» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

С 17 февраля 2013 г. изменяется порядок исчисления СО с зарплаты работника, если она меньше 1МЗП

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #101  Пт Фев 08, 2013 23:14:17
Заголовок сообщения: С 17 февраля 2013 г. изменяется порядок исчисления СО с зарплаты работника, если она меньше 1МЗП

База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=521554#521554
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=527861#527861

4 февраля 2013 года Президентом РК подписан Закон РК "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам социального обеспечения" № 75-V.
Опубликован в газете "Казахстанская правда" 06.02.13., вступает в силу через 10 дней после официального опубликования. http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z1300000075

Закон № 75-V говорит:
Статья 1. Внести изменения и дополнения в следующие законодательные акты Республики Казахстан:
...
4. В Закон Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года «Об обязательном социальном страховании»
9) в статье 15:
в пункте 2:
...
дополнить частью третьей следующего содержания:
«В случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы.»;


Например:

1) Зарплата 19 000 - больше 1 МЗП, следовательно, СО = (19 000 - 1 900) * 5% = 855

2) Зарплата 18 000 - меньше 1 МЗП, следовательно СО = МЗП * 0,5% = 18 660 * 0,5% = 933



Автор: danna123
Добавлено: #102  Сб Фев 09, 2013 00:34:44
Заголовок сообщения:

Значит за январь 2013г. рассчитываем по старому,
а за февраль 2013 по новому?

под общей суммой начисленных доходов понимается начисленная з-п, а не з-п за минусом ОПВ?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #103  Сб Фев 09, 2013 00:50:19
Заголовок сообщения:

danna123 говорит:
а за февраль 2013 по новому?

Выходит так.
danna123 говорит:
под общей суммой начисленных доходов понимается начисленная з-п, а не з-п за минусом ОПВ?

Да, именно так. Иначе было бы написано: "Доход для исчисления СО" или "Объект обложения СО".



Автор: @mount
Добавлено: #104  Сб Фев 09, 2013 02:45:56
Заголовок сообщения:

мне кажется написано конкретно:

"то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы"

без уточнения что происходит, если мы от ЗП отнимем ОПВ. Это просто означает, что в любом случае СО не должно быть меньше чем 18660*0,05 = 933



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #105  Сб Фев 09, 2013 10:57:53
Заголовок сообщения:

@mount, вы уверены или вам кажется? Прочитайте формулировку внимательно еще раз, и не только конец, а с самого начала.
Для сравнения вспомните историю с формулировками для социального налога http://balans.kz/viewtopic.php?p=514480#514480



Автор: Elis
Добавлено: #106  Сб Фев 09, 2013 10:58:31
Заголовок сообщения:

@mount, не согласна с вами.
Вы процитировали "то" без цитирования условия "если".

А ведь это самое "то" вступает в действие только в случае выполнения условия "если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее МЗП".

Так что Рита права. Если общая сумма начисленных доходов больше 1 МЗП, то соцотчисление считается как обычно, объектом обложения является "Начисленный доход - ОПВ".
И в случае если начислили 19 000, сумма соцотчислений может быть меньше 933 тенге.

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:

Более того - если сумма начисленных доходов равна 1 МЗП, то тоже считается по прежнему: (Доход - ОПВ)*5%

3) Зарплата 18 660 - равна 1 МЗП, следовательно, СО = (18 660 - 1 866) * 5% = 839.7 ~ 840 тенге



Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #107  Сб Фев 09, 2013 11:23:42
Заголовок сообщения:

теперь значит обновления 1С должны выйти?
плохо, когда как снег на голову, изменения не на начало года.... Хорошо, что Баланс существует)))



Автор: @mount
Добавлено: #108  Пн Фев 11, 2013 14:11:27
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
@mount, вы уверены или вам кажется?


Я уверена



Автор: .Алена
Добавлено: #109  Ср Фев 13, 2013 13:59:45
Заголовок сообщения:

@mount говорит:
18660*0,05 = 933

Дак на 0,5% или на 0,05 умножаем?



Автор: Zhake
Добавлено: #110  Ср Фев 13, 2013 14:26:01
Заголовок сообщения:

Ждал поправку на изменения внесенный 14.09.2012.
Где объектом обложения СО для самого ИП является доход ИП, вместо старого МЗП.
Теперь получается он все-таки остался и в отчетах с 14.09.2012, надо как облагаемую СО учитывать доход ИП ?
Тогда СН должен ли уменьшить в сумму СО ?



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #111  Ср Фев 13, 2013 17:24:20
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
Ждал поправку на изменения внесенный 14.09.2012.
Где объектом обложения СО для самого ИП является доход ИП, вместо старого МЗП.

данное изменение не коснулось ИП-шников. Только работников.
По ИП все по старому, т.е. с учетом изменений от 14.09.2012г.



Автор: MSal
Добавлено: #112  Пт Фев 15, 2013 16:53:46
Заголовок сообщения:

«Статья 8. Лица, подлежащие обязательному социальному
страхованию
Обязательному социальному страхованию подлежат работники, самостоятельно занятые лица, включая иностранцев и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан и осуществляющих деятельность, приносящую доход на территории Республики Казахстан, за исключением получателей пенсионных выплат из Центра.»;

Здравствуйте,
теперь по иностранцам тоже соц отчисления надо начислять?



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #113  Пт Фев 15, 2013 19:48:08
Заголовок сообщения:

MSal говорит:
теперь по иностранцам тоже соц отчисления надо начислять?

почему теперь?



Автор: Ленуца
Добавлено: #114  Пт Фев 15, 2013 20:25:04
Заголовок сообщения:

Омарова Д.М. говорит:
MSal говорит:
теперь по иностранцам тоже соц отчисления надо начислять?

почему теперь?
.
постоянно проживающим всегда начисляли СО



Автор: @mount
Добавлено: #115  Пн Фев 18, 2013 15:14:01
Заголовок сообщения:

.Алена говорит:
@mount говорит:
18660*0,05 = 933

Дак на 0,5% или на 0,05 умножаем?


Дак умножить на 0,05 это все равно что умножить на 5%
Для особо пытливых: 5% - это умножить на 5 и разделить на 100



Автор: @mount
Добавлено: #116  Вт Фев 19, 2013 01:08:40
Заголовок сообщения:

В дополнение к теме прилагаю Письмо Мин труда и соц защиты населения РК № 06-2-26/12652 от 19.11.2012 г.
Вывод в отношении исчисления СО для самостоятельных лиц там сделан удивительный:
Цитата:
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим, размер социальных отчислений от дохода 70 000 тенге, будет составлять 872 тенге, т.е. не менее 5 процентов от минимальной заработной платы.


У меня не получается прикрепить файл, не знаю можно ли просто текст выложить

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

и нужно ли это?



Автор: Sotnikova
Добавлено: #117  Вт Фев 19, 2013 14:44:59
Заголовок сообщения: Re: С 17 февраля 2013 г. изменяется порядок исчисления СО с зарплаты работника, если она меньше 1МЗП

Рита говорит:
:
Например:

1) Зарплата 19 000 - больше 1 МЗП, следовательно, СО = (19 000 - 1 900) * 5% = 855

2) Зарплата 18 000 - меньше 1 МЗП, следовательно СО = МЗП * 0,5% = 18 660 * 0,5% = 933


Не согласна.
Цитирую "... то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы".
Здесь не сказано, что объектом исчисления СО будет МЗП. Здесь написано, что объект будет определяться ИСХОДЯ из МЗП.
Следовательно, если зп за месяц = 17 000, то СО считаем так: (18 660 - 1 866)*5% = 839,7 тенге.



Автор: Boha
Добавлено: #118  Вт Фев 19, 2013 14:56:05
Заголовок сообщения:

Не понимаю смысл этих изменений - по закону начисленный доход сотрудника всегда должен быть не менее 18 660 тенге - может это для тех сотрудников, которые менее полного календарного месяца работали и их соц. отчисления меньше 933 тенге?!

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Ошибся соц. отчисления меньше 840 тенге?!

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Ошибся соц. отчисления меньше 840 тенге?!



Автор: Кама
Добавлено: #119  Вт Фев 19, 2013 17:36:40
Заголовок сообщения:

Sotnikova говорит:
если зп за месяц = 17 000, то СО считаем так: (18 660 - 1 866)*5% = 839,7 тенге.

:acute:

а пенс взнос исходя из чего вывели :tomato2:



Автор: Sotnikova
Добавлено: #120  Вт Фев 19, 2013 18:21:39
Заголовок сообщения:

Кама говорит:
Sotnikova говорит:
если зп за месяц = 17 000, то СО считаем так: (18 660 - 1 866)*5% = 839,7 тенге.

:acute:

а пенс взнос исходя из чего вывели :tomato2:


Логичнее было бы указать ОПВ в размере 1700? Возможно да.... :oops:



Автор: Ksuysha
Добавлено: #121  Пн Фев 25, 2013 17:58:10
Заголовок сообщения:

@mount говорит:
и нужно ли это?

Выкладывайте, почитаем.



Автор: anarchik
Добавлено: #122  Ср Фев 27, 2013 18:09:29
Заголовок сообщения:

Добрый вечер, откликнитесь пожалуйста те, кто уже считал СО по новому Закону, дело в том что мы начали расчет и столкнулись с некоторыми вопросами. В Законе написано: «В случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы.»; т.е. если у меня увольняется сотрудник, насчитали ему оклад 5000 тенге + компенсацию неиспользованного отпуска 55000 тенге, Общая сумма доход у меня получается 60000 тенге, Компенсация не облагается СО, значит я считаю с 5 000 тенге, не с МЗП? или например з/пл 20000 тенге, минус ОПВ 2000 тенге = 18000 тенге, я считаю с 18000*5%? или с 18660*5?


Автор: Delfi
Добавлено: #123  Чт Фев 28, 2013 18:09:54
Заголовок сообщения:

anarchik говорит:
общая сумма начисленных доходов

=
anarchik говорит:
Общая сумма доход у меня получается 60000 тенге,

т.к 60.000 больше чем 18660, то СО исчисляется как и раньше
anarchik говорит:
или например з/пл 20000 тенге,
=
anarchik говорит:
общая сумма начисленных доходов

т.к20 000 больше чем 18660, то СО исчисляется как и раньше



Автор: Даниэла
Добавлено: #124  Чт Фев 28, 2013 22:52:26
Заголовок сообщения:

anarchik говорит:
например з/пл 20000 тенге, минус ОПВ 2000 тенге = 18000 тенге, я считаю с 18000*5%? или с 18660*5?

anarchik, а я считаю, что нужно с 18660*5%, потому что так написано в законе.



Автор: larka
Добавлено: #125  Пт Мар 01, 2013 10:08:54
Заголовок сообщения:

а почему вы считаете за весь февраль, ведь изменения с 17 февраля, выходит что з/п надо делить до 17 и после так?


Автор: еркин
Добавлено: #126  Пт Мар 01, 2013 10:12:01
Заголовок сообщения:

larka говорит:
изменения с 17 февраля, выходит что з/п надо делить до 17 и после


.... утро начинается, начинается...



Автор: Даниэла
Добавлено: #127  Пт Мар 01, 2013 10:15:38
Заголовок сообщения:

larka говорит:
ведь изменения с 17 февраля, выходит что з/п надо делить до 17 и после так?

вероятно надо делить, хотя может быть они внесут коррективы в дату



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #128  Пт Мар 01, 2013 10:42:28
Заголовок сообщения:

larka говорит:
а почему вы считаете за весь февраль, ведь изменения с 17 февраля, выходит что з/п надо делить до 17 и после так?

Потому что "доходы работнику за календарный месяц".



Автор: Даниэла
Добавлено: #129  Пт Мар 01, 2013 10:53:49
Заголовок сообщения:

С. Ромазанов говорит:
Потому что "доходы работнику за календарный месяц".

не значит ли это, что не надо делить, а как считать тогда



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #130  Пт Мар 01, 2013 10:58:50
Заголовок сообщения:

Даниэла говорит:
не значит ли это, что не надо делить

Значит. Нет никаких "до" и "после", есть февраль.
Даниэла говорит:
а как считать тогда

Доходы за весь февраль сравнивать с МЗП
Даниэла говорит:
я считаю, что нужно с 18660*5%

Разработчики 1С тоже так считают.



Автор: еркин
Добавлено: #131  Пт Мар 01, 2013 11:06:42
Заголовок сообщения:

С. Ромазанов говорит:
Потому что "доходы работнику за календарный месяц".


Добавлено спустя 30 секунд:

С. Ромазанов говорит:
Потому что "доходы работнику за календарный месяц".



Автор: Sotnikova
Добавлено: #132  Пт Мар 01, 2013 15:00:25
Заголовок сообщения:

Поражаюсь иной раз тому, как пишут законы. :o

Вчера айтишники обновили 1С и дали инструкцию, в которой написано: Признак расчета СО по новым правилам – отсутствие сумм СО меньше 933 тенге (размер МЗП 18660 * 5% ставка СО).

Добавлено спустя 24 минуты 14 секунд:

С. Ромазанов говорит:
larka говорит:
а почему вы считаете за весь февраль, ведь изменения с 17 февраля, выходит что з/п надо делить до 17 и после так?

Потому что "доходы работнику за календарный месяц".


Даже, если бы не было написано "за календарный месяц", мало у кого бы возникло желание делить расчет СО до и после 17 февраля. :%):



Автор: larka
Добавлено: #133  Пт Мар 01, 2013 16:15:11
Заголовок сообщения:

С. Ромазанов говорит:
Потому что "доходы работнику за календарный месяц"

так может тогда с 01 марта считать, ведь закон обратной силы не имеет



Автор: Olesya Sergeevna
Добавлено: #134  Чт Мар 07, 2013 10:59:47
Заголовок сообщения:

Если на предприятии работник работает на полставки (всего 4 часа в день) и его оклад составляет 13000 тг, то при расчете соц отчислений и соц налога какой надо произвести расчет? (основываясь на Закон № 75-V)

Добавлено спустя 29 минут 13 секунд:

Работник пошел в отпуск в январе месяце и получил отпускные вместе с зарплатой за январь. Получается в феврале он отработал меньше часов и ему начислили зарплату (17220 тенге) меньше чем МЗП, тогда как осуществляется расчет Соц отчисл и соц налога (Законом Республики Казахстан от 4 февраля 2013 года № 75-V)



Автор: adilj
Добавлено: #135  Чт Мар 07, 2013 18:25:43
Заголовок сообщения:

А обновление уже есть по 1С?


Автор: Алтын Арай
Добавлено: #136  Вт Мар 12, 2013 13:15:46
Заголовок сообщения:

Уважаемые лучшие спасатели!
Проверьте расчет СО за работника,который работает на полставки 4 часа в день, оклад 10000 тенге за февраль. 18660 тг - 1000 тг (ОПВ от оклада)=17660тг (обьект исчисления для СО) *5%=883тг.



Автор: Аселя
Добавлено: #137  Вт Мар 12, 2013 14:04:29
Заголовок сообщения:

Алтын Арай, я считаю что Оклад -10 000тг, ОПВ - 1 000тг, СО - 933тг, СН -57тг

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

adilj, обновление 01/03/2013 вышло



Автор: Елена Скок
Добавлено: #138  Вт Мар 12, 2013 14:07:51
Заголовок сообщения:

а как у вас может быть оклад 10 000 тенге, если оклад ниже МЗП не может быть согласно закона?


Автор: Алтын Арай
Добавлено: #139  Вт Мар 12, 2013 14:09:54
Заголовок сообщения:

Елена Скок говорит:
а как у вас может быть оклад 10 000 тенге, если оклад ниже МЗП не может быть согласно закона?


Работает по совместительству, на полставке, 4 часа в день



Автор: Звездочка
Добавлено: #140  Вт Мар 12, 2013 14:20:43
Заголовок сообщения:

Аселя говорит:
Алтын Арай, я считаю что Оклад -10 000тг, ОПВ - 1 000тг, СО - 933тг, СН -57тг


Соцналог ведь тоже надо от МЗП считать.

Оклад -10 000тг, ОПВ - 1 000тг, СО - 933тг, СН -18660*11%-933=1 119,6 тен.



Автор: Sotnikova
Добавлено: #141  Вт Мар 12, 2013 14:20:58
Заголовок сообщения:

Аселя говорит:
Алтын Арай, я считаю что Оклад -10 000тг, ОПВ - 1 000тг, СО - 933тг, СН -57тг


Из каких соображений СН = 57 тенге?

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Звездочка говорит:
Аселя говорит:
Алтын Арай, я считаю что Оклад -10 000тг, ОПВ - 1 000тг, СО - 933тг, СН -57тг


Соцналог ведь тоже надо от МЗП считать.

Оклад -10 000тг, ОПВ - 1 000тг, СО - 933тг, СН -18660*11%-933=1 119,6 тен.
:good:


Автор: Бухгалтеренок
Добавлено: #142  Пт Мар 15, 2013 17:58:27
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Меня вот больше интересует дата, с которой стоит вести новый расчет. Сегодня звонила в налоговый комитет. Сказали, что данный расчет стоит производить с января месяца. Поделитесь информацией пожалуйста!


Автор: Sotnikova
Добавлено: #143  Пт Мар 15, 2013 19:10:14
Заголовок сообщения:

Бухгалтеренок говорит:
Здравствуйте! Меня вот больше интересует дата, с которой стоит вести новый расчет. Сегодня звонила в налоговый комитет. Сказали, что данный расчет стоит производить с января месяца. Поделитесь информацией пожалуйста!

Согласно ст. 2 Закона Республики Казахстан О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам социального обеспечения, Закон вводится в действие по истечении десяти календарных дней после его первого официального опубликования.
Закон Республики Казахстан от 4 февраля 2013 года № 75-V
Опубликован: «Казахстанская правда» от 6 февраля 2013 г. № 44-45 (27318-27319)

Учитывая вышеизложенное, расчет СО в январе производится по старому.



Автор: Бухгалтеренок
Добавлено: #144  Пт Мар 15, 2013 19:15:29
Заголовок сообщения:

Sotnikova говорит:
Учитывая вышеизложенное, расчет СО в январе производится по старому.

Расчет и уплата СО за январь производится до 25 февраля. Вот и получается, что мы еще в принципе успеваем пересчитать СО по новому, чем мне собственно и мотивировал НК.



Автор: Белка
Добавлено: #145  Пт Мар 15, 2013 20:20:27
Заголовок сообщения:

А ничего, что годовую Декларацию по КПН мы сдаем до 30 марта? А платить должны вообще до 20 апреля. Так давайте теперь исчислять КПН за 2012 год по нормам Кодекса, вступившим в действие с 1 января 2013 года.

Добавлено спустя 35 секунд:

Успеваем же... В принципе.



Автор: Sotnikova
Добавлено: #146  Пт Мар 15, 2013 20:46:53
Заголовок сообщения:

Дебаты данной темы, а так же обновление 1С убедили меня в том, что СО не могут быть менее 933 тенге. Пока я не начала искать подтверждение
Sotnikova говорит:
Учитывая вышеизложенное, расчет СО в январе производится по старому.
и не наткнулась на комментарий профессионального бухгалтера РК А.Калденбергера. Файл во вложении.


Автор: Valentinka
Добавлено: #147  Пт Мар 15, 2013 22:22:46
Заголовок сообщения:

Могу ошибаться, но для себя поняла в таком ракурсе:

К примеру те же 10 000 (допускаем, что человек отработал пол/ставки)

ОПВ - 1 000 (10 000*10%)
СО - 933 (18 660* 5%)

СО ведь идут за счет работодателя, но на каждого работника персонально. Выглядит как переложение нагрузки с государства на бизнес. и дополнительная стимуляция показывать "фактические" оклады.

Могу ошибаться, но так поняла данные изменения.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #148  Сб Мар 16, 2013 22:26:13
Заголовок сообщения:

Sotnikova говорит:
Вчера айтишники обновили 1С и дали инструкцию, в которой написано: Признак расчета СО по новым правилам – отсутствие сумм СО меньше 933 тенге (размер МЗП 18660 * 5% ставка СО).

Можно поподробнее, что это за инструкция: официальная от разработчиков 1С или от ваших айтишников?
Я обновляю сама с сайта 1С, но такого там не нашла.

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Valentinka говорит:
Выглядит как переложение нагрузки с государства на бизнес. и дополнительная стимуляция показывать "фактические" оклады.

Могу ошибаться, но так поняла данные изменения.

Никакого переложения нагрузки нет, т.к. за счет СО уменьшается СН, и работодатель ничего не теряет.



Автор: Sotnikova
Добавлено: #149  Пн Мар 18, 2013 08:52:24
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Можно поподробнее, что это за инструкция: официальная от разработчиков 1С или от ваших айтишников?
Я обновляю сама с сайта 1С, но такого там не нашла.

Официальная или нет, но программа после обновления считает по этому принципу.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #150  Пн Мар 18, 2013 09:11:44
Заголовок сообщения:

Sotnikova говорит:
программа после обновления считает по этому принципу.

Вот что за принцип, я как раз и не поняла, а именно, что означает эта фраза:
quote="Sotnikova"]Признак расчета СО по новым правилам – отсутствие сумм СО меньше 933 тенге (размер МЗП 18660 * 5% ставка СО). [/quote]
Вы ее как поняли?



Автор: Sotnikova
Добавлено: #151  Пн Мар 18, 2013 09:16:58
Заголовок сообщения:

Фраза "Признак расчета СО по новым правилам – отсутствие сумм СО меньше 933 тенге (размер МЗП 18660 * 5% ставка СО)" означает, что СО не могут быть меньше 933 тенге. Как еще ее можно понять?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #152  Пн Мар 18, 2013 09:25:02
Заголовок сообщения:

Тем не менее у меня 1С 8.2 после обновления посчитала с зарплаты 19 000 тенге СО в размере 855 тенге.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Не могли бы вы уточнить у своих айтишников смысл этой фразы? Хочется все-таки разобраться.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Тем более, что обычный пользователь при расчете зарплаты не использует никакой "Признак расчета СО". Мы просто задаем сумму зарплаты и дальше все считается автоматически. Для чего они это написали?



Автор: Sotnikova
Добавлено: #153  Пн Мар 18, 2013 09:29:55
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Тем не менее у меня 1С 8.2 после обновления посчитала с зарплаты 19 000 тенге СО в размере 855 тенге.

А вот это уже ОЧЕНЬ интересно... Где Вы, говорите, обновление берете? Что за сайт и как получить доступ к нему?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #154  Пн Мар 18, 2013 09:32:13
Заголовок сообщения:

Официальный сайт 1С http://users.v8.1c.ru/
Регистрируетесь на нем, в качестве логина вводите регистрационный номер своей 1С и получаете доступ к обновлениям.



Автор: svetlanka2701
Добавлено: #155  Ср Мар 20, 2013 13:04:29
Заголовок сообщения:

Sotnikova говорит:
Признак расчета СО по новым правилам – отсутствие сумм СО меньше 933 тенге (размер МЗП 18660 * 5% ставка СО)" означает, что СО не могут быть меньше 933 тенге

У нас тоже после обновления программа посчитала из зарплаты 19 820 тенге СО в размере 892 тенге. Это правильно?



Автор: Olesya Sergeevna
Добавлено: #156  Пн Мар 25, 2013 23:22:54
Заголовок сообщения:

svetlanka2701 говорит:
У нас тоже после обновления программа посчитала из зарплаты 19 820 тенге СО в размере 892 тенге. Это правильно?

правильно. У вас же начисленная зарплата болше МЗП.



Автор: Hohol
Добавлено: #157  Пт Апр 05, 2013 12:34:17
Заголовок сообщения:

А вот ответ на запрос пришёл, читайте. Так как считаем-то, всё-таки? )


Автор: Zhake
Добавлено: #158  Пт Апр 05, 2013 13:55:32
Заголовок сообщения:

Мое мнение, ошибка в этом абзаце:
Закон РК говорит:
В случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы.


Правильно будет
Закон РК говорит:
В случае если общая сумма начисленных облагаемых СО доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы.



Автор: Olesya Sergeevna
Добавлено: #159  Пт Апр 05, 2013 22:06:28
Заголовок сообщения:

как тогда с учетом всего этого начислять СО и какую сумму отправлять в ГЦВП? ну если начслен доход меньше МЗП или когда СО меньше 933 тг.


Автор: Zhake
Добавлено: #160  Пт Апр 05, 2013 23:47:17
Заголовок сообщения:

Olesya Sergeevna,
Когда начислен доход, от который облагаемый СО осталось меньше МЗП, как облагаемый использовать МЗП.
В Вашем случае
19820 - 1982 = 17838
Получается 17838 < МЗП. Значит надо СО считать от МЗП.
И тогда у Вас должно быть:
18660 * 0.05 = 933

Вот эту сумму и надо перечислять в ГЦВП.



Автор: xolms
Добавлено: #161  Сб Апр 06, 2013 11:45:43
Заголовок сообщения:

Кто-нибудь уже отправлял платеж по СО менее 933 тенге? Действительно возвращается как некорректный ?


Автор: Alokaziya
Добавлено: #162  Сб Апр 06, 2013 15:52:08
Заголовок сообщения:

Во всяком случае, Казпочта точно не принимает соцотчисления меньше 933 тенге, перечисляла 19 марта 2013 года. Изначально сумма была 810 тенге


Автор: bagira
Добавлено: #163  Пн Апр 08, 2013 10:29:54
Заголовок сообщения:

Добрый день Уважаемы специалисты!
прочитала письмо, и сделала для себя вывод что СО минимально должно быть 933тг.
Третий пример меня удивил 5000 начислено+20000компенсация , СО =933, хотя компенсания не облагается СО.
Можно узнать ваше мнение?



Автор: larka
Добавлено: #164  Пн Апр 08, 2013 10:34:27
Заголовок сообщения:

так как 5000 меньше чем мин з.п (18660) то СО = 933 т.е 18660*5%


Автор: bagira
Добавлено: #165  Пн Апр 08, 2013 10:51:15
Заголовок сообщения:

В случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы.»;


Автор: Sotnikova
Добавлено: #166  Пн Апр 08, 2013 12:43:03
Заголовок сообщения:

Да, вот так мы пишем законы :fool:

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Слова коллеги после моего рассказа о данном письме из соц защиты:
"У меня через банк за февраль прошли две суммы по 500 тг.
Сейчас позвонила программерам.
Они говорят: нажмите в феврале снова кнопочку "заполнить". Я перепровела, она пересчитала.
Где были суммы 500 тг - теперь 933!!!"



Автор: Анна Примто
Добавлено: #167  Вт Апр 09, 2013 11:54:57
Заголовок сообщения:

А если работник не отработал полностью месяц? Уволился или был на больничном или без сохранения з/п? Предположим оклад 20 000 . А он отработал только 10 дней из 20, а 10 был в отпуске без сохранения з/п, следовательно начислили 10000 тыс. Что в этом случае берется за н/о базу для исчисления соц. отчислений и соц. налога?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #168  Вт Апр 09, 2013 11:59:14
Заголовок сообщения:

Анна Примто говорит:
Что в этом случае берется за н/о базу для исчисления соц. отчислений и соц. налога?

Берется с МЗП.



Автор: Анна Примто
Добавлено: #169  Вт Апр 09, 2013 12:13:47
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Берется с МЗП.

Это где-то прописано? Я имею в виду конкретизировано про неполностью отработанный период?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #170  Вт Апр 09, 2013 12:15:53
Заголовок сообщения:

Анна Примто, почитайте эту ветку сначала http://balans.kz/viewtopic.php?t=47821&postdays=0&postorder=asc&start=0


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #171  Вт Апр 09, 2013 13:20:58
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Анна Примто говорит:
Что в этом случае берется за н/о базу для исчисления соц. отчислений и соц. налога?

Берется с МЗП.

Очевидно, этот ответ дан на основе разъяснений специалистов МТСЗ, типа выложенного в этом посте http://balans.kz/viewtopic.php?p=527578#527578

Я хочу всех, кто безоговорочно верит этим разъяснениям, предупредить вот о чем.
1. Данные разъяснения противоречат формулировке п.2 ст.15 Закона Об обязательном социальном страховании.
2. Данные разъяснения не являются НПА, а позиция уполномоченного органа может в любой момент измениться.
3. Если следовать этим разъяснениям, то в случае завышения СО вы уменьшаете СН, что может привести к штрафам со стороны налоговых органов.
4. В то же время, в программу ГЦВП уже заложена проверка по минимальному значению СО, и платежи меньше 933 не принимаются.

Поэтому однозначного решения этой проблемы в данный момент нет, и каждый должен действовать с учетом всех перечисленных обстоятельств.



Автор: NZ
Добавлено: #172  Вт Апр 09, 2013 14:29:42
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
4. В то же время, в программу ГЦВП уже заложена проверка по минимальному значению СО, и платежи меньше 933 не принимаются.

за февраль прошли СО 855 тенге. потому как оклад 19000. теперь ждать возвращения денег чтоли?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #173  Вт Апр 09, 2013 14:51:11
Заголовок сообщения:

NZ, интересно! А когда вы платили за февраль, какого числа? Если в марте, может тогда еще не были внесены изменения в программу ГЦВП?
Если бы вернулись, то сразу, как обычно. Теперь уже вряд ли.



Автор: NZ
Добавлено: #174  Вт Апр 09, 2013 17:10:12
Заголовок сообщения:

Да, в марте 11 числа. Теперь вот думаю как платить за март. Причем 1С при пересчете не изменяет сумму на 933, при окладе в 19000. а вот если меньше то пересчитывает.


Автор: Аршавский М
Добавлено: #175  Вт Апр 09, 2013 18:50:25
Заголовок сообщения:

NZ говорит:
не изменяет сумму на 933, при окладе в 19000

не изменит. сравнивает общее начисление.



Автор: GoldenScrew
Добавлено: #176  Ср Апр 10, 2013 02:26:54
Заголовок сообщения:

Я обновил программу, теперь
Цитата:
1С:Предприятие 8.2 (8.2.17.153)
Бухгалтерия для Казахстана (базовая), редакция 2.0, разработка для Казахстана: «1С-Рейтинг», 2011 (2.0.10.5)

однако, всё равно при пересчёте не ставит 933, Я вручную изменил на 933.
начисление, проводил на 9330 тенге.

Аршавский М, о каком общем начислении Вы говорите? :)



Автор: Аршавский М
Добавлено: #177  Ср Апр 10, 2013 03:03:30
Заголовок сообщения:

GoldenScrew говорит:
о каком общем начислении Вы говорите?
извиняюсь, не совсем правильно выразился, имелось ввиду-общая сумма начисленных доходов.


Автор: larka
Добавлено: #178  Ср Апр 10, 2013 10:12:41
Заголовок сообщения:

а как быть если у ИП на УР за квартал сумма СО вышла 2213 тенге, выходит что ежемесячные отчисления получаются 738 тенге- это меньше чем 933. Можно было бы доначислить но тогда сумма СО превысит сумму соц. налога


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #179  Ср Апр 10, 2013 10:29:40
Заголовок сообщения:

larka, вам сюда http://balans.kz/viewtopic.php?t=35793&start=80
А в этой теме Со по работникам.



Автор: Zhake
Добавлено: #180  Ср Апр 10, 2013 10:35:40
Заголовок сообщения:

Рита, ГЦВП еще не дал ответа на счет противоречий по СО ?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #181  Ср Апр 10, 2013 12:41:59
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
4. В то же время, в программу ГЦВП уже заложена проверка по минимальному значению СО, и платежи меньше 933 не принимаются.

Это утверждение неверно. Я написала это, потому что так мне сказали по телефону в ГФСС в пятницу и так написано в ответе, приведенном в посте 57 этой темы.

В действительности платежки с суммами СО меньше 933 тенге принимаются.
1) Проверено на практике, СО меньше 933 сели на лицевой.
2) Сегодня разговаривала со специалистами ГФСС. У них вчера было совещание, и они изменили свою позицию. Не знаю, будет ли какое-то официальное разъяснение, но по телефону мне было сказано, что изменений в программу ГЦВП по приему платежей по СО вноситься не будет. Если зарплата 19000 или 20000, то СО будет меньше 933. Расчет СО в 1С 8.2 правильный.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #182  Вт Апр 16, 2013 17:21:45
Заголовок сообщения:

Последние вести с фронтов, то бишь из ГФСС. Они опять изменили свою позицию.
Личная переписка говорит:
*** (13:42:30 10/04/2013)
опять позицию поменяли
прям кама с утра какая та


Сегодня позвонила им по поводу Проекта правил по исчислению СО, и услышала старую песню, что СО не могут быть меньше МЗП*5%, т.е. в 2013 г. меньше 933.

На мой вопрос: "А почему неделю назад вы мне совсем другое сказали?"
Ответ был такой: "В тот день, когда вы звонили, у нас было совещание, и на нем мы решили, что правильно делать так, как вам и объяснили. Но потом с этим мнением мы пошли к руководству, и оно нам сказало разъяснять так, как оно говорит.

Короче, в очередной раз убедилась, что устным заявлениям чиновников верить нельзя ни на 1%.
Лично мое мнение, их официальные разъяснения противоречат формулировке Закона. А каждый пусть оценит риски сам, что хуже: занизить СО или СН.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #183  Ср Апр 17, 2013 08:01:13
Заголовок сообщения:

Да уж! :(


Автор: Crazy
Добавлено: #184  Чт Апр 18, 2013 11:37:57
Заголовок сообщения:

13 марта отправили соц.отчисления за февраль, было много сумм меньше 933 тенге, пока возвратов не было. Так все-таки как исчислять соц.отчисления? Если они меньше 933 тенге, то по умолчанию должны быть 933 тенге? Или как?


Автор: NZ
Добавлено: #185  Чт Апр 18, 2013 13:00:30
Заголовок сообщения:

Да уж. Возвратов нет, так что нет ограничения минимального значения. Но уже и декларацию сдана с их прошлонедельной позицией. Вот и не понятно как быть то...


Автор: Технический
Добавлено: #186  Чт Апр 18, 2013 13:18:52
Заголовок сообщения:

NZ говорит:
Возвратов нет, так что нет ограничения минимального значения

Не обольщайтесь, если технически не дошел ход, это не значит что не накажут.



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #187  Чт Апр 18, 2013 13:24:57
Заголовок сообщения:

Согласна, тех.реализация не означает, что так правильно.
Считаю, что должно быть не менее 5% от МЗП.
НК до сих пор никакой позиции по этому поводу не высказало, как и не высказало позиции про другие ограничения социальных отчислений соцналогом (пример, ип на упрощенке).

По поводу того, что нет ограничений при переводе. Думаю, что на данный момент просто технически не реализовано это. Если еще не решили официально, то передавать на исполнение в ГЦВП тем более не давали команду, да и время нужно на реализацию.
Также считаю, что скорее всего вообще могут и не реализовать технически этот миним.порог, тогда ведь все суммы менее 933 тенге будут возвращаться, а это неверно, если это пеня, или доначисляемые суммы за прошлые периоды и т.п.



Автор: NZ
Добавлено: #188  Чт Апр 18, 2013 13:34:53
Заголовок сообщения:

Да понятно, что это не значит что не накажут. Уж определились бы скорее, чтобы не мучать выбором людей. А с технической реализацией тоже считаю что ее и не будет.


Автор: Муратова Любовь
Добавлено: #189  Чт Апр 18, 2013 14:40:37
Заголовок сообщения:

Так как правильно посчитать СО? Оклад 20000 тенге, 20000-2000 ОПВ= 18000*5%=900 тн

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

И с какого месяца все-таки изменения по расчету СО? С февраля или с марта?



Автор: Crazy
Добавлено: #190  Чт Апр 18, 2013 14:54:13
Заголовок сообщения:

Считаю что все-таки с февраля месяца

Добавлено спустя 50 секунд:

А вот насчет остального не знаю



Автор: Муратова Любовь
Добавлено: #191  Чт Апр 18, 2013 16:13:58
Заголовок сообщения:

Так как правильно посчитать СО?
Оклад 20000 тенге. Я посчитала и оплатила так 20000-2000 ОПВ= 18000*5%=900 тн



Автор: NZ
Добавлено: #192  Чт Апр 18, 2013 17:00:16
Заголовок сообщения:

Муратова Любовь, и я также. А как правильно,мне кажется, никто не ответит на сей момент.


Автор: Hohol
Добавлено: #193  Пт Апр 19, 2013 12:48:28
Заголовок сообщения:

Еще один официальный ответ, теперь в блоге

http://blogs.e.gov.kz/abdenov_s/questions/194113?lang=ru
Цитата:
С 17 февраля 2013 г. внесены изменения и дополнения в Закон РК «Об обязательном социальном страховании» (далее - Закон).
Согласно пункту 1 статьи 14 Закона социальные отчисления, подлежащие уплате в Государственный фонд социального страхования за работников составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений (далее – СО). Объектом исчисления СО являются расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Согласно пункту 2 статьи 15 Закона, в случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы (далее – МЗП), установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления СО определяется исходя из МЗП (с 01.01.2013г. 1МЗП = 18 660 тенге). Таким образом, 1) при начислении заработной платы за месяц 5 000 тенге, что менее 1МЗП, то минимальный размер СО = 18 660 тенге * 5% = 933 тенге; 2) при начислении заработной платы за месяц 19 000 тенге, объект исчисления СО = 19 000 тенге – 10% обязательные пенсионные взносы = 17 100 тенге < 1МЗП, то СО = 18 660 тенге * 5% = 933 тенге; 3) при начислении заработной платы за месяц 5 000 тенге и компенсации за неиспользованный отпуск 21 000 тенге, общая сумма дохода за месяц = 26 000 тенге: При этом, согласно пункту 8 постановления Правительства РК от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», с дохода работника в виде компенсации за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск СО не уплачиваются. Таким образом, доход в размере 5 000 тенге < 1МЗП, поэтому СО = 18 660 тенге * 5% = 933 тенге.

Также следует отметить, что при исчислении СО с дохода 1МЗП обязательные пенсионные взносы не удерживаются.



Автор: Платина
Добавлено: #194  Пт Апр 19, 2013 13:41:08
Заголовок сообщения:

Наконец-то ответил :)


Автор: Мадя
Добавлено: #195  Пт Апр 19, 2013 13:59:31
Заголовок сообщения:

ответ есть, но меня интересует, если отработал 1 день и полагается сумма меньше МЗП расчет будет как с МЗП согласно "его" ответам?то же не справедливо по отношению к работодателям, я понимаю если за весь месяц начислено меньше.
1 С обновили, но считает по-старому

Добавлено спустя 18 минут 8 секунд:

вопрос снят. Выяснила если оклад меньше только в том случае считается с МЗП.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

NZ говорит:
Муратова Любовь, и я также. А как правильно,мне кажется, никто не ответит на сей момент.

Правильно будет 900 тенге, так как у вас оклад больше 18660 тенге.



Автор: NZ
Добавлено: #196  Пт Апр 19, 2013 14:26:00
Заголовок сообщения:

Мадя, вот об этом и бьемся, что не факт что 900 тенге. А в выше обозначенном ответе как раз таки 933).


Автор: Даниэла
Добавлено: #197  Пт Апр 19, 2013 14:43:12
Заголовок сообщения:

Платина говорит:
Наконец-то ответил

ну почему наконец-то - у них много ответов было.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #198  Пт Апр 19, 2013 14:46:57
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
Правильно будет 900 тенге, так как у вас оклад больше 18660 тенге.

NZ говорит:
Мадя, вот об этом и бьемся, что не факт что 900 тенге. А в выше обозначенном ответе как раз таки 933).

Я бы сформулировала это так: правильно будет 900, а по разъяснениям 933.
Мадя говорит:
Выяснила если оклад меньше только в том случае считается с МЗП.

А как вы это выяснили и откуда это следует?



Автор: NZ
Добавлено: #199  Пт Апр 19, 2013 14:53:21
Заголовок сообщения:

Рита, :D Вы как всегда наиболее точно сформулировали то что я хотела сказать. Но, мне кажется, что не смотря на то, что по Закону получается 900, а мы все равно не правы...


Автор: Мадя
Добавлено: #200  Пт Апр 19, 2013 14:56:09
Заголовок сообщения:

«В случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы.»;-согласно закона пункт, значит 19000 начислено больше чем МЗП, будет расчет по факту.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

т,е (19000-1900)*5%=855 тенге

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

я думаю они ввели этот пункт, чтобы люди ставили больше зп и соответственно больше платили СО, т.е. теперь нет смысла занижать зп, к оплате будет все равно с МЗП.



Автор: Платина
Добавлено: #201  Пт Апр 19, 2013 15:15:09
Заголовок сообщения:

Даниэла говорит:
ну почему наконец-то - у них много ответов было.

официальный ответ от самого министра, с блога.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #202  Пт Апр 19, 2013 15:16:46
Заголовок сообщения:

NZ говорит:
Но, мне кажется, что не смотря на то, что по Закону получается 900, а мы все равно не правы...

Ну да, у нас же не закон выше, а некомпетентные разъяснения чиновников. И штрафовать они нас будут не по закону, а по своим понятиям. Причем Минтруда - за занижение СО по их понятиям, а НУ - за занижение СН по закону.



Автор: Мадя
Добавлено: #203  Пт Апр 19, 2013 15:22:23
Заголовок сообщения:

9) в статье 15:
дополнить частью третьей следующего содержания:
«В случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете,
согласно Закона, а разъяснения носят рекомендательный характер, им то хочется пополнить свой фонд, а дополнительные отчеты сдавать не все захотят.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Платина говорит:
Даниэла говорит:
ну почему наконец-то - у них много ответов было.

официальный ответ от самого министра, с блога.

за него ответили также "коллективно"... Я буду проводить по факту....



Автор: Белка
Добавлено: #204  Пт Апр 19, 2013 15:55:03
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
Я буду проводить по факту....

Вот самый верный ответ. :good:



Автор: NZ
Добавлено: #205  Пт Апр 19, 2013 16:44:50
Заголовок сообщения:

Осталось узнать по какому факту.


Автор: Мадя
Добавлено: #206  Пт Апр 19, 2013 17:16:39
Заголовок сообщения:

NZ говорит:
Осталось узнать по какому факту.
по факту если сумма начисленного дохода больше, чем МЗП то с суммы начисленного дохода за вычетом ПО. и не важно что объект обложения СО в результате оказался меньше чем МЗП, в наших примерах это 19000 тенге, 20000 тенге. (макс 20740 тенге).


Автор: Olesya Dyl
Добавлено: #207  Пн Апр 22, 2013 15:37:36
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, а если у работника не основная работа, занят он там к примеру 1 час в день, соответтвенно и получает там меньше, все равно не менее 18660 брать для расчета СО?


Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #208  Пн Апр 22, 2013 23:47:08
Заголовок сообщения:

Olesya Dyl говорит:
занят он там к примеру 1 час в день, соответтвенно и получает там меньше, все равно не менее 18660 брать для расчета СО?

Все равно.



Автор: rizochka
Добавлено: #209  Вт Апр 23, 2013 17:53:25
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Работник работает по совместительству, оклад меньше МЗП? СО брать с МЗП?


Автор: Мадя
Добавлено: #210  Вт Апр 23, 2013 22:45:22
Заголовок сообщения:

rizochka говорит:
Здравствуйте! Работник работает по совместительству, оклад меньше МЗП? СО брать с МЗП?

да



Автор: Людмилка Фролова
Добавлено: #211  Ср Апр 24, 2013 10:42:10
Заголовок сообщения:

Доброе утро, ну вот и пошли возвраты СО, сумма 863 тг., вернулась с ГЦВП.


Автор: Мадя
Добавлено: #212  Ср Апр 24, 2013 10:46:55
Заголовок сообщения:

Людмилка Фролова говорит:
Доброе утро, ну вот и пошли возвраты СО, сумма 863 тг., вернулась с ГЦВП.

причина? если менее 933, то не совсем понятно, у меня ничего не возвращалось.



Автор: Людмилка Фролова
Добавлено: #213  Ср Апр 24, 2013 10:52:45
Заголовок сообщения:

Мадя, Работник отработал не полный месяц, СО взяли с суммы 17260, а не с 18660.


Автор: Мадя
Добавлено: #214  Ср Апр 24, 2013 10:58:49
Заголовок сообщения:

вместе с их кривыми ответами будем отстаивать неправомерность их действий?
Сама оплатила на прошлой неделе СО взяли с 18000 и оплатили 900 тенге.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #215  Ср Апр 24, 2013 11:05:38
Заголовок сообщения:

Людмилка Фролова, проверьте, по какой причине вернулись, может быть совсем не из-за того, что меньше 933. Сейчас у них а программе нет этого.


Автор: Людмилка Фролова
Добавлено: #216  Ср Апр 24, 2013 11:15:21
Заголовок сообщения:

Мадя, Рита, Причина: Сумма меньше установленного минимального порога.


Автор: natoka
Добавлено: #217  Ср Апр 24, 2013 12:19:26
Заголовок сообщения:

У меня тоже вернулись СО в сумме 900 тенге, оплаченные 22 апреля. Причина: сумма меньше установленного минимального порога.


Автор: Людмилка Фролова
Добавлено: #218  Ср Апр 24, 2013 12:37:47
Заголовок сообщения:

И сразу второй вопрос: Что делать с платежами за февраль?


Автор: Мадя
Добавлено: #219  Ср Апр 24, 2013 14:51:47
Заголовок сообщения:

Нашла такое письмо? осталось на него ответ найти. В любом случае думаю незаконным ставить такое ограничение в банках.
А если вы оплатили уже часть, и сделав перерасчет пытаетесь отправить недостающую сумму?



Автор: Белка
Добавлено: #220  Ср Апр 24, 2013 14:52:54
Заголовок сообщения:

В суд подавать.
И взыскивать материальный ущерб от начисления пени за невовремя уплаченные социальные отчисления.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Конечно незаконно.
Очень часто возникают ситуации, когда надо доплатить часть.
К примеру - расчетчикам не вовремя поступила информация из отдела кадров, что работнику оклад увеличен. Все начислили, исходя из прежнего оклада. Потом узнали об изменении оклада, либо вдруг доначисление еще какое появилось - надо же исправить и перечислить разницу.
По закону налогоплательщик имеет на это право.

А так ГФСС своими действиями лишает налогоплательщика этого права.
Что влечет не только пеню, но и штрафы за неполностью перечисленные социальные отчисления.



Автор: Галина К
Добавлено: #221  Ср Апр 24, 2013 15:29:05
Заголовок сообщения:

Белка, действительно, если надо будет просто доплатить СО....и сумма доплаты будет меньше 933?


Автор: елена1970
Добавлено: #222  Ср Апр 24, 2013 15:39:18
Заголовок сообщения:

Добрый день! У меня сегодня в банке тоже взяли СО 933 тнг вместо 900, теперь какой доход надо показывать для исч. СО 18660?а не 18000(20000-2000)? и как быть за январь и февраль?


Автор: from_aq
Добавлено: #223  Ср Апр 24, 2013 18:13:39
Заголовок сообщения:

Так все таки 10% процентов нужно теперь платить вместо 5%???


Автор: Evgra-f
Добавлено: #224  Чт Апр 25, 2013 00:07:47
Заголовок сообщения:

Hohol говорит:
Еще один официальный ответ, теперь в блоге

http://blogs.e.gov.kz/abdenov_s/questions/194113?lang=ru

С каких это пор "общая сумма начисленных доходов"="объект исчисления СО = 19 000 тенге – 10% обязательные пенсионные взносы" согласно оф.ответу ?????? Ведь по Закону сравнивать надо именно Начисленный доход,а не Объект исчисления, который приведен в примере с суммой наичсления 19000 . Или теперь показатель "Начисленный доход" это есть опять же "Начисленный доход" минус "ОПВ"? А может еще и ИПН отнять? Тогда получится "Сумма к выплате"... Мозги отказываются воспринимать такую информацию. Может сейчас изменилась терминология? - разъясните, добрые люди, что понимать под термином "Общая сумма начисленных доходов"?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #225  Чт Апр 25, 2013 00:34:17
Заголовок сообщения:

from_aq говорит:
Так все таки 10% процентов нужно теперь платить вместо 5%?

Вы о чем?
Evgra-f говорит:
Мозги отказываются воспринимать такую информацию.

И не пытайтесь ее воспринять, а то и впрямь крыша поедет. Просто поверьте, что "белое" - это на самом деле "черное".



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #226  Чт Апр 25, 2013 08:16:51
Заголовок сообщения:

Задала вопрос господину Министру в свете его оф. ответа. Ждем-с ответа.


Автор: Evgra-f
Добавлено: #227  Чт Апр 25, 2013 11:14:07
Заголовок сообщения:

Да, печально... Похоже в части законотворчества и составления разъяснений к нему мы уже опустились ниже какого-нибудь африканского Кот-д-Ивуара...


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #228  Чт Апр 25, 2013 12:20:38
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, мне кажется, сейчас важнее добиться ответа от НК МФ РК, т.к. затрагиваются их интересы в части сумм соцналога, и штрафовать нас будут именно налоговики за занижение СН.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #229  Чт Апр 25, 2013 12:28:49
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
сейчас важнее добиться ответа от НК МФ РК,

Но налоговики не вправе давать коментарии или рекомендации по исчислению СО. А то, что это затрагивает СН и штрафы по нему, так не имеют право, т.к. СО уменьшает СН, согласно ст. 359 п 3 НК. А вот то, что возвращаются СО менее 933 тенге, то за это могут.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #230  Чт Апр 25, 2013 12:49:24
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
А то, что это затрагивает СН и штрафы по нему, так не имеют право, т.к. СО уменьшает СН

Вот именно потому, что СО уменьшает СН, как раз и имеют право штрафовать. За то, чтоначислили СО 933 вместо, например, 750 и тем самым недоплатили СН 183.
А если мы будем ссылаться на разъяснения МТСЗ или ГФСС, то нам скажут: эти разъяснения не являются НПА, а вы должны исчислять на основании НПА.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #231  Чт Апр 25, 2013 12:58:00
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
За то, чтоначислили СО 933 вместо, например, 750 и тем самым недоплатили СН 183.

Так и я об этом! Согласно закона начислили 750 тенге, а платеж возвращается, потому как установлен минимальный предел в 933. Что делать налогоплательщику? Начислять 750, а перечислять 933, чтобы не было штрафов за занижение и неперчисление?



Автор: NZ
Добавлено: #232  Чт Апр 25, 2013 13:04:27
Заголовок сообщения:

Бред продолжался. И окончания пока не видно...


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #233  Чт Апр 25, 2013 13:09:04
Заголовок сообщения:

Требовать ответа от НК, чтобы они высказали свою позицию: согласны они с разъяснениями уполномоченного органа или нет.
Хотя, как мы не раз уже наблюдали, позиция и тех, и других, в любой момент может измениться. И к тому же, еще раз говорю, все эти разъяснения не являются НПА.

Поэтому остается одно: подавать в суд на ГЦВП за неправомерные действия.
А пока суд да дело, платить 933, а в ФНО ставить 750.



Автор: Lola
Добавлено: #234  Чт Апр 25, 2013 14:31:48
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Бред продолжался. И окончания пока не видно...
- зачет
:good: :D

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

только почему то Рита, вышла автором цитаты :no:



Автор: Технический
Добавлено: #235  Чт Апр 25, 2013 15:14:47
Заголовок сообщения:

Evgra-f, авторобот два раза предупреждал о смене логина. Итог - убит аккаунт. При следующей регистрации будьте внимательны.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Lola, цитату следует кликать под соответствующим пользователем, а не как хочется.





Автор: Dora
Добавлено: #236  Чт Апр 25, 2013 15:55:42
Заголовок сообщения:

Добрый день, отправила СО за февраль сегодня пришел возврат т.к. 450 Сумма соц.отчисления меньше ограничения как быть незнаю)))


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #237  Чт Апр 25, 2013 16:00:10
Заголовок сообщения:

Dora говорит:
как быть незнаю

А вот как
Рита говорит:
подавать в суд на ГЦВП за неправомерные действия.
А пока суд да дело, платить 933, а в ФНО ставить 450.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #238  Чт Апр 25, 2013 17:00:31
Заголовок сообщения:

Вот ответ минтруда на запрос АНК
Идут возвраты на таком основании
Цитата:
"Сумма меньше установленного минимального порога". Основание: распоряжение генерального директора РГКП "Государственный центр по выплате пенсий" Хамзина Р.

Еще бы раздобыть само распоряжение, чтобы было с чем идти в суд.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #239  Чт Апр 25, 2013 17:12:16
Заголовок сообщения:

Ну наконец-то здравый смысл восторжествовал!
На сайте АНК опубликован ответ МТСЗ, который соответствует формулировке закона.
Текст не копируется, то делаю скрины по мере умещения текста в экран.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

По поводу возвратов из ГЦВП.
Начальника отдела, который занимается ошибочными платежами в ГЦВП, Сагиндыкова сообщила по телефону, что сегодня они получили письмо из МТСЗ о снятии ограничений на минимальную сумму СО, и сейчас они работают над этим.



Автор: Flora
Добавлено: #240  Чт Апр 25, 2013 17:26:57
Заголовок сообщения:

У нас сотрудник уволился в марте.
ЗП 14 000, Компенсация 17 000.
Получается доход работника больше 18660.
Но СО в размере 630 тг вернулись.
Отправила 933 тг.
Теперь вопрос:
По начислению я ставлю 630,
а что мне делать с разницей 303 тг?
Бегать возвращать?
Или можно просто на невычеты разнести?



Автор: СветланаЛ
Добавлено: #241  Чт Апр 25, 2013 18:52:58
Заголовок сообщения:

Ну что , значит можно повторно возвраты отправлять, у меня ситуация такая, отпускник , оплатили за март Соц отч там получилось 5000 тенге, потом еще за два отработанных дня начислила соц отчисление за март, т. к работник вышел в марте с отпуска , соц отч получились меньше 933, их вернули, ну в общем то сумма получается больше 933 тенге.


Автор: A.Vail
Добавлено: #242  Чт Апр 25, 2013 19:26:44
Заголовок сообщения:

Ну наконец-то! А то последнее время ситуация с СО какой-то дурдом напоминала просто.

Рита говорит:
Evgra-f говорит:

Мозги отказываются воспринимать такую информацию.

И не пытайтесь ее воспринять, а то и впрямь крыша поедет.

Как в кино:
- И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет?
- Вот никаких и не читайте. (С) Собачье сердце

Вместо советских газет разъяснения мин.труда и ГФСС поставить.

Flora говорит:
а что мне делать с разницей 303 тг?

По-хорошему надо возвращать, но учитывая незначительность суммы, думаю что на усмотрение руководства можно и
Flora говорит:
просто на невычеты разнести



Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #243  Чт Апр 25, 2013 20:38:02
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Текст не копируется

немного постарался :oops:

ank.kz/letters/nk/54133/

Ответ Министерства труда и социальной защиты населения по
исчислению социальных отчислений №06-2-36/ЗТ-1733 от 25.04.2013

Автор письма: Министерство труда и социальной защиты населения

Ассоциация налогоплательщиков
Казахстана

Департамент социального обеспечения и социального страхования Министерства труда и социальной защиты населения РК дополнительно рассмотрев ваш запрос от 2 апреля 2013 года за исх.№171-04/13, сообщает следующее.
В соответствии с Законом РК от 04.02.2013г. №75 «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам социального обеспечения» внесены изменения и дополнения в Закон РК «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон).
В соответствии с подпунктом 4) статьи 1 Закона, объектом исчисления социальных отчислений являются расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы.
При этом, в соответствии с пунктом 8 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, (постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683) (далее - Правила), социальные отчисления в Фонд не уплачиваются с доходов, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 11), 12) пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12), 18), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6) пункта 3 статьи 357 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет».
Таким образом, объектом исчисления и уплаты социальных отчислений являются доходы работника за выполненные работы, оказанные услуги за минусом доходов, с которых не уплачиваются социальные отчисления в соответствии с пунктом 8 Правил.
В соответствии с частью 3 пункта 2 статьи 15 Закона, в случае, если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы (далее – МЗП), установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из МЗП.
Следует отметить, что в соответствии с пунктом 3 статьи 121 Трудового кодекса Республики Казахстан размер месячной заработной платы работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже установленного законом Республики Казахстан минимального размера месячной заработной платы.
В связи с чем, введение данной нормы обусловлено усилением социальной защиты участников системы обязательного социального страхования при наступлении одного из пяти социальных рисков по видам обязательного социального страхования (утрата трудоспособности, потеря кормильца, потеря работы, потеря дохода в связи с беременностью и родами и уходом за ребенком по достижении им возраста одного года).
В целом статьей 15 Закона установлен порядок исчисления и перечисления социальных отчислений в Фонд.

С 01.01.2013 года 1 МЗП составляет 18 660 тенге.
С 17.02.2013 года: максимальный размер СО = 186 600 тенге * 5% = 9 330 тенге.

Рассмотрим примеры исчисления и уплаты социальных отчислений в Фонд на основе данных, предложенных в Вашем письме.

Пример 1: Работнику начислены облагаемые и необлагаемые СО доходы. При этом общая сумма начисленных доходов превышает МЗП, сумма облагаемых начислений превышает МЗП, но объект обложения СО менее МЗП.
Сотруднику начислена заработная плата:
- 19 000 тг. – оклад,
- 15 000 тг. – компенсация за неиспользованный отпуск (необлагаемая СО и обязательными пенсионными взносами (ОПВ)).
Сумма исчисленных ОПВ составляет 1 900 тг.
Порядок исчисления СО:
Общая сумма начисленных доходов превышает МЗП и составляет 34 000 тг.
Следовательно, минимальное ограничение на объект исчисления СО не применяется.
Объект обложения СО составляет: 19 000 тг. – 1 900 тг. (ОПВ) = 17 100 тг.
СО = 17 100* 5% = 855 тг.

Пример 2: Работнику начислены облагаемые и необлагаемые СО доходы. При этом общая сумма начисленных доходов превышает МЗП и составляет 32 000 тг., а сумма облагаемых начислений менее МЗП – 17 000 тг.
Сотруднику начислена заработная плата:
- 17 000 тг. – оклад,
- 15 000 тг. – компенсация за неиспользованный отпуск (необлагаемая СО и ОПВ).
Сумма исчисленных ОПВ составляет 1 700 тг.
Порядок исчисления СО:
Общая сумма начисленных доходов превышает МЗП – 32 000 тг., следовательно, минимальное ограничение на объект исчисления СО не применяется.
Объект обложения СО составляет 15 300 тг.
СО = (17 000 – 1 700) * 5 % = 765 тг.

Пример 3: Работнику начислен доход, необлагаемый СО. Облагаемые доходы отсутствуют.
Сотруднику начислена только выплата в соответствии с Законом «О социальной защите граждан, пострадавших вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском испытательном ядерном полигоне»:
- 2 596,5 тг. – экологическая выплата (облагается только ОПВ).
Сумма исчисленных ОПВ составляет 259,6 тг.
Порядок исчисления СО:
Согласно пункту 8 Правил доход в виде экологической надбавки относится к доходу, с которого не уплачиваются СО.
В связи с тем, что доходы, с которых исчисляются СО, отсутствуют, расчет СО не производится. Соответственно размер СО = 0.

Пример 4: Работнику начислен облагаемый и необлагаемый СО доходы, при этом облагаемые доходы очень малы.
Сотруднику начислена выплата в соответствии с Законом «О социальной защите граждан, пострадавших вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском испытательном ядерном полигоне» и дополнительная оплата труда.
-2 596,5 тг. – экологическая доплата (облагается только ОПВ)
-200 тг. – доплата (облагаемая всеми налогами и отчислениями)
Сумма исчисленных ОПВ составляет 279,6 тг.
Порядок исчисления СО:
В составе доходов сотрудника присутствуют доходы, с которых исчисляются СО, следовательно, необходимо произвести расчет СО.
Учитывая, что общая сумма начисленных доходов меньше МЗП – 2796,5, в соответствии с пунктом 2 статьи 15 Закона
«Об обязательном социальном страховании», объект исчисления СО в этом случае будет определяться исходя из МЗП.
СО = МЗП * 5% = 18 660 * 5% = 933 тенге.

Сообщаем также, что письмо Департамента социального обеспечения и социального страхования Министерства труда и социальной защиты населения РК от 17 апреля 2013 года за исх. № 06-2-36/ЗТ-1733, ранее направленное в Ваш адрес, отзывается.
Директор департамента А. Маканова



Автор: Мадя
Добавлено: #244  Чт Апр 25, 2013 21:41:40
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
Нашла такое письмо? осталось на него ответ найти. В любом случае думаю незаконным ставить такое ограничение в банках.
А если вы оплатили уже часть, и сделав перерасчет пытаетесь отправить недостающую сумму?

наконец -то вытащили меня с сауны, почему -то позже чем было написано, а то тоже хотела разместить ответ на это письмо... меня опередили...
Самое главное, что все-таки дошло, что они не совсем правы.
Но самое ужасное, что я наверное не одна такая: отправила СО по сотруднику который проработал всего 2 дня, соответственно СО 688 тенге, возврат по "той же" причине, завтра, если они снимут ограничения отравлю заново, кто же будет отвечать за начисленную пеню???
По хорошему должны все отсторнировать, по всем таким случаям.
Ведь сумма штрафа не маленькая.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

ссылкой на тот же сайт, указанный постом выше, хотела помочь, своим коллегам, форум предназначен разве не для этого?



Автор: Zhake
Добавлено: #245  Пт Апр 26, 2013 06:58:49
Заголовок сообщения:

Получается правила от 17 февраля 2013 года отменяется в целом ?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #246  Пт Апр 26, 2013 08:33:25
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
правила от 17 февраля 2013 года отменяется в целом

Да нет они не отменяются! Все в силе. Если ДОХОД сотра менее МЗП, то тогда СО с МЗП, а если равен или больше, то как и раньше - (доход-ОПВ-начисления не облагаемые СО)*%



Автор: Zhake
Добавлено: #247  Пт Апр 26, 2013 08:48:29
Заголовок сообщения:

Т.е. сравнивать с МЗП не облагаемую сумму СО а начисленный доход ?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #248  Пт Апр 26, 2013 08:49:22
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
сравнивать с МЗП не облагаемую сумму СО а начисленный доход ?

Верно.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Zhake, посмотрите вот здесь пример расчета СО за сотра
http://balans.kz/viewtopic.php?p=530503#530503
Пост № 138 и 139



Автор: Flora
Добавлено: #249  Пт Апр 26, 2013 09:30:23
Заголовок сообщения:

A.Vail, Еще вопрос.
Каким образом провести эти 303 тг, чтобы лицевой в НК шел?

Допустим сдаю форму 200.00:
СО начисления = 630
Оплата = 933,
Предоплата на лицевом = 303.

В бухгалтерии:
СО = 630,
Оплата = 933,
Невычеты = 303
Сальдо =0

Как мне теперь лицевой привести в соответствие с бухучетом, ну или наоборот?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Прошу прощения,
Кажется не в тему ветки вопрос.
Перенесите, пожалуйста.

Добавлено спустя 1 минуту:

Блин, теперь из-за каких-то 303 тенге буду голову ломать. :%):



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #250  Пт Апр 26, 2013 10:01:19
Заголовок сообщения:

Flora, да, даже если вы в бухучете переплату закроете, то на лицевом она все равно останется. Все-таки лучше написать заявление в ГФСС на возврат. Порядок возврата и форма заявления здесь: http://www.gfss.kz/ru/activities/89/


Автор: Flora
Добавлено: #251  Пт Апр 26, 2013 10:14:48
Заголовок сообщения:

Спасибо, Рита


Автор: akulanight
Добавлено: #252  Пт Апр 26, 2013 10:58:44
Заголовок сообщения:

теперь самое главное, чтобы они еще раз не посовещались на эту тему, и не придумали другой вариант толкования своих же законов :palm:


Автор: V5283839
Добавлено: #253  Пт Апр 26, 2013 11:02:16
Заголовок сообщения:

Dora говорит:
Добрый день, отправила СО за февраль сегодня пришел возврат т.к. 450 Сумма соц.отчисления меньше ограничения )))

Добрый день ! У меня тоже самое вчера- вернулись со всех филиалов соц отчисления менее 933 , СО были перечислены с зарплаты сотрудников проработавших 2-3дня и уволившихся в том же месяце и получившие компенсацию за неисп.отпуск. Теперь согласно письма от Мин труда- мы их можем обратно перечислить ??
а ГЦВП не вернет их обратно ?? у них же стоит предел менее 933 - возвращать. и пеня капает уже ((



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #254  Пт Апр 26, 2013 11:05:36
Заголовок сообщения:

V5283839, а общая сумма начисленных доходов по этим сотрам меньше или больше МЗП?


Автор: V5283839
Добавлено: #255  Пт Апр 26, 2013 11:06:04
Заголовок сообщения:

[quote="Трудоголик2"]Вот ответ минтруда на запрос АНК
Идут возвраты на таком основании
Цитата:
"Сумма меньше установленного минимального порога". Основание: распоряжение генерального директора РГКП "Государственный центр по выплате пенсий" Хамзина Р.

Это распоряжение аннулируют или нет?? кто в курсе?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #256  Пт Апр 26, 2013 11:07:24
Заголовок сообщения:

V5283839, вы меня не поняли! Про основания я знаю. Еще раз!
Трудоголик2 говорит:
общая сумма начисленных доходов по этим сотрам меньше или больше МЗП?



Автор: V5283839
Добавлено: #257  Пт Апр 26, 2013 11:11:22
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
V5283839, а общая сумма начисленных доходов по этим сотрам меньше или больше МЗП?


Общая сумма дохода у всех около 50000-60000, к примеру у одного из сотрудников 57000 из них 12450 зарплата, я почитала изменения и в полной уверенности что права отправила СО с 12450
уже заполнила декларации и вчера вечером возвраты с ГЦВП посыпались,
вызвала программиста -заставила его переделать чтобы считался с 18666, и вечером читаю это письмо с МИН труда :O:
Вот переделала обратно начисления :palm: и жду когда снимут ограничение в ГЦВП



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #258  Пт Апр 26, 2013 11:14:44
Заголовок сообщения:

V5283839 говорит:
жду когда снимут ограничение в ГЦВП

И правильно, а пока перечислить по 933 и далее когда
Рита говорит:
написать заявление в ГФСС на возврат. Порядок возврата и форма заявления здесь: http://www.gfss.kz/ru/activities/89/



Автор: esiphi
Добавлено: #259  Пт Апр 26, 2013 12:38:16
Заголовок сообщения:

Предлагаю:
"Объектом исчисления и уплаты социальных отчислений являются доходы работника за выполненные работы
26.04.2013
Объектом исчисления и уплаты социальных отчислений являются доходы работника за выполненные работы
Департаментом социального обеспечения и социального страхования Министерства труда и социальной защиты населения РК, Письмом № 06-2-36/ЗТ-1733 от 25.04.2013 разъяснили относительно исчисления социальных отчислений.
В соответствии с Законом РК от 04.02.2013г. № 75 «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам социального обеспечения» внесены изменения и дополнения в Закон РК «Об обязательном социальном страховании» (далее - Закон).

В соответствии с подпунктом 4) статьи 1 Закона, объектом исчисления социальных отчислений являются расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы.

При этом, в соответствии с пунктом 8 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений, (постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683) (далее - Правила),социальные отчисления в Фонд не уплачиваются с доходов, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 11), 12) пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12), 18), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6) пункта 3 статьи 357 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет».

Таким образом, объектом исчисления и уплаты социальных отчислений являются доходы работника за выполненные работы, оказанные услуги за минусом доходов, с которых не уплачиваются социальные отчисления в соответствии с пунктом 8 Правил.

В соответствии с частью 3 пункта 2 статьи 15 Закона, в случае, если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы (далее – МЗП), установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из МЗП."
С ув.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #260  Пт Апр 26, 2013 12:43:59
Заголовок сообщения:

esiphi, это вы о чем? Вы не читала мои посты и посты Риты на предыдущей страницы?


Автор: esiphi
Добавлено: #261  Пт Апр 26, 2013 12:46:44
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Вы не читала мои посты и посты Риты на предыдущей страницы?

Читал,но видимо не внимательно.
Не обижаитесь.
С ув.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #262  Пт Апр 26, 2013 12:49:12
Заголовок сообщения:

:)


Автор: бух1
Добавлено: #263  Пт Апр 26, 2013 14:08:48
Заголовок сообщения: соц

Рита говорит:
Официальный сайт 1С http://users.v8.1c.ru/
Регистрируетесь на нем, в качестве логина вводите регистрационный номер своей 1С и получаете доступ к обновлениям.
скачать коншно можно но вставить отт обновление совсем не просто


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #264  Пт Апр 26, 2013 14:15:30
Заголовок сообщения:

Да неужто? И платформу сама обновляла, и релизы, все всегда без проблем. Думаю, тут дело в желании, надо только захотеть.
А если что непонятно, можно и на Балансе спросить, и на горячую линию 1С написать или позвонить.



Автор: Мадя
Добавлено: #265  Пт Апр 26, 2013 16:28:48
Заголовок сообщения:

Была сегодня на 3 бухг-кой конференции лектором выступала Болатбекова Г. К., директор департамента информационного обеспечения и анализа АО «ГФСС», ее ответы на вопросы и сама лекция была противоположна последнему письму. Я ей на трибуну передала письмо-ответ, и задала повторно вопрос, на что был ответ как и ранее типа если оклад 10000 компенсация 20000 значит СО 933. :palm:
Они даже не договорились, не выдвинули одну трактовку на весь Казахстан.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #266  Пт Апр 26, 2013 17:51:41
Заголовок сообщения:

Думаю, еще не скоро эта неразбериха закончится. Вот, например, с теми же СО за ИП на СНР - все уже второй квартал считают СО с дохода, а в некоторых налоговых до сих пор говорят, что ничего не изменилось, и надо считать с МЗП.

Добавлено спустя 36 секунд:

Еще и уведы присылают, почему СН маленький стал.



Автор: Snt_o
Добавлено: #267  Вс Апр 28, 2013 20:22:17
Заголовок сообщения:

Скажите, пожалуйста, А если из-за этого возврата образовалась недоимка по соц.отчислениям, штраф будет?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #268  Пн Апр 29, 2013 07:42:25
Заголовок сообщения:

Snt_o говорит:
если из-за этого возврата образовалась недоимка по соц.отчислениям, штраф будет?

Если сами погасите, то должна быть только пеня.



Автор: oksanakul
Добавлено: #269  Пн Апр 29, 2013 23:13:05
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Думаю, еще не скоро эта неразбериха закончится. Вот, например, с теми же СО за ИП на СНР - все уже второй квартал считают СО с дохода, а в некоторых налоговых до сих пор говорят, что ничего не изменилось, и надо считать с МЗП.

Добавлено спустя 36 секунд:

Еще и уведы присылают, почему СН маленький стал.


В Рудном спрашивала на семинаре:с НК специалист ответил -считать СО как раньше,с МЗП. :palm:



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #270  Пн Апр 29, 2013 23:21:19
Заголовок сообщения:

Конечно налоговикам невыгодно, чтобы СО считали с дохода, соцналог-то резко уменьшается, а то и вообще сводится к нулю. Каждый тянет одеяло на себя и разъясняет по-своему.

А вот вы почему не попросили этого специалиста показать, в каком НПА написано, что "считать СО как раньше,с МЗП"?



Автор: oksanakul
Добавлено: #271  Пн Апр 29, 2013 23:49:49
Заголовок сообщения:

Обещали скоро ещё один семинар для ИП собрать,буду ещё уточнять...


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #272  Пн Апр 29, 2013 23:52:27
Заголовок сообщения:

Вы уж отпишитесь потом. И постарайтесь добиться от них конкретного ответа, а не типа такого: "У нас указания от руководства так разъяснять".


Автор: oksanakul
Добавлено: #273  Пн Апр 29, 2013 23:55:05
Заголовок сообщения:

Постараюсь!!!Если нас известят о проведении этого семинара...


Автор: Orion
Добавлено: #274  Вт Апр 30, 2013 13:34:30
Заголовок сообщения:

Рита, что за АНК? Дайте ссылку на сайт, где взяли скрины?


Автор: Мадя
Добавлено: #275  Вт Апр 30, 2013 14:34:27
Заголовок сообщения:

Orion говорит:
Рита, что за АНК? Дайте ссылку на сайт, где взяли скрины?

Ассоциация налогоплательщиков Казахстана. гоголь в помощь.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #276  Вт Апр 30, 2013 14:50:43
Заголовок сообщения:

Ага, ссылки на конкурирующие сайты запрещены.


Автор: Данагуль
Добавлено: #277  Чт Май 02, 2013 16:19:51
Заголовок сообщения:

Dora говорит:
Добрый день, отправила СО за февраль сегодня пришел возврат т.к. 450 Сумма соц.отчисления меньше ограничения как быть незнаю)))


И у меня вернулись за март начисления СО за сотрудника, который проработал 4 дня. Ответ банка-ГЦВП вернула в связи с ограничением не менее 933 тг. :( Вот теперь не знаю, оплачивать опять эту же сумму 653 тг, или оплатить 933? :%):



Автор: Мадя
Добавлено: #278  Чт Май 02, 2013 16:32:22
Заголовок сообщения:

Данагуль говорит:

И у меня вернулись за март начисления СО за сотрудника, который проработал 4 дня. Ответ банка-ГЦВП вернула в связи с ограничением не менее 933 тг. :( Вот теперь не знаю, оплачивать опять эту же сумму 653 тг, или оплатить 933? :%):

какого числа вернулись? С 26 числа не должно быть возвратов, они сняли данное ограничение.



Автор: Данагуль
Добавлено: #279  Чт Май 02, 2013 17:52:51
Заголовок сообщения:

[quote="Мадя"]
Данагуль говорит:


какого числа вернулись? С 26 числа не должно быть возвратов, они сняли данное ограничение.


Я оплатила 24.04.13, а возврат прошел 25.04.13

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

это Мадя говорит :oops:



Автор: Мадя
Добавлено: #280  Чт Май 02, 2013 17:55:29
Заголовок сообщения:

Оплатите 653 тенге. Они уже сняли ограничение.


Автор: Данагуль
Добавлено: #281  Чт Май 02, 2013 18:09:55
Заголовок сообщения:

Так дело в том, что я в банк звонила 26.04.13, они сказали что суммы которые даже 25.04.13 оплатили меньше 933, они вернулись. Я спросила ну как же так, разве не сняли ограничение, они сказали, что возвраты идут :%): . Завтра попробую еще раз отправить :)


Автор: Мадя
Добавлено: #282  Чт Май 02, 2013 22:15:43
Заголовок сообщения:

Данагуль говорит:
Так дело в том, что я в банк звонила 26.04.13, они сказали что суммы которые даже 25.04.13 оплатили меньше 933, они вернулись. Я спросила ну как же так, разве не сняли ограничение, они сказали, что возвраты идут :%): . Завтра попробую еще раз отправить :)

Значит у вас другая причина, у меня уже по 6 сотрудникам все прошло удачно 26 числа, до этого 24.04. был возврат.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #283  Сб Май 04, 2013 10:27:49
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
С 26 числа не должно быть возвратов, они сняли данное ограничение.

А есть ли какой-нибудь док на этот счет? Или письмо?



Автор: Мадя
Добавлено: #284  Сб Май 04, 2013 22:13:09
Заголовок сообщения:

только то их письмо на предыдущей странице, где они признали свою ошибку и отозвали ранее вышедшее. Мне бы хотелось увидеть письмо-распоряжение на основании которого шли возвраты.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #285  Пн Май 06, 2013 09:18:55
Заголовок сообщения:

Мадя, не нашла. Ткните носом.


Автор: Мадя
Добавлено: #286  Пн Май 06, 2013 10:22:30
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Мадя, не нашла. Ткните носом.

http://balans.kz/viewtopic.php?t=47821&postdays=0&postorder=asc&start=120
139 Пост Риты



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #287  Пн Май 06, 2013 10:26:09
Заголовок сообщения:

Мадя, не о том я спрашивала! Это письмо-ответ на запрос АНК, а я просила
Трудоголик2 говорит:
Мадя говорит:
С 26 числа не должно быть возвратов, они сняли данное ограничение.

А есть ли какой-нибудь док на этот счет? Или письмо?



Автор: Мадя
Добавлено: #288  Пн Май 06, 2013 11:05:00
Заголовок сообщения:

по ограничениям ни одного письма нет, в том то и дело. По истечении времени, кроме выписки банка и приложить нечего.


Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #289  Пн Май 06, 2013 13:17:05
Заголовок сообщения:

А возвраты сумм ниже ограничений продолжаются...


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #290  Пн Май 06, 2013 14:27:10
Заголовок сообщения:

Ну что гадать-то. Кому это необходимо звоните в отдел ГЦВП, который занимается ошибочными платежами, и узнайте, на каком основании идут возвраты платежей, номера писем и т.д.
Тел. (7172) 55-21-00, вн. 10-458.



Автор: Zhake
Добавлено: #291  Чт Май 16, 2013 15:59:17
Заголовок сообщения:

Казпочта теперь просто не принимает сумму менее 933 тенге.


Автор: Arina73
Добавлено: #292  Пт Май 17, 2013 11:09:36
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
Казпочта теперь просто не принимает сумму менее 933 тенге.

Вчера пыталась оплатить СО 900тенге в отделении Сбербанка, в Есильской налоговой. Тоже не приняли :unknown:



Автор: Zhake
Добавлено: #293  Пт Май 17, 2013 15:47:03
Заголовок сообщения:

Удалось мне сегодня оплатить 788 тенге в Казпочте.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #294  Пт Май 17, 2013 15:58:37
Заголовок сообщения:

Zhake, и как вам это удалось?


Автор: Zhake
Добавлено: #295  Пт Май 17, 2013 16:24:32
Заголовок сообщения:

Был во время обеда в другом РКО, где у них находиться руководство, на Богенбай Батыра.
Там также кассирша отказалась принимать.
Я показал письмо АНК.
Она попросила подождать и пошла показывать начальнику.
Через несколько минут возвращается и просила зайти к начальнику.
Начальник говорит: Я все понимаю но мне сверху дали такое указание. Он не верит что есть люди, кому надо оплатить сумму меньше 933 тенге.
И попросил сделать визит в финансовый отдел, которые дали им указание.
На месте их не было, но я взял номер телефона.
После обеда звоню и ему начинаю объяснять.
В ответ он ссылается на ГЦВП, и что будет возврат и народ потом будет жаловаться на комиссионные расходы.
Тогда я ему даю телефон ГЦВП, которую указала Рита.
А он в ответ, мы подчиняемся указаниям только Алматинского подразделения, в Астану он не может обратиться.
И просил уточнить у Алматинского подразделения ГЦВП данный вопрос.
После обеда иду в ГЦВП, на Абылай хана 93/95.
Спрашиваю у специалиста, но она сама была удивлена что ограничение снято.
Говорит их Астана не уведомила.
Потом начала звонить в Астану, и убедилась что ограничение действительно снято.
Я там же позвонил обратно к руководству Казпочту, и говорю:
- Я нахожусь в ГЦВП. И мне тут подтвердили что ограничение снято.
- Подождите минутку. (Кажется начал звонить и выяснять).

Потом ответил что да действительно снято. И сказал что могу подойти к любому ихнему РКО и оплатить.
Если откажутся принимать, пусть кассир позвонить в Финансовый отдел.
Подхожу РКО, рассказываю аргументы.
Она принимает молча, но все же попросила нарочно внизу реестра написать что при возврате претензии не имею.
Вот и все.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #296  Пт Май 17, 2013 17:18:04
Заголовок сообщения:

Вот это да! Это и называется чиновничья волокита. И никто не отвечает за то, что столько людей вынуждены терять время и деньги. Письмо об ограничении они быстренько разослали, а о снятии этого ограничения не удосужились известить.

Габит, ты молодец, что добился своего!

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Zhake говорит:
Я там же позвонил обратно к руководству Казпочту, и говорю:
- Я нахожусь в ГЦВП. И мне тут подтвердили что ограничение снято.
- Подождите минутку. (Кажется начал звонить и выяснять).

А сразу он позвонить выяснить не мог, надо было тебя сначала сгонять :twisted:



Автор: Аршавский М
Добавлено: #297  Пт Май 17, 2013 17:54:51
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
Вот и все

Извиняюсь за оффтоп, что то героическое в этой истории безусловно есть)



Автор: Мадя
Добавлено: #298  Пт Май 17, 2013 19:25:14
Заголовок сообщения:

Казпочта в Ауэз. налоговой, АТФ Банк тоже принимают.


Автор: Аршавский М
Добавлено: #299  Пт Май 17, 2013 19:28:08
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
Казпочта в Ауэз. налоговой, АТФ Банк тоже принимают

без вышеприведенных "качелей"? т.е. пришел-заплатил?



Автор: Мадя
Добавлено: #300  Сб Май 18, 2013 14:34:36
Заголовок сообщения:

Аршавский М говорит:
Мадя говорит:
Казпочта в Ауэз. налоговой, АТФ Банк тоже принимают

без вышеприведенных "качелей"? т.е. пришел-заплатил?

да..
АТФ по ТОО..



Автор: Бекетов Болат
Добавлено: #301  Пт Май 24, 2013 12:07:13
Заголовок сообщения:

Добрый день!
Есть ли какие нибудь новости по поводу соц отчислений?
Если начисленный доход равен МЗП то СО будут 840 или 933? везде по налоговым в кассах развешаны объявления что не менее 933тг платеж по со должен быть. У кого-будь были еще возвраты по перечислениям за апрель?



Автор: Звездочка
Добавлено: #302  Пт Май 24, 2013 12:45:05
Заголовок сообщения:

stepler говорит:
У кого-будь были еще возвраты по перечислениям за апрель?

Не было возврата. Отправила 17 мая 900 тенге- все ушло без проблем.



Автор: ХАМИЕВА ЖАНАР
Добавлено: #303  Пт Май 24, 2013 12:55:32
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Если начисленный доход равен МЗП, то СО будет 933 тенге. 16 мая был семинар в НК г.Уральск. сказали сделайте доплаты и переделывайте отчеты. я отправляла по 2519 тенге за квартал, после сделала доплаты по 280 тенге, возвратов нет.


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #304  Пт Май 24, 2013 13:11:20
Заголовок сообщения:

ХАМИЕВА ЖАНАР говорит:
16 мая был семинар в НК г.Уральск. сказали сделайте доплаты и переделывайте отчеты. я отправляла по 2519 тенге за квартал, после сделала доплаты по 280 тенге, возвратов нет.

вообще не понятно, это вопрос или ответ на вопрос?

Добавлено спустя 22 секунды:

И почему именно вам сказали делать доплату - тоже не понятно.



Автор: ХАМИЕВА ЖАНАР
Добавлено: #305  Пт Май 24, 2013 15:57:20
Заголовок сообщения:

Это ответ stepleru.
А доплату сделать и переделать отчет т.к. я посчитала СО как раньше, 18660-1866*5%=840. а нужно 18660*5%=933 тенге



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #306  Пт Май 24, 2013 23:02:27
Заголовок сообщения:

ХАМИЕВА ЖАНАР говорит:
Если начисленный доход равен МЗП, то СО будет 933 тенге. 16 мая был семинар в НК г.Уральск. сказали сделайте доплаты и переделывайте отчеты.

Дишовый развот. А попросту - обманули вас. С начисленного дохода в МЗП СО будут 840 тенге.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=530503#530503



Автор: Лайм
Добавлено: #307  Вт Июн 18, 2013 08:26:51
Заголовок сообщения:

читала, читала, теперь в таком замешательстве, если мы перечисляли за каждого работника по 933 тенге, и соответственно СН уменьшался, как теперь быть с февраля месяца все пересчитывать? сдавать доп. 200.00 за 1 кв.? доплачивать СН за все эти месяца, да еще и с пеней???

Добавлено спустя 50 минут 4 секунды:

поясните пожалуйста кто-нибудь.... Или с февраля оставить СО 933, СН 1120, а с мая месяца уже по новому СО 900, СН 1152?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #308  Вт Июн 18, 2013 11:33:40
Заголовок сообщения:

Лайм, да, обязательно надо
Лайм говорит:
с февраля месяца все пересчитывать. сдавать доп. 200.00 за 1 кв.. доплачивать СН за все эти месяца, да еще и с пеней



Автор: Лайм
Добавлено: #309  Вт Июн 18, 2013 15:51:57
Заголовок сообщения:

Flora говорит:
Каким образом провести эти 303 тг, чтобы лицевой в НК шел?

Допустим сдаю форму 200.00:
СО начисления = 630
Оплата = 933,
Предоплата на лицевом = 303.

В бухгалтерии:
СО = 630,
Оплата = 933,
Невычеты = 303
Сальдо =0

Как мне теперь лицевой привести в соответствие с бухучетом, ну или наоборот?


если переплата 303 тенге на лицевом, можно ведь в следующем месяце начислить 630, а оплатить 327 (630-303). или я не права?

Добавлено спустя 2 минуты:

зачем эти возвраты из ГЦВП?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #310  Вт Июн 18, 2013 16:07:22
Заголовок сообщения:

Лайм говорит:
если переплата 303 тенге на лицевом, можно ведь в следующем месяце начислить 630, а оплатить 327 (630-303).

Совершенно верно.



Автор: Flora
Добавлено: #311  Вт Июн 18, 2013 17:31:44
Заголовок сообщения:

Лайм говорит:
зачем эти возвраты из ГЦВП?

Это для тех, у кого сотрудники уже уволились.
Кстати, ГЦВП деньги вернул, Лицевой выровнялся.



Автор: Лайм
Добавлено: #312  Ср Июн 19, 2013 10:42:29
Заголовок сообщения:

я еще не поняла последний расчет в письме, где начислена экологическая доплата, и опять же почему объек исчисления СО в этом случае определяется исходя из МЗП? Поясните пожалуйста.

Добавлено спустя 58 секунд:

пример 4

Добавлено спустя 41 минуту 39 секунд:

начисленные доходы, это я так понимаю за минусом ОПВ?



Автор: Gven
Добавлено: #313  Чт Авг 01, 2013 12:25:11
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Если у ИП есть работники и их ЗП составляет 18 660. Социальные отчисления будут составлять 933 или 840?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #314  Чт Авг 01, 2013 12:29:05
Заголовок сообщения:

Gven говорит:
есть работники и их ЗП составляет 18 660. Социальные отчисления будут составлять 933 или 840?

С. Ромазанов говорит:
С начисленного дохода в МЗП СО будут 840 тенге.



Автор: Gven
Добавлено: #315  Чт Авг 01, 2013 12:46:30
Заголовок сообщения:

А мы все по 933 платили. Ведь в НК так сказали


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #316  Чт Авг 01, 2013 12:50:59
Заголовок сообщения:

Gven говорит:
А мы все по 933 платили. Ведь в НК так сказали

Ну сколько можно повторять, что НК не вправе делать коменты не по СО, не по ОПВ! Если у вас работники не уволились, то сдайте допики, а переплату используйте в счет предстоящих платежей. Если уволились, то пишите заявления в ГЦВП на возврат.



Автор: Gven
Добавлено: #317  Чт Авг 01, 2013 13:21:03
Заголовок сообщения:

Вот у меня возник еще такой вопрос, если ИП на ОУР работает, то СО за самого предпринимателя платить 933?


Автор: Zhake
Добавлено: #318  Чт Авг 01, 2013 13:40:16
Заголовок сообщения:

Когда ОУР, думаю зависит от того какую зарплату ему начисляли.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #319  Чт Авг 01, 2013 13:43:45
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
Когда ОУР, думаю зависит от того какую зарплату ему начисляли.

Не правильно думаете. У ИП НЕТ з/п.
Gven говорит:
возник еще такой вопрос, если ИП на ОУР работает, то СО за самого предпринимателя платить 933?

А здесь без всяких сомнений 5 % с дохода, но не менее 1 МЗП и не более 10 МЗП



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #320  Чт Авг 01, 2013 14:31:38
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Если у вас работники не уволились, то сдайте допики, а переплату используйте в счет предстоящих платежей. Если уволились, то пишите заявления в ГЦВП на возврат.

Переплата СО еще не так страшно. Самое главное - занижен соцналог, надо его доплатить еще и с пени.



Автор: Роза
Добавлено: #321  Чт Авг 01, 2013 15:13:36
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Всю ветку перечитала и не поняла, а если ИП на ОУР и работник работает 88 часов по 189.73 тенге т.е. 16700 в месяц, 16700-1670*5%=751.5 или 18660*5%= 933 тенге


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #322  Чт Авг 01, 2013 15:18:42
Заголовок сообщения:

Роза говорит:
или 18660*5%= 933 тенге

Верно



Автор: Илюша
Добавлено: #323  Пт Авг 02, 2013 10:13:32
Заголовок сообщения:

Добрый день! расчет такой: З/п 14840 + 2600 Экологич. надбавка, 24084 компенсация при увольнении. Соц.отчисления 742 тенге. Верно?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #324  Пт Авг 02, 2013 10:15:39
Заголовок сообщения:

Илюша, верно


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #325  Пт Авг 02, 2013 10:30:35
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, почему?
- экологическая надбавка СО не облагается;
- компенсация при увольнении СО не облагается.
Значит расчет такой:
(14840 (ЗП) - 1484 (ОПВ)) х 5% = 668 тенге.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #326  Пт Авг 02, 2013 10:36:14
Заголовок сообщения:

Омарова Д.М. говорит:
экологическая надбавка СО не облагается;

Согласна. А вот ОПВ облагается. Тогда
(14840-1484-260)*5%=655



Автор: Илюша
Добавлено: #327  Пт Авг 02, 2013 10:54:45
Заголовок сообщения:

Благодарю!!!


Автор: Звездочка
Добавлено: #328  Пт Авг 02, 2013 11:19:45
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Омарова Д.М. говорит:
экологическая надбавка СО не облагается;

Согласна. А вот ОПВ облагается.


В Правилах исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды в редакции постановления Правительства РК от 30.05.2013 № 551 пункт 5-1 теперь выглядит так:
Цитата:
" 5-1. Обязательные пенсионные взносы в накопительные пенсионные фонды не удерживаются с выплат, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 12), 17) пункта 3 статьи 155, подпунктами 10), 12), 18), 21), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5) пункта 2 статьи 357 Налогового кодекса, а также из социальных выплат на случай утраты трудоспособности инвалидам первых и вторых групп, если инвалидность установлена бессрочно."
,
так что теперь теперь ни с каких экологических выплат ОПВ не отчисляется. Вот здесь это обсуждали

Поэтому присоединяюсь к мнению
Омарова Д.М. говорит:
Значит расчет такой:
(14840 (ЗП) - 1484 (ОПВ)) х 5% = 668 тенге.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #329  Пт Авг 02, 2013 11:24:39
Заголовок сообщения:

Звездочка, я с вами согласна. Но это начиная с 13 июля. А в вопросе не стоит за какой период.


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #330  Пт Авг 02, 2013 15:24:32
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, все равно несогласна с Вашим расчетом.
Вы для расчета СО убрали сумму экологической выплаты, а сумму ОПВ, которая с нее удерживается Вы не убрали.
Т.е. таким образом вы завысили сумму ОПВ и уменьшили сумму СО.

Трудоголик2 говорит:
(14840-1484-260)*5%=655

сумма 260 тенге сидит внутри эк.выплаты, т.к. ОПВ же удерживаются.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #331  Пт Авг 02, 2013 15:30:39
Заголовок сообщения:

Омарова Д.М. говорит:
сумма 260 тенге сидит внутри эк.выплаты

Это как?
(14840+2600)*10%=1744
СО= з/п-ОПВ, согласно правилам и негде в них не сказано, что ОПВ с экологических не должны отниматься
Может я чего-то не догоняю? :unknown:



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #332  Пт Авг 02, 2013 16:01:33
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, посчитайте СО отдельно с каждого вида начисления.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Трудоголик2 говорит:
СО= з/п-ОПВ, согласно правилам и негде в них не сказано, что ОПВ с экологических не должны отниматься

Скажите вы ОПВ с экологических удерживаете с экологических или с ЗП?
Какая сумма экологических выплат пойдет на руки к выплате?

Вот смотрите. Вы же когда из доходов, которые облагаются СО исключаете всю сумму эк.выплаты - начисленную (а внутри сидят ОПВ, которые вы потом удержите).



Автор: Ведмедев
Добавлено: #333  Пт Авг 02, 2013 16:52:29
Заголовок сообщения:

Объект исчисления ОПВ это сумма 14840 тенге.
с сумм 2600+24084 согласно п.5-1 Правил по ОПВ и п.8 Правил СО взносы не исчисляются, следовательно:
14840-1484(ОПВ)=13356 х 0,5%=668
Трудоголик2 говорит:
согласно правилам и негде в них не сказано, что ОПВ с экологических не должны отниматься

Правильно, от объекта исчисления СО просто отнимаются все исчисленные ОПВ.
В правилах СО прописано просто, что они не исчисляются с экологических и ОПВ, это две отдельные статьи.
Если бы было написано что не исчисляются с СО уменьшенных на сумму удержанных ОПВ, то все было бы по другому, но этого нет.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #334  Пт Авг 02, 2013 16:57:41
Заголовок сообщения:

Ведмедев говорит:
Объект исчисления ОПВ это сумма 14840 тенге.
с сумм 2600+24084 согласно п.5-1 Правил по ОПВ и п.8 Правил СО взносы не исчисляются, следовательно:
14840-1484(ОПВ)=13356 х 0,5%=668

Согласна с 13.07.13, а до принятия изменений, когда ОПВ удерживались с экологических?
Трудоголик2 говорит:
(14840-1484-260)*5%=655



Автор: Ведмедев
Добавлено: #335  Пт Авг 02, 2013 17:09:35
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Согласна с 13.07.13, а до принятия изменений, когда ОПВ удерживались с экологических?

Если до, то будет вот так
Трудоголик2 говорит:
(14840-1484-260)*5%=655


Добавлено спустя 30 секунд:

Ведмедев говорит:
В правилах СО прописано просто, что они не исчисляются с экологических и ОПВ, это две отдельные статьи



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #336  Вс Авг 04, 2013 18:12:21
Заголовок сообщения:

Ведмедев, даже до принятия изменений, считаю, что для расчета объекта по СО не нужно было ОПВ, которые удержаны с эк.надбавок отнимать.
Если считать общими (итоговыми) суммами начислений и с них СО - и если считать по каждому виду начисления - должна получиться одна и та же сумма СО. Т.к. применяем одни и те же значения, формулы, просто от перемены мест слагаемых у нас ничего не должно измениться. Правильно? Правильно. Естественно если выполняется условие по СО (начисленная сумма доходов больше чем МЗП). В нашем случае оно применяется, поэтому я разберу пример
Илюша говорит:
Добрый день! расчет такой: З/п 14840 + 2600 Экологич. надбавка, 24084 компенсация при увольнении. Соц.отчисления 742 тенге. Верно?

- отдельно по каждому виду начисления.

В примере участвует три вида начисления: ЗП, эк.надбавка, компенсация при увольнении.
Сделаем расчет СО отдельно по каждому виду начисления.
1) ЗП = 14840. Отчисления с нее:
ОПВ = 1484
СО = (14840 (ЗП) - 1484 (ОПВ)) х 5% = 668 тенге

2) Эк.надбавка = 2600, Отчисления с нее:
ОПВ = 260 (до изменений. После изменений - ОПВ не удерживаются).
СО - не исчисляются.

3) компенсация при увольнении = 24084. Отчисления с нее:
ОПВ - не удерживаются;
СО - не исчисляются.

Итого, общая сумма СО = 668 тенге.

Из-за того, что с эк.надбавки теперь не надо считать ОПВ, расчет СО не изменится, т.к. вся эк.надбавка является доходом, с которого СО не исчисляются.



Автор: Степанова Лина
Добавлено: #337  Пт Сен 13, 2013 13:45:37
Заголовок сообщения:

Как правильно поступить в след.ситуации? Бух. в июле месяце неправильно исчислила соц отчисления в большую сторону, соотвентственно соц налог занизила. Три человека по кому завысили отчисления уволились в июле.


Автор: Timurov T
Добавлено: #338  Вт Окт 08, 2013 15:22:53
Заголовок сообщения:

Степанова Лина говорит:
Бух. в июле месяце неправильно исчислила соц отчисления в большую сторону, соотвентственно соц налог занизила. Три человека по кому завысили отчисления уволились в июле.

1. Соцналог доплатить, уплатить пеню по СН.
2. Вернуть СО из АО "ГФСС". Всё расписано в пункте 22, 24 Правил исчисления и перечисления СО, утвержденных постановлением Правительства РК от 21.06.2004 № 683. Причина возврата: допущены счетные ошибки, корректировка последующими платежами невозможна в виду того, что работник уволен. Лучше всего писать заявления на возврат СО на каждого работника в отдельности, приложить копии приказа об увольнении.
3. После возврата, уплатить верную /правильную/ сумму СО, уплатить пеню по СО.

Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:

Министерство труда сообщает, что разработан Проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам социального обеспечения в Республике Казахстан», выложен на официальном сайте ведомства 27 августа 2013 года (см. http://www.enbek.gov.kz/node/292550#attachments). Планируется внести изменения в Закон «Об обязательном социальном страховании» от 25.04.2003 года №405, опять в тот же пункт (часть 3 п. 2 ст. 15).
Предполагаемая редакция
Цитата:
В случае если объект исчисления социальных отчислений за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то социальные отчисления уплачиваются исходя из минимального размера заработной платы.



Автор: Мара
Добавлено: #339  Вт Окт 08, 2013 15:38:04
Заголовок сообщения:

Timurov T говорит:
то социальные отчисления уплачиваются исходя из минимального размера заработной платы.

интересно, дату введения этого изменения какую поставят...



Автор: Ведмедев
Добавлено: #340  Вт Окт 08, 2013 15:59:47
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
интересно, дату введения этого изменения какую поставят...

как абычна каким нить нанадцатым, чтобы бухгалтеру служба мёдом не казалась.



Автор: uleka_1978
Добавлено: #341  Ср Окт 16, 2013 16:52:35
Заголовок сообщения:

Дорогие бухгалтера подскажите! правильно ли я считаю:

Работник вышел с отпуска и доработал до конца мес.
Оклад 10 000

ОПВ = 1000
ИПН = не берем, т.к меньше МЗП
СН = 57
СО = 933, т.е ( 18660 *5% )

Все, же правильно рассчитала? меня больше волнуют СН и СО??? из-за СО, СН уменьшился ведь так?



Автор: Мырзабаева Б.М.
Добавлено: #342  Ср Окт 16, 2013 17:33:35
Заголовок сообщения:

uleka_1978 говорит:

Все, же правильно рассчитала? меня больше волнуют СН и СО??? из-за СО, СН уменьшился ведь так?

Правильно, плюс переносится превышение вычета (10 000 - 18 660 = 660 тенге) на следующий месяц, согласно п.2 ст. 166 НК.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #343  Ср Окт 16, 2013 18:28:05
Заголовок сообщения:

А я не поняла, как получилось
uleka_1978 говорит:
СН = 57

По моим подсчетам больше должно быть:
СН = 18660 * 11% - СО = 2053-933=1120



Автор: Мырзабаева Б.М.
Добавлено: #344  Ср Окт 16, 2013 18:37:45
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
По моим подсчетам больше должно быть:
СН = 18660 * 11% - СО = 2053-933=1120

Согласна, в расчете uleka_1978, не учтен п.3 ст. 357 НК
Цитата:
В случае если объект обложения, менее МЗП, то объект обложения социальным налогом определяется исходя из такого МЗП.



Автор: uleka_1978
Добавлено: #345  Чт Окт 17, 2013 10:40:42
Заголовок сообщения:

так значит и СО должен считаться из МЗП, в этом случае?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

ой! сори!!! я имела ввиду, что СН должен считаться от МЗП в этом случае тоже?



Автор: NatalyaV
Добавлено: #346  Чт Окт 17, 2013 10:45:14
Заголовок сообщения:

uleka_1978 говорит:
что СН должен считаться от МЗП в этом случае тоже?

статья 357 п3 НК



Автор: Svetlana Gor
Добавлено: #347  Чт Ноя 14, 2013 12:17:40
Заголовок сообщения:

Обратите внимание!!!!
В Казахстанской правде № 246 от 07.08.2013 г. опубликовано Постановление Правительства Республики Казахстан от 30 мая 2013 года № 550, которое вносит изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений».
Таким образом, изменения вводятся в действие по истечении десяти календарных дней со дня первого официального опубликования, то есть с 17 августа 2013 года.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #348  Чт Ноя 14, 2013 12:39:22
Заголовок сообщения:

Svetlana Gor, вот здесь его обсуждали. По исчислению СО с работников оно никаких изменений не внесло.

Добавлено спустя 10 секунд:

http://balans.kz/viewtopic.php?t=49631



Автор: anna_ira
Добавлено: #349  Вт Ноя 26, 2013 15:39:10
Заголовок сообщения:

Понимаю, что тема изъезжена вдоль и поперек, и у бухгалтеров до сих пор разные мнения, но все же. В мае по сотруднику в 1С исчислены СО 933 тен, т.к. оклад 18000 тен и компенсация за неиспользованный отпуск 5446 тен. Перечислено 933 тен. После последнего обновления 1С я перезапустила расчет з/пл с февраля 2013г и по этому же сотруднику появилась переплата 123 тен, т.к. СО стали 810 тен. Пришлось перечитать эту тему с начала. Считаю доводы в посте 159 esiphi верными (хотя лично его мнение могло и измениться). Иначе для чего вообще принимались эти изменения в Законе? Допустим,
Вариант 1:
доход работника (за выполненные работы,услуги п.3 Правил) составил 10000 (оклад за неполный месяц 8000, доплаты 2000). Компенсация за неиспользованный отпуск составила 30000 тен. (Это тоже доход работника, но он не является объектом исчисления социальных отчислений). СО составят 450 тен.
Вариант 2:
доход работника (за выполненные работы,услуги п.3 Правил) составил 10000 (оклад за неполный месяц 8000, доплаты 2000). Компенсация за неиспользованный отпуск составила 2000 тен. (Это тоже доход работника, но он не является объектом исчисления социальных отчислений). СО составят 933 тен.
Где логика? Считаю, что в обоих вариантах, согласно изменениям в Законе, СО должны быть 933 тен, т.к. п.3.Правил гласит: Для работодателя объектом исчисления социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Вопрос по 1С-ке задам в другой теме.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #350  Вт Ноя 26, 2013 15:43:39
Заголовок сообщения:

anna_ira, программа расчитала верно. Если доходы (все) меньше 1 МЗП, то СО исчисляется с МЗП. Если доходы равны или больше МЗП, то СО считается так как посчитала программа.


Автор: anna_ira
Добавлено: #351  Вт Ноя 26, 2013 17:04:49
Заголовок сообщения:

[quote="Трудоголик2" Если доходы (все) меньше 1 МЗП, то СО исчисляется с МЗП. Если доходы равны или больше МЗП, то СО считается так как посчитала программа.[/quote]
Вот с этим толкованием п.2 Правил в части "общая сумма начисленных доходов работнику " я и не согласна! Считаю, что в понятие "общая сумма доходов" входят доходы, облагаемые СО, равно как и в толковании «ежемесячный доход» второго абзаца п.2 Правил (превышении 10кр МЗП). Сделала начисление в 1с оклад 130000, компенсация 90000, СО 5850, хотя доход составил 220000.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #352  Вт Ноя 26, 2013 17:09:31
Заголовок сообщения:

anna_ira говорит:
Вот с этим толкованием п.2 Правил в части "общая сумма начисленных доходов работнику " я и не согласна!

Как в том мультике: "А баба Яга против!"
anna_ira говорит:
Считаю, что в понятие "общая сумма доходов" входят доходы, облагаемые СО,

А где это написано? Ведь написано дословно "общая сумма начисленных доходов работнику " и нет приписки "облагаемые СО". Законы надо читать буквально, а не домысливать.
:)



Автор: anna_ira
Добавлено: #353  Вт Ноя 26, 2013 17:18:30
Заголовок сообщения:

Ну опять же, а где тогда приписка «облагаемый» ежемесячный доход при превышении 10кр МЗП. Получается, при определении минимального дохода мы обращаем внимание, что нет слов «облагаемый», а при превышении – само собой разумеется, что облагаемый доход!


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #354  Вт Ноя 26, 2013 17:20:28
Заголовок сообщения:

anna_ira говорит:
Вот с этим толкованием п.2 Правил в части "общая сумма начисленных доходов работнику " я и не согласна!

Похоже, во всем Казахстане только вы с этим не согласны. Все споры были связаны с тем, что ФГСС разъяснял эту норму в противоречие с формулировкой в Правилах, а большинство налогоплательщиков были с этими разъяснениями не согласны.
Споры закончились после публикации этого письма http://balans.kz/viewtopic.php?p=530527#530527



Автор: anna_ira
Добавлено: #355  Вт Ноя 26, 2013 17:26:52
Заголовок сообщения:

Не думаю, что только я.
Видела я это письмо здесь на форуме и на него же ссылаются разработчики 1с. Но, как не раз уже сдесь же говорено: письма не являются НПА

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

"сдесь", :oops: здесь



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #356  Вт Ноя 26, 2013 17:38:00
Заголовок сообщения:

Однако данное письмо не вызывает возражений, вопросов, сомнений или недоверия у большинства налогоплательщиков. В отличие от разъяснений ФГСС по этому вопросу.


Автор: anna_ira
Добавлено: #357  Вт Ноя 26, 2013 17:43:04
Заголовок сообщения:

Не вызывает возражений из соображений экономии средств работодателя, а если из соображений "усиления социальной защиты участников системы обязательного социального страхования" - вполне логично.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #358  Вт Ноя 26, 2013 18:09:03
Заголовок сообщения:

Не так.
Не вызывает возражений, так как соответствует формулировке п.2 ст.15 Закона об обязательном социальном страховании. А вот из каких соображений этот пункт 2 так сформулировали - тайна, покрытая мраком. Нравится нам эта формулировка или нет, мы должны ее выполнять.

В одном из проектов закона о внесении изменений, выложенных на сайте Минтруда, я видела, что собирались изменить эту формулировку, а именно, сделать так, чтобы объект исчисления СО соответствовал объекту исчисления СН. Но когда это будет и будет ли вообще, пока неизвестно.



Автор: anna_ira
Добавлено: #359  Чт Ноя 28, 2013 11:54:48
Заголовок сообщения:

Понимаю, что мои рассуждения ничего не изменят, но все же.
Чем формулировка «ежемесячный доход» отличается от «общая сумма начисленных доходов работнику»?
Из разъяснительного письма Минтруда выходит, что «ежемесячный доход» =только облагаемый, а «общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц» = облагаемый+необлагаемый. А почему? Ведь конкретных слов "облагаемый" или "необлагаемый" нет в тексте. Моё понимание этих формулировок: при исчислении СО сначала определяется объект исчисления (как и при исчислении любых налогов, отчислений), а потом верхний и нижний пределы.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #360  Вт Янв 14, 2014 21:11:04
Заголовок сообщения:

anna_ira, ну вот и новая формулировка по поводу исчисления СО: http://balans.kz/viewtopic.php?p=558292#558292


Автор: Zhake
Добавлено: #361  Ср Янв 15, 2014 11:37:12
Заголовок сообщения:

Если Я правильно понимаю, сумма Со не может быть меньше МЗП * 5 % ?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #362  Ср Янв 15, 2014 11:50:37
Заголовок сообщения:

Совершенно верно, это следует из новой редакции.


Автор: Zhake
Добавлено: #363  Чт Янв 16, 2014 12:53:12
Заголовок сообщения:

Только вопрос, может что-то упусти:
Данное ограничения для самостоятельно занятых лиц или работникам ?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #364  Чт Янв 16, 2014 12:57:47
Заголовок сообщения:

По работникам


Автор: Пётр
Добавлено: #365  Пн Мар 03, 2014 14:44:51
Заголовок сообщения:

Добрый день, подскажите как быть с расчетом СО если у нас осуществляется начисления по фактически отработанному времени (вахтовый метод). Например сотрудник отработал 5 дней, З/П составила 15 000 тенге то с какой суммы мы должны исчислять СО ? с МЗП или 15 000 тенге.


Автор: Мырзабаева Б.М.
Добавлено: #366  Пн Мар 03, 2014 14:51:59
Заголовок сообщения:

Пётр,
Пётр говорит:
с МЗП

http://balans.kz/viewtopic.php?p=558292#558292



Автор: Пётр
Добавлено: #367  Пн Мар 03, 2014 15:03:09
Заголовок сообщения:

Мырзабаева Б.М. говорит:
Пётр,
Пётр говорит:
с МЗП

http://balans.kz/viewtopic.php?p=558292#558292


а как быть с 2013 ?



Автор: Мырзабаева Б.М.
Добавлено: #368  Пн Мар 03, 2014 15:20:23
Заголовок сообщения:

Пётр говорит:
а как быть с 2013 ?

В Вашем примере, также с МЗП.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #369  Пн Мар 03, 2014 15:20:33
Заголовок сообщения:

Пётр, прочтите эту тему сначала.


Автор: Олька79
Добавлено: #370  Чт Май 15, 2014 01:31:04
Заголовок сообщения:

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, как мне поступить? Я упустила изменения в законодательстве по исчислению СО и СН с привязкой к МЗП, и теперь я, сделав перерасчет у себя, должна доплатить и СО и СН по некоторым сотрудникам.
Должна ли я перечислять доплату за октябрь, ноябрь, декабрь 2013 г по СН в размере 73 тенге в месяц отдельными платежками или же я могу 3*73=219 отправить одной платежкой???
И также СО- каждую сумму отдельной платежкой или же можно сложить сумму по каждому сотруднику и отправить в одном платеже???
Заранее спасибо!



Автор: Корсак
Добавлено: #371  Пт Авг 04, 2017 14:50:41
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, ничего не изменилось с сегодняшнему дню? Как я поняла из темы, что в любом случае СО исчисляем по работникам с 1МЗП, даже, если это совместители внешние на полставки и зарплата их меньше 1МЗП.


Автор: Elis
Добавлено: #372  Пт Авг 04, 2017 20:12:59
Заголовок сообщения:

Корсак, ничего не изменилось.
Даже если на полставки или на четверть ставки - соцотчисления, соцналог и медстрахование (с июля 2017) - с минимальной заработной платы.



Автор: Корсак
Добавлено: #373  Пн Авг 07, 2017 09:37:24
Заголовок сообщения:

Спасибо, а за 1 полугодие 2017?

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Все, поняла, это вы про медстрахование написали, что с июля, спасибку нажала)



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ