 |
| Пример расчета СО для ИП по Упрощ.режиму с 4 кв.2012
|
|
|
|
#51 Ср Фев 20, 2013 21:02:21
|
|
|
Здравствуйте! С алгоритмом вообще запуталась
у меня по одному ИП
доход октябрь - 285 000
ноябрь - 120 000
декабрь - 240 000
СН получается=645 000*3%/2=9 675
а СО получается
окт - 8719,5
ноя - 6 000
дек - 8 719,5
всего - 23 439, получается больше соц налога
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц?
спасибо заранее
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#52 Ср Фев 20, 2013 21:38:59
|
|
|
Сдала 910 за 4 квартал по старому расчету, и прочитав все так и не поняла правильно сделала или нет. Слышала что по другому будет считаться 910, но предположила, что начнется с 1 кв 2013. Значит мне необходимо пересчитать и сдать доп.? Проверте правильно ли расчитала 1 месяц октябрь по алгоритму:
Доход за октябрь - 1 299 500. Считаю К=1299500*0,03*2 (надо ли включать ИП-шника, если да тогда 3, если нет тогда 2) *0,015 = 1169,55
Проверяю по какому варианту считать у меня выпал 3
Доход за месяц 1299500 > (17439-1169,55)/0,03=542315
ДС=10*17439=174390
СОип=8719,5
СНд=(1299500*0,03-1169,55)/2-8719,5 = 10188,225
Спасибо, заранее
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Чт Фев 21, 2013 11:11:46
|
|
|
| vahmerova говорит: |
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц? |
А зачем Выделите?
оплачиваете
| vahmerova говорит: |
окт - 8719,5
ноя - 6 000
дек - 8 719,5 |
СН =0
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Чт Фев 21, 2013 11:36:55 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| vahmerova говорит: |
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц? |
Да, СО = 9 675, можно и на три разделить, но можно и на 2, но полностью сумму оплачивать не стоит, т.к. будет возврат, т.к. 8719,5 это предел за любой месяц 2012 года.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
СН=0
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Чт Фев 21, 2013 11:50:57
|
|
|
Здравствуйте.
С исчислением соц отчислений для ип спец режиме так и нет ясности.Налоговики отвечают - платите с минималки, им бы соц налог сохранить... а мин труд и соц защиты отмалчивается.
Вот и платим и СОц налог и соц отчисления по максимуму...
Отправила повторно вопрос на сайт Мин труда : С какой суммы исчислять Соц отчисления за самого ИП на специальном налоговом режиме?
Если получу ответ, выложу его здесь.
С уважением, Галина
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Сб Фев 23, 2013 15:17:12 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| sana говорит: |
|
Но тогда ДС =доход не подходит, надо ведь просчитать этот ДС от обратного, от СН, который равен 8400 (560000*1,5%). Т.е. ДС=168000. |
по идее верное замечание, иначе ведь в декларации будут ошибки при авторасчете
| sana говорит: |
|
Где-то ранее приводились расчеты, когда доход более 10МЗП,и для месяца СО от суммы дохода в10МЗП , не ограничиваясь СН помесячно, а сравнивая итоги СО за квартал с СН за квартал. |
да, изначально начали считать, отталкиваясь от 10МЗП, но потом получалось, что при расчете соц.налога сумма получалась некорректной, поэтому для второго варианта были выведены другие показатели для расчетной "вилки", когда СН не превышают 10МЗП*5% и также было выведено, что правильнее считать по месяцам
Вот тут можно почитать про все стадии обсуждения http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
| vahmerova говорит: |
у меня по одному ИП
доход октябрь - 285 000
ноябрь - 120 000
декабрь - 240 000 |
vahmerova, смотрите, в октябре у вас доход 285 тыс, соответственно СН всего лишь 4275, поэтому Вы не можете оплатить СО 8719,5
соответственно, и в ноябре СО=1800, в декабре СО=3600
а СН=0 за весь квартал
можете разбить на равные доли, но, по идее, правильнее по каждому месяцу указать сумму начислений от суммы месячного дохода
Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
| BEN говорит: |
Проверте правильно ли расчитала 1 месяц октябрь по алгоритму:
Доход за октябрь - 1 299 500. Считаю К=1299500*0,03*2 (надо ли включать ИП-шника, если да тогда 3, если нет тогда 2) *0,015 = 1169,55
Проверяю по какому варианту считать у меня выпал 3
Доход за месяц 1299500 > (17439-1169,55)/0,03=542315
ДС=10*17439=174390
СОип=8719,5
СНд=(1299500*0,03-1169,55)/2-8719,5 = 10188,225 |
по третьему варианту считать проще всего
Как обычно рассчитывается соц.налог и от него отнимается СО за ИП (8719,5 в 2012г) и СО за работников
При расчете К сам ИП учитывается, об этом написано в правилах декларации 910, поэтому вашем случае К=1754,33
СОип=СО за ИП по максимуму = 8719,5
СО за работников = ?
СН к начислению = СНд - СО за работников = 9019 - "?"
но оплатить СН можно по старому расчету, дабы после прояснений не возникло штрафов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Сб Фев 23, 2013 17:19:43
|
|
|
[quote="akulanight"]
| sana говорит: |
смотрите, в октябре у вас доход 285 тыс, соответственно СН всего лишь 4275, поэтому Вы не можете оплатить СО 8719,5
соответственно, и в ноябре СО=1800, в декабре СО=3600
а СН=0 за весь квартал
можете разбить на равные доли, но, по идее, правильнее по каждому месяцу указать сумму начислений от суммы месячного дохода
|
спасибо! т.е. получается, я сделала правильно? СН за квартал у меня получился 9 675, я оплатила 3225 за каждый месяц, соц.налог по старому.9675-2616=7059
инспектор мне тоже, конечно, сказал, что все по старому 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Сб Фев 23, 2013 21:00:57 Сказали Спасибо❤
|
|
|
vahmerova, все верно, по моему скромному мнению
и да, пока мы действительно вынуждены делать переплаты, но лучше уж так, чем потом бегать с арестованными счетами и с погашением пени и штрафов
по крайней мере хуже от таких расчетов плательщику не станет, если конечно же гос.ораганы таки соблаговалят дать пояснение по этим пунктам...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Ср Мар 06, 2013 10:52:46
|
|
|
Добрый день! Все опять прочитала про расчет СО и СН за 4кв 2012г и за 1кв 2013г и многое все таки остается не понятно. Я 4кв. сдала по старому. Подскажите, пожалуйста, переделывать ее или можно оставить по старому и если переделывать, то и за работника переделывать или у работников расчет старый за 4 кв.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Ср Мар 06, 2013 12:09:59
|
|
|
| akulanight говорит: |
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП, то ДС = МЗП, СНд = 0, СОип = МЗП*0.05 (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= (МЗП-К)/0.03, то ДС = доход, СНд=0, СОип = (доход*0.03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > (МЗП-К)/0.03, то ДС = 10*МЗП, СНд = (доход*0.03-К)/2 - СОип, СОип = 10МЗП*0.05 (8719,5)
Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = (К1+К2+К3) = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = (ДС1 +ДС2 +ДС3) = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = (СОип1 +СОип2 +СОип3) = СО за ИП |
Вот расчет по примеру за 4 кв почему-то СО получилось больше СН в чем ошибка? помогите)
беру 3-вариант расчета
Доход октябрь = 1 299 500
Доход ноябрь = 1 346 400
Доход декабрь = 1 162 700
Кокт = 1299500*0,03*3 (кол-во раб+ИП-ник, т.е 2+1=3)*0,015 = 1754,33
Кнояб = 1346400*0,03*3 * 0,015 = 1817,64
Кдек = 1162700*0,03*3 * 0,015 = 1569,65
ДС = 17439*10=174390
СОип = 8719,5
СНд_окт=(1299500*0,03-1754,33)/2-8719,5=9895,84
СНд_нояб=(1346400*0,03-1817,64)/2-8719,5=10567,68
СНд_дек=(1162700*0,03-1569,65)/2-8719,5=7936,18
СОработников=21600
Строка 910.00.011 = (1754,33+1817,64+1569,65) = 5141,62
Строка 910.00.014 = (9895,84+10567,68+7936,18 - 21600) = 6799,70
Строка 910.00.015 = (174390 +174390 +174390) = 523170
Строка 910.00.016 = (8719,5 +8719,5 +8719,5) = 26158,5
где ошибка?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#61 Ср Мар 13, 2013 00:07:18
|
|
|
ДВ! Люди добрые, посмотрите предыдущее сообщение, проверьте пожалуйста, найдите ошибку или подскажите как считать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#62 Ср Мар 13, 2013 15:04:23 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Здравствуйте.
Выкладываю ответ по соц отч для ИП на спец режиме от Контакт-Центр МТСЗН.
RE: Обращение №: 1310372
От кого: info@info.mintrud.kz
Ответ: Здравствуйте!
В соответствии с п. 9 постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года N 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.
Объект исчисления социальных отчислений - расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы.
Контроль за полным и своевременным перечислением обязательных пенсионных взносов и социальных отчислении, а так же уплатой пени и штрафов осуществляется органами налоговой службы в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
В связи с чем, рекомендуем по данному вопросу обратиться в Налоговый комитет.
С уважением Контакт-Центр МТСЗН.
Думаю, можно уменьшать СН на сумму соц отчислений исчисленных с дохода ИП с учетом ограничений размером 10 МЗП и размером СН.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Ср Мар 13, 2013 23:02:13
|
|
|
| Галина К говорит: |
|
Думаю, можно уменьшать СН на сумму соц отчислений исчисленных с дохода ИП с учетом ограничений размером 10 МЗП и размером СН. |
Что то не понятно, пожалуйста можно на цифрах, можно на моих на 3 стр, буду очень благодарна за любой ответ. Я не бухгалтер мне как покажут так и считаю либо в 1С расчет. Спасибо
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Ср Мар 13, 2013 23:52:14 Сказали Спасибо❤
|
|
|
BEN, вы молодец, все правильно посчитали.
Почему вы решили, что у вас ошибка?
Выкладываю свой файлик для счета СО. Я ввела ваши данные (в голубые ячейки), у меня все сошлось с вашими цифрами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Вт Апр 09, 2013 10:26:40
|
|
|
Рита, в соседней ветки возник вопрос о правильности расчета по Вашему файлу.
Прилагаю пример.
Как сумму перечисляемый в ГЦВП - рассматриваем строку где написано Строка 910.00.016 (СО за ИП) ?
Если да можно ли перечислять сумму меньше чем 933 тенге ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Вт Апр 09, 2013 11:14:14
|
|
|
Рита, Zhake, я заполняла 910.00 за 1 квартал 2013г. - там изменение насчет расчета "Уменьшения налога ... 2 МЗП" - сейчас для расчета "Среднесписочная численность работников" - ИП не включать. 910.00.006.
Ну и сама форма изменилась - нумерация строк (это я к тому, что Zhake, указал 1 квартал 2013г)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Вт Апр 09, 2013 12:48:59 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Даниэла говорит: |
|
почему не с заявленного дохода? |
Я имела в виду вот что: заявленный доход - это как в случае с ОПВ: ИП для исчисления ОПВ за самого себя имеет право заявить любой доход, какой хочет в пределах от 1 МЗП до 75 МЗП.
А СО считаются не с заявленного дохода, а с полученного дохода. Это разные вещи.
В ф.910 строки 910.00.001 и 910.00.010 могут отличаться из-за ограничений (1 МЗП, 10 МЗП, сумма СН), а могут и совпадать.
| АННА говорит: |
|
910.00 за 1 квартал 2013г. - там изменение насчет расчета "Уменьшения налога ... 2 МЗП" - сейчас для расчета "Среднесписочная численность работников" - ИП не включать. 910.00.006. |
На каком основании вы сделали этот вывод?
| Правила заполнения ф.910 на 2013 г. говорит: |
3) в строке 910.00.003 указывается среднесписочная численность работников за налоговый период, которая определяется:
юридическим лицом по формуле ((А+В+С) / 3 месяца), где (А, В, С) - количество работников за каждый месяц налогового периода;
индивидуальным предпринимателем по формуле ((А+В+С) / 3 месяца + 1), включая самого индивидуального предпринимателя.
В случае если среднесписочная численность работников составит дробное значение от 0,5 и выше, то такое значение подлежит округлению
до целой единицы, значение ниже 0,5 округлению не подлежит;
...
6) в строке 910.00.006 указывается корректировка суммы налогов в соответствии с пунктом 2 статьи 436 Налогового кодекса, которая определяется по формуле ((910.00.005 - сумма налогов с дохода, превышающего предельный доход, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х (910.00.003 - среднесписочная численность работников, превышающая предел, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х 0,015);
Данная строка заполняется при условии, если среднемесячная заработная плата одного работника по итогам отчетного периода составляет у индивидуальных предпринимателей не менее 2-кратного, юридических лиц - не менее 2,5-кратного минимального размера заработной платы согласно пункту 2 статьи 436 Налогового кодекса; |
Теперь по поводу минимального значения СО.
Я вчера и сегодня звонила в ГФСС, разговаривала с сотрудницей, которая размещает ответы на вопросы по исчислению СО на их сайте http://www.gfss.kz.
Она затруднилась сразу ответить на мой вопрос: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН или взять 933. Сегодня у них будет совещание по оводу исчисления СО, и она обещала поднять этот вопрос. Результат будет только вечером, так что давайте подождем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Вт Апр 09, 2013 12:58:19
|
|
|
| Рита говорит: |
Я имела в виду вот что: заявленный доход - это как в случае с ОПВ: ИП для исчисления ОПВ за самого себя имеет право заявить любой доход, какой хочет в пределах от 1 МЗП до 75 МЗП.
А СО считаются не с заявленного дохода, а с полученного дохода. Это разные вещи. |
да, спасибо вам, я поняла.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#71 Вт Апр 09, 2013 13:09:03
|
|
|
Рита, извиняюсь не прочла, смотрела только форму, а они так сократили ее, что убрали в названиях строк и формулы и "Включая самого ИП", и еще думала что до них дошло, что больше уменьшение налога идет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#77 Ср Апр 10, 2013 14:37:08
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Итак, ответ работников ГФСС: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН. ГЦВП платежки с СО меньше 933 принимает, и ограничений не будет. |
Получается надо изменить 9 пункт Правил ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Ср Апр 10, 2013 18:02:22 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Это как - "изменить 9 пункт Правил"? Минтруда обещают изменить его еще с октября прошлого года. Да что-то не спешат. Может передумали...
А пока они думают, считаем по действующим Правилам и в соответствии с полученными разъяснениями.
Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Переделала свой файл по расчету СО, до этого не было учтено, что если доход за месяц =0, то и СО =0. Остальное все правильно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Чт Апр 11, 2013 12:57:41
|
|
|
Добрый день!
Подскажите пожалуйста , если у ИП на УР за квартал не было дохода. Я могу ипешнику и работнику начислить ЗП , для оплаты ОПВ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#80 Пт Апр 12, 2013 13:00:56 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Сагадат83 говорит: |
Добрый день!
Подскажите пожалуйста , если у ИП на УР за квартал не было дохода. Я могу ипешнику и работнику начислить ЗП , для оплаты ОПВ. |
ОПВ и СО за ИП при отсутствии дохода будут равны О. У ИП нет зарплаты, у него доход.
А вот если работникам начислялась зарплата, не зависимо был ли доход у ИП или нет то ОПВ и СО за работников будете ежемесячно исчислять и перечислять согласно размеру их зарплаты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#81 Вт Апр 16, 2013 17:37:57
|
|
|
| Рита говорит: |
|
ответ работников ГФСС: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН. ГЦВП платежки с СО меньше 933 принимает, и ограничений не будет. |
В связи с ситуацией, описанной здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=529102#529102 , соответственно поменялась позиция ГФСС и по ИП на СНР. Теперь они говорят, что меньше 933 СО быть не должно ни каком случае.
Лично мое мнение - это неправильно и противоречит Закону о соц. страховании и Правилам по исчислению СО. Какую формулу закладывать в расчет СО, решайте сами.
В принципе, это касается только тех ИП, у кого доход в месяц меньше 62 200 тенге. Остальным можно не переживать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#82 Ср Апр 17, 2013 14:32:06
|
|
|
На сайте ГФСС (Государственного Фонда Социального Страхования) в разделе вопросы и ответы, выложен пример расчета СО за ИП. Вот он:
Вопрос:
Здравствуйте, прошу Вас разъяснить методику расчета социальных отчислений за самого индивидуального предпринимателя. ИП СНР по упрощенной декларации. Отчетным периодом является квартал. Один наемный работник с з/п 50000 тенге, т.е. соц.отчисления за работника в месяц 45000*5%=2250, 6750 тенге в квартал. Доход за квартал составил (условно) 1500 000 тенге. 1 500 000*3%=45000 тенге исчисленные налоги 22500 - ИПН 22500- соц.налог Правильно ли я понимаю, что социальные отчисления за ИП исчисляются с суммы 1500000 тенге, т.е. составляют 75000 тенге, но эта сумма больше суммы социального налога 22500, следовательно делаю вывод что сумма социальных отчислений должна быть в пределах 22500 тенге. За работника уже исчислено 6750, 22500-6750=15750 При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем 10МЗП. Если 15750 тенге в квартал, то нужно ли выводить среднее значение, т.е. в месяц 15750/3мес=5250 тенге (и это в пределах 10МЗП), Соц.Отчисления за ИП=15750, социальный налог= 0 ИЛИ 9330 - сумма социальных отчислений за ИП, а социальный налог = 15750-9330=6420? Просьба прокомментировать мой расчет, указать на ошибки, если он не корректен показать правильный расчет по тем цифрам, которые представлены в вопросе. Заранее благодарю.
Ответ:
Здравствуйте Анастасия Сергеевна!
Согласно пункту 2 статьи 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон), размер социальных отчислений (далее – СО) для самостоятельно занятых лиц, применяющих специальный налоговый режим (далее – СНР) составляет 5% от объекта исчисления СО, но не менее 5 % от минимальной заработной платы.
Согласно подпункту 4) статьи 1 Закона объектом исчисления СО для самостоятельно занятых лиц являются полученные им доходы.
При этом, максимальная сумма ежемесячных СО не должна превышать сумму социального налога, исчисленного в соответствии с Налоговым кодексом.
В соответствии со статьей 436 Налогового Кодекса РК, для индивидуального предпринимателя (далее – ИП), применяющего СНР на основе упрощенной декларации, установлен льготный режим налогообложения в размере 3% от заявляемого дохода (1,5% – индивидуальный подоходный налог, 1,5% – социальный налог за минусом суммы СО в Государственный фонд социального страхования).
Следует отметить, что постановлением Правительства РК от 30.11.12г. №1518 утверждены Правила составления налоговой отчетности (упрощенная декларация) для субъектов малого бизнеса (далее – Правила). В Правилах подробно указано, как составляется и заполняется Упрощенная декларация.
Например:
если, Ваш доход за квартал составляет 1 500 000 тенге, из которых:
за I месяц – 500 000 тенге
за II месяц – 500 000 тенге
за III месяц – 500 000 тенге, то
общая сумма налогов за квартал: 3% от 1 500 000 тенге = 45 000 тенге из которых:
индивидуальный подоходный налог (далее – ИПН) = 22 500 тенге;
социальный налог = 22 500 тенге.
Сумма СО за работника за квартал составляет 6 750 тенге,
СН – СО (работника) = 22 500 тенге – 6 750 тенге = 15 750 тенге – это максимальная сумма СО, которую Вы можете уплатить за себя в квартал
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге.
При заявлении Вами дохода 1 500 000 тенге за квартал по СНР (ИП по упрощенной декларации):
ИПН = 22 500 тенге
СН = 0 тенге
СО = 22 500 тенге (за себя и наемного работника)
Вместе с тем, за наемного работника Вы должны уплатить ИПН и обязательные пенсионные взносы у источника выплаты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Ср Апр 17, 2013 14:40:19
|
|
|
| Цитата: |
СН – СО (работника) = 22 500 тенге – 6 750 тенге = 15 750 тенге – это максимальная сумма СО, которую Вы можете уплатить за себя в квартал
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге. |
ГФСС жжот!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#84 Ср Апр 17, 2013 14:44:04
|
|
|
| Ange говорит: |
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге. |
я конечно понимаю что эта фраза граничит с бредом, но немного поразмыслив, решила что может мы зря усложняем, когда можно сделать проще.
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР. Почему бы действительно не отнять итоговую сумму соц.налога за квартал от итоговой суммы соц.отчислений за работников за квартал (сложить все суммы по месяцам) И оставшуюся сумму сравнить с СО начисленным с дохода за ИП, если минус, то за ИП нет соц.отчислений, если плюс, то доплатить разницу. Единственное меня смущает что ИП остается без соц.отчислений в таком случае.
Но если делать расчет СН-СО за каждый месяц, меня тоже смущает что в одном месяце может быть СН больше чем СО, а в другом меньше. Сама форма 910 не предусматривает расчет СН помесячно. СО да, считаем помесячно, но ведь проще же сложить за три месяца СО, чем каждый месяц высчитывать СН, отнимать от него СО, и т.д.
Добавлено спустя 55 секунд:
 да не то слово как
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Ср Апр 17, 2013 14:46:04
|
|
|
Согласно с Ритой.
Ведь если СО за работников получатся больше размера исчисленного соц налога, а такое вполне возможно, то ИП за себя в данном случае при доходе за квартал в 1 500 000 будет иметь соц отчисления в 933 *3=2799?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#86 Ср Апр 17, 2013 14:53:04
|
|
|
Просто у меня вот, например, у одного ИПшника такая ситуация:
доход 1 месяц: 893643 тенге
доход 2 месяц: 0 тенге
доход 3 месяц: 331945 тенге
При этом з/п у работников есть каждый месяц, продукцию произвели в одном месяце а продали в следующем.
И если высчитывать СО и СН за каждый месяц получится что за второй месяц не будет соц.отчислений вообще. потому что не было дохода. А если считать за квартала. то СН будет 16414, СО за работников 14175, за ИП я заплатила по минималке 2616, возникло небольшое превышение соц.отчислений (377 тенге) над СН. Ну так и оставила. Тоже как-то не хочется ИП совсем без СО оставлять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Ср Апр 17, 2013 15:57:16
|
|
|
| Ange говорит: |
|
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР. |
Это почему? Должны считать зарплату работникам, так же, как на ОУР, только СН не начислять с зарплаты.
| Ange говорит: |
|
И если высчитывать СО и СН за каждый месяц получится что за второй месяц не будет соц.отчислений вообще. потому что не было дохода. |
Вы так и должны делать, потому что СО исчисляются помесячно, и если в каком-то месяце не было дохода у ИП, то СО за ИП =0.
Так было и до сентября 2012 г., когда СО исчисляли с 1 МЗП.
| Ange говорит: |
|
А если считать за квартала. то СН будет 16414 |
Откуда эта сумма?
СН = (893634+331945)*3%/2=18 384
| Ange говорит: |
|
за ИП я заплатила по минималке 2616 |
Неправильно. У вас в первом и в третьем месяцах доход больше 10 МЗП, следовательно СО надо считать с 10 МЗП:
СО1 = 186 600 * 5% = 9 330, СН1=13 405. СО<CН, следовательно СО = 9 330.
СО2=0
СО3 = 9 330, СН1=4 979. СО>CН, следовательно СО = 4 979.
СН к оплате = 0, т.к. 18 384 меньше, чем 9 330 + 4 979 + 14 175.
| Галина К говорит: |
|
Ведь если СО за работников получатся больше размера исчисленного соц налога, а такое вполне возможно, то ИП за себя в данном случае при доходе за квартал в 1 500 000 будет иметь соц отчисления в 933 *3=2799? |
Неверно. Воспользуйтесь для расчета СО файлом на предыдущей странице http://balans.kz/viewtopic.php?p=528324#528324
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Ср Апр 17, 2013 16:30:18
|
|
|
Будет ли верен такой расчет?
910.00.001 - 1941700
910.00.003 - 2 (с ИП-шником)
910.00.004 - 91667
910.00.005 - 58251
910.00.006 - 1748
910.00.007 - 56503
910.00.008 - 28252
910.00.009 - 0
910.00.010 - 559800 (186600*3 месяца)
910.00.011 - 180000
910.00.010 - 18000
910.00.014 - 19152
910.00.016 - 275000 (90000+90000+95000)
910.00.017 - 27500
910.00.018 - 247500
910.00.019 - 12375
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#90 Ср Апр 17, 2013 16:52:54
|
|
|
| Рита говорит: |
| Ange говорит: |
|
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР. |
Это почему? Должны считать зарплату работникам, так же, как на ОУР, только СН не начислять с зарплаты.
|
Ну я это и имела ввиду, на ОУР считают СН= 1 мрп - СО одного конкретного работника
а на УР считают весь соц.налог - все СО, за всех работников сразу
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
| Рита говорит: |
Откуда эта сумма?
СН = (893634+331945)*3%/2=18 384
|
здесь извиняюсь, 893643 и 331945, это оборот с НДС, не туда глянула, когда пример приводила. Правильно будет доход за 1 месяц без НДС 797895 и за 3 месяц 296379, тогда и СН за квартал 16414
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Рита, мой пример был за 4 кв12, поэтому у меня СО по мин. еще 2616, а насчет всего остального, я считаю что отбрасывать соц.отчисления за работников не верно. Почему, тогда раньше мы этого не делали, почему мы всегда в 910 форме рассчитывали: СН к оплате = СН начислено - СО за ИП- СО за работников
Почему вы сейчас работников отбрасываете?
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
| Галина К говорит: |
Рита, я с вами согласна, я пользуюсь вашим расчетом. я говорила, что при исчислении СО за самого ИП ограничивать надо размером СН без учета СО за работников. и конечно 10 МЗП. Как дается в расчете( пояснении) ГФСС . |
Или мы с вами смотрим на разные примеры, но если вы говорите о том примере который я выложила выше, так там как раз таки учитывают СО с работников.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
| Рита говорит: |
и если в каком-то месяце не было дохода у ИП, то СО за ИП =0.
|
Рита, как вы себе это представляете, предприятие работало без перерыва весь год. просто в одном из месяцев не было реализации, ну вот не нашлось клиента. Но работники на работу выходили, продукцию производили. Я считаю это не повод что бы не начислять СО и пенс. Вот если бы работников распустили в отпуска, производство временно приостановили (прошу не путать с приостановлением налоговых отчетов) вот тогда да, можно не начислять СО.
Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
Опять же, СО да, мы должны исчислять ежемесячно, но СН в соответствии с НК мы должны исчислять за квартал. Почему вы считаете что исчислять СН за месяц это логично, а прибавить СО за три месяца и отнять общую их сумму от СН за квартал не логично?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#91 Ср Апр 17, 2013 17:38:27
|
|
|
| Ange говорит: |
|
Рита, мой пример был за 4 кв12, поэтому у меня СО по мин. еще 2616 |
Изменения в Правила были внесены еще в сентябре, поэтому за 4 квартал надо было считать уже по-новому.
| Ange говорит: |
я считаю что отбрасывать соц.отчисления за работников не верно. Почему, тогда раньше мы этого не делали, почему мы всегда в 910 форме рассчитывали: СН к оплате = СН начислено - СО за ИП- СО за работников
Почему вы сейчас работников отбрасываете? |
Я не отбрасываю. Когда рассчитываем СН к уплате, то тогда - да, надо отнимать СО за работников.
Например, если бы у вас доход за квартал был 5 000 000, тогда СН = 75 000.
СО за ИП (с суммы 10 МЗП в месяц) = 186 600*5%*3 = 27990
СО за работников (ваши данные) 14 175
Вот тогда при расчете СН к уплате у вас получилось бы: СН = 75 000 - 27 990 - 14 175 = 32 835.
Но когда мы рассчитываем СО за самого ИП, где написано, что надо 5% находить от дохода за минусом СО работников?
| Ange говорит: |
|
если вы говорите о том примере который я выложила выше, так там как раз таки учитывают СО с работников. |
В том примере написан полный бред. Я вообще прихожу в ужас, какие ответы дают на сайте ФГСС. Наверное создам ветку с разбором их ответов, у меня уже целый список накопился, где они пишут всякую ерунду.
| Ange говорит: |
|
Рита, как вы себе это представляете, предприятие работало без перерыва весь год. просто в одном из месяцев не было реализации, ну вот не нашлось клиента. Но работники на работу выходили, продукцию производили. Я считаю это не повод что бы не начислять СО и пенс. |
Если работникам начисляли и платили зарплату, то вы обязаны отчислять ОПВ, СО и ИПН за работников.
Речь идет об ОПВ и СО за самого ИП. Если в каком-то месяце у самого ИП не было дохода, то и СН не будет в этом месяце. Почему вас это не удивляет?
Положим, по ОПВ он сам за себя может заплатить, сколько хочет. Если в феврале ОПВ = 0, то в марте может заявить доход для исчисления ОПВ в 2 раза больше. В ф.910 мы ОПВ помесячно не показываем, но перечислять вы их должны за каждый месяц отдельно, хоть и один раз в квартал, и в налоговом регистре все это расписать тоже помесячно.
А вот с СО теперь не так все просто. Тут нас никто не спрашивает, чего мы хотим и как мы считаем, таковы Правила по исчислению СО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#92 Ср Апр 17, 2013 17:43:10
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Наверное создам ветку с разбором их ответов, у меня уже целый список накопился, где они пишут всякую ерунду. |
Давно пора такую тему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#93 Ср Апр 17, 2013 17:48:50
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Тут нас никто не спрашивает, чего мы хотим и как мы считаем, таковы Правила по исчислению СО. |
Я с этим совершенно согласна. Но так же я считаю, что правила по СО в нынешеней редакции нельзя понять однозначно. Слишком много там неясных моментов. Если честно мне уже все равно сколько этих СО платить 933 или 9330, лишь бы это было нормально разъяснено и законодательно закреплено. А до тех пор пока этого нет, все выводы мои, ваши чьи либо еще, это все частное мнение. Потому что повторюсь, однозначных выводов из правил по состоянию на 14.09.12 сделать физически не возможно. И "разъяснения" от разъясняльщиков из ГФСС да и от налоговиков по данному вопросу, только больше запутывают, и противоречат одно другому.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#94 Ср Апр 17, 2013 18:17:30
|
|
|
| Ange говорит: |
|
правила по СО в нынешеней редакции нельзя понять однозначно |
Да сложно было понять, но для этого мы тут и разбираемся с непонятными вопросами.
Еще в этой ветке обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
| Ange говорит: |
|
все выводы мои, ваши чьи либо еще, это все частное мнение |
Согласна. Поэтому каждый должен сам принимать окончательное решение.
| Ange говорит: |
|
И "разъяснения" от разъясняльщиков из ГФСС да и от налоговиков по данному вопросу, только больше запутывают, и противоречат одно другому. |
Подписываюсь обеими руками!
По поводу, надо ли исчислять ОПВ и СО за ИП, если не было дохода, тоже в свое время очень долго обсуждали. Вот одна из веток:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=22090
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#95 Чт Апр 18, 2013 09:32:16
|
|
|
Да, спасибо, я знаю насчет ОПВ и СО в отсутствии дохода, но в своей конкретной ситуации считаю что лучше начислить, так как я и сделала.
Я хотела бы услышать ваше мнение Рита на этот вопрос:
| Ange говорит: |
Опять же, СО да, мы должны исчислять ежемесячно, но СН в соответствии с НК мы должны исчислять за квартал. Почему вы считаете что исчислять СН за месяц это логично, а прибавить СО за три месяца и отнять общую их сумму от СН за квартал не логично? |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#96 Чт Апр 18, 2013 11:56:20
|
|
|
Да в нынешней ситуации с расчетом СО за ИП на СНР вообще мало логики, потому что, как вы правильно говорите, СН мы должны исчислять за квартал, а СО - за месяц (п.2 ст.15 Закона о соц. страховании и п.5 Правил исчисления СО).
Если считать СО сразу за квартал, то как вы себе это представляете? Давайте вернемся к примеру.
| Рита говорит: |
СО1 = 186 600 * 5% = 9 330, СН1=13 405. СО<CН, следовательно СО = 9 330.
СО2=0
СО3 = 9 330, СН3=4 979. СО>CН, следовательно СО = 4 979. |
Доход за квартал 1 225 588. Это больше, чем 10 МЗП *3 = 559 800.
Тогда вы по идее должны считать так: СО = 559 800 *5% = 27 990, СН = 1 225 588 *3%2 = 18384. Т.к. СО > СН, то СО = 18 384.
Во-первых, общая сумма СО за квартал получилась больше. Поскольку СН итоге равен нулю и в первом, и во втором случае, то вроде как не страшно. Но если СН к оплате не будет равен нулю (как я приводила в посте 91), тогда СН окажется заниженным, а это грозит штрафами.
Кстати, по поводу начисления СО при отсутствии дохода - вы также занизите СН за счет вычитания завышенных СО.
Во вторых, как вы будете делить эту общую сумму по месяцам, чтобы перечислять в ФГСС? Это может сыграть роль при заполнении справки, если женщина-ИП будет оформлять декретный отпуск.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#97 Чт Апр 18, 2013 12:39:58
|
|
|
| Рита говорит: |
Если считать СО сразу за квартал, то как вы себе это представляете? |
Я это представляю посчитать СО за каждый месяц отдельно и потом сложить все. И уже итоговую сумму отнимать от СН.
Т.е. доход без НДС СН СО за раб СО за ИП
1 месяц 797896 4725 8719,5
2 месяц 0 4725 872
3 месяц 296379 4725 8719,5
итого 1094275 16414 14175 ?????
(напомню что пример за 4кв.12г. поэтому СО = 872)
По соц.отчислениям итог поставила ??? потому что еще не определилась, как же все-таки сделать правильно. С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП, тогда СО будут 8719,5+872+8719,5
Если понять как СО за ИП + СО за работников не должны превышать СН, тогда в моем конкретном примере ИП останется без СО. Но я смотрю тогда в правилах на ограничение не менее 5% от мин з/п. И тогда СО за ИП 872+872+872
СН к оплате не будет ни при каком раскладе.
За второй месяц где нет дохода, СО и пенс я начисляю однозначно в пределах минимума.
Вот как-то так. Добавлю что я не претендую на истину в последней инстанции своими расчетами, более того я совсем даже не уверена в своей правоте. Но я и не уверена в вашем варианте. Если честно до последнего надеялась что все-таки внесут изменения и вернут норму СО за ИП с 1 МЗП. И не придется заморачиваться на подобных расчетах. Но похоже что надеяться больше не на что.
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
в примере съехали цифры
доход без НДС
1 = 797896
2= 0
3 = 296379
итого 1094275
СН
1=
2=
3=
итого 16414
СО за раб
1=4725
2=4725
3=4725
итого 14175
СО за ИП
1= 8719,5
2= 872
3=8719,5
итого ?????
Добавлено спустя 3 минуты:
| Ange говорит: |
С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП, тогда СО будут 8719,5+872+8719,5
|
не дописала расчет:
8719,5+872+8719,5 = 18311
СН = 16414
значит СО за ИП = 16414
+ СО за работников 14175
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#98 Чт Апр 18, 2013 13:14:52
|
|
|
| Ange говорит: |
|
С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП |
Только так это и надо понимать.
| Правила исчисления СО говорит: |
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан , размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
...
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. |
Вроде яснее ясного написано, что именно СО "для самостоятельно занятых лиц" не должны превышать СН. Разве тут написано, что "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период за вычетом СО, исчисленных за работников."?
По поводу ограничения на 1 МЗП.
Сначала сказано, что СО должны исчисляться не менее, чем с 1МЗП, а потом уточняется: "При этом максимальный размер ... не должен превышать сумму исчисленного социального налога". Считаю, что это синоним слов "несмотря на это".
| Ange говорит: |
|
Если честно до последнего надеялась что все-таки внесут изменения и вернут норму СО за ИП с 1 МЗП. |
Я тоже надеялась, но надежда растаяла, т.к. на сайте МТСЗ выложен проект новых правил, и там все оставили, как сейчас.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#99 Чт Апр 18, 2013 14:11:40
|
|
|
| Рита говорит: |
Вроде яснее ясного написано, что именно СО "для самостоятельно занятых лиц" не должны превышать СН. |
Рита ну вы же помните как несколько лет назад над этой же самой фразой уже ломали копья, только по другому поводу (для ИП на ОУР). И то что казалось яснее ясного налоговикам, бухгалтерам не казалось таким уж однозначным. Я не удивлюсь если выйдет официальное разъяснение понимать эту фразу как СО за ИП + работники.
А можно поподробнее насчет проекта новых правил, где его можно глянуть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ОлькаЯ
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#100 Чт Апр 18, 2013 14:21:43
|
Сообщить модератору
|
|
Прочитала ветку,тоже сижу собираю 910.00. У меня в феврале был такой случай. Вырос доход,СО получились 5000. Ну так и поставили-уплатили ( к слову ИП-шница была в положении).В итоге иззвонились с ГЦВП. Почему поставили такую большую сумму? Я открыла правила начисления,начала объяснять. В итоге кидали с номера на номер.Заставили сдавать допик и доплачивать соц налог.Сейчас вот 1 кв. 2013-вся в раздумьях.Они говорят,что ИП на ОУР с дохода платит( и то толком ответить не могут),а ИП на упрощёнке за себя только лишь с МЗП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
