует формулировке закона.
Текст не копируется, то делаю скрины по мере умещения текста в экран.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
По поводу возвратов из ГЦВП.
Начальника отдела, который занимается ошибочными платежами в ГЦВП, Сагиндыкова сообщила по телефону, что сегодня они получили письмо из МТСЗ о снятии ограничений на минимальную сумму СО, и сейчас они работают над этим.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#140 Чт Апр 25, 2013 17:26:57
|
|
|
У нас сотрудник уволился в марте.
ЗП 14 000, Компенсация 17 000.
Получается доход работника больше 18660.
Но СО в размере 630 тг вернулись.
Отправила 933 тг.
Теперь вопрос:
По начислению я ставлю 630,
а что мне делать с разницей 303 тг?
Бегать возвращать?
Или можно просто на невычеты разнести?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#141 Чт Апр 25, 2013 18:52:58
|
|
|
Ну что , значит можно повторно возвраты отправлять, у меня ситуация такая, отпускник , оплатили за март Соц отч там получилось 5000 тенге, потом еще за два отработанных дня начислила соц отчисление за март, т. к работник вышел в марте с отпуска , соц отч получились меньше 933, их вернули, ну в общем то сумма получается больше 933 тенге.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#142 Чт Апр 25, 2013 19:26:44 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Ну наконец-то! А то последнее время ситуация с СО какой-то дурдом напоминала просто.
Рита говорит: |
Evgra-f говорит: |
Мозги отказываются воспринимать такую информацию.
|
И не пытайтесь ее воспринять, а то и впрямь крыша поедет. |
Как в кино:
- И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет?
- Вот никаких и не читайте. (С) Собачье сердце
Вместо советских газет разъяснения мин.труда и ГФСС поставить.
Flora говорит: |
а что мне делать с разницей 303 тг? |
По-хорошему надо возвращать, но учитывая незначительность суммы, думаю что на усмотрение руководства можно и
Flora говорит: |
просто на невычеты разнести |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#143 Чт Апр 25, 2013 20:38:02 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Рита говорит: |
Текст не копируется |
немного постарался
ank.kz/letters/nk/54133/
Ответ Министерства труда и социальной защиты населения по
исчислению социальных отчислений №06-2-36/ЗТ-1733 от 25.04.2013
Автор письма: Министерство труда и социальной защиты населения
Ассоциация налогоплательщиков
Казахстана
Департамент социального обеспечения и социального страхования Министерства труда и социальной защиты населения РК дополнительно рассмотрев ваш запрос от 2 апреля 2013 года за исх.№171-04/13, сообщает следующее.
В соответствии с Законом РК от 04.02.2013г. №75 «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам социального обеспечения» внесены изменения и дополнения в Закон РК «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон).
В соответствии с подпунктом 4) статьи 1 Закона, объектом исчисления социальных отчислений являются расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы.
При этом, в соответствии с пунктом 8 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, (постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683) (далее - Правила), социальные отчисления в Фонд не уплачиваются с доходов, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 11), 12) пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12), 18), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6) пункта 3 статьи 357 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет».
Таким образом, объектом исчисления и уплаты социальных отчислений являются доходы работника за выполненные работы, оказанные услуги за минусом доходов, с которых не уплачиваются социальные отчисления в соответствии с пунктом 8 Правил.
В соответствии с частью 3 пункта 2 статьи 15 Закона, в случае, если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы (далее – МЗП), установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из МЗП.
Следует отметить, что в соответствии с пунктом 3 статьи 121 Трудового кодекса Республики Казахстан размер месячной заработной платы работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже установленного законом Республики Казахстан минимального размера месячной заработной платы.
В связи с чем, введение данной нормы обусловлено усилением социальной защиты участников системы обязательного социального страхования при наступлении одного из пяти социальных рисков по видам обязательного социального страхования (утрата трудоспособности, потеря кормильца, потеря работы, потеря дохода в связи с беременностью и родами и уходом за ребенком по достижении им возраста одного года).
В целом статьей 15 Закона установлен порядок исчисления и перечисления социальных отчислений в Фонд.
С 01.01.2013 года 1 МЗП составляет 18 660 тенге.
С 17.02.2013 года: максимальный размер СО = 186 600 тенге * 5% = 9 330 тенге.
Рассмотрим примеры исчисления и уплаты социальных отчислений в Фонд на основе данных, предложенных в Вашем письме.
Пример 1: Работнику начислены облагаемые и необлагаемые СО доходы. При этом общая сумма начисленных доходов превышает МЗП, сумма облагаемых начислений превышает МЗП, но объект обложения СО менее МЗП.
Сотруднику начислена заработная плата:
- 19 000 тг. – оклад,
- 15 000 тг. – компенсация за неиспользованный отпуск (необлагаемая СО и обязательными пенсионными взносами (ОПВ)).
Сумма исчисленных ОПВ составляет 1 900 тг.
Порядок исчисления СО:
Общая сумма начисленных доходов превышает МЗП и составляет 34 000 тг.
Следовательно, минимальное ограничение на объект исчисления СО не применяется.
Объект обложения СО составляет: 19 000 тг. – 1 900 тг. (ОПВ) = 17 100 тг.
СО = 17 100* 5% = 855 тг.
Пример 2: Работнику начислены облагаемые и необлагаемые СО доходы. При этом общая сумма начисленных доходов превышает МЗП и составляет 32 000 тг., а сумма облагаемых начислений менее МЗП – 17 000 тг.
Сотруднику начислена заработная плата:
- 17 000 тг. – оклад,
- 15 000 тг. – компенсация за неиспользованный отпуск (необлагаемая СО и ОПВ).
Сумма исчисленных ОПВ составляет 1 700 тг.
Порядок исчисления СО:
Общая сумма начисленных доходов превышает МЗП – 32 000 тг., следовательно, минимальное ограничение на объект исчисления СО не применяется.
Объект обложения СО составляет 15 300 тг.
СО = (17 000 – 1 700) * 5 % = 765 тг.
Пример 3: Работнику начислен доход, необлагаемый СО. Облагаемые доходы отсутствуют.
Сотруднику начислена только выплата в соответствии с Законом «О социальной защите граждан, пострадавших вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском испытательном ядерном полигоне»:
- 2 596,5 тг. – экологическая выплата (облагается только ОПВ).
Сумма исчисленных ОПВ составляет 259,6 тг.
Порядок исчисления СО:
Согласно пункту 8 Правил доход в виде экологической надбавки относится к доходу, с которого не уплачиваются СО.
В связи с тем, что доходы, с которых исчисляются СО, отсутствуют, расчет СО не производится. Соответственно размер СО = 0.
Пример 4: Работнику начислен облагаемый и необлагаемый СО доходы, при этом облагаемые доходы очень малы.
Сотруднику начислена выплата в соответствии с Законом «О социальной защите граждан, пострадавших вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском испытательном ядерном полигоне» и дополнительная оплата труда.
-2 596,5 тг. – экологическая доплата (облагается только ОПВ)
-200 тг. – доплата (облагаемая всеми налогами и отчислениями)
Сумма исчисленных ОПВ составляет 279,6 тг.
Порядок исчисления СО:
В составе доходов сотрудника присутствуют доходы, с которых исчисляются СО, следовательно, необходимо произвести расчет СО.
Учитывая, что общая сумма начисленных доходов меньше МЗП – 2796,5, в соответствии с пунктом 2 статьи 15 Закона
«Об обязательном социальном страховании», объект исчисления СО в этом случае будет определяться исходя из МЗП.
СО = МЗП * 5% = 18 660 * 5% = 933 тенге.
Сообщаем также, что письмо Департамента социального обеспечения и социального страхования Министерства труда и социальной защиты населения РК от 17 апреля 2013 года за исх. № 06-2-36/ЗТ-1733, ранее направленное в Ваш адрес, отзывается.
Директор департамента А. Маканова
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#144 Чт Апр 25, 2013 21:41:40
|
|
|
Мадя говорит: |
Нашла такое письмо? осталось на него ответ найти. В любом случае думаю незаконным ставить такое ограничение в банках.
А если вы оплатили уже часть, и сделав перерасчет пытаетесь отправить недостающую сумму? |
наконец -то вытащили меня с сауны, почему -то позже чем было написано, а то тоже хотела разместить ответ на это письмо... меня опередили...
Самое главное, что все-таки дошло, что они не совсем правы.
Но самое ужасное, что я наверное не одна такая: отправила СО по сотруднику который проработал всего 2 дня, соответственно СО 688 тенге, возврат по "той же" причине, завтра, если они снимут ограничения отравлю заново, кто же будет отвечать за начисленную пеню???
По хорошему должны все отсторнировать, по всем таким случаям.
Ведь сумма штрафа не маленькая.
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
ссылкой на тот же сайт, указанный постом выше, хотела помочь, своим коллегам, форум предназначен разве не для этого?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#146 Пт Апр 26, 2013 08:33:25
|
|
|
Zhake говорит: |
правила от 17 февраля 2013 года отменяется в целом |
Да нет они не отменяются! Все в силе. Если ДОХОД сотра менее МЗП, то тогда СО с МЗП, а если равен или больше, то как и раньше - (доход-ОПВ-начисления не облагаемые СО)*%
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#149 Пт Апр 26, 2013 09:30:23
|
|
|
A.Vail, Еще вопрос.
Каким образом провести эти 303 тг, чтобы лицевой в НК шел?
Допустим сдаю форму 200.00:
СО начисления = 630
Оплата = 933,
Предоплата на лицевом = 303.
В бухгалтерии:
СО = 630,
Оплата = 933,
Невычеты = 303
Сальдо =0
Как мне теперь лицевой привести в соответствие с бухучетом, ну или наоборот?
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Прошу прощения,
Кажется не в тему ветки вопрос.
Перенесите, пожалуйста.
Добавлено спустя 1 минуту:
Блин, теперь из-за каких-то 303 тенге буду голову ломать.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|