Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР
|
|
#51 Пн Ноя 19, 2012 23:47:48
|
|
|
Лично я склоняюсь к последнему варианту. Только надо еще добавить:
Рита говорит: |
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3.
СО за ИП за квартал = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН)
Строка 910.00.016 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников) |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#54 Вт Ноя 20, 2012 00:32:29
|
|
|
Я про строку 910.00.014 спрашиваю. Или там ничего не поменялось? Или так:
Рита говорит: |
2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2 |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#55 Вт Ноя 20, 2012 09:02:44
|
|
|
Извините, я оказывается номера строк перепутала. Надо было так написать:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3.
Строка 910.00.016 = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН)
Строка 910.00.014 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников)
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#56 Вт Ноя 20, 2012 15:09:37
|
|
|
Здравствуйте уважаемые участники форума!
В связи с внесенными изменениями меня волнует один вопрос: ни в законе о социальном страховании в п.2, ни в правилах п.9 не убрали эту удивительную фразу: При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Я являюсь бухгалтером ИП на УД и частного нотариуса. До внесенных изменений я, как и многие на самого ИП начисляла СО с МЗП. А вот за нотариуса я считала так, допустим что
доход за месяц составил 300 000 тенге.
Социальный налог за нотариуса фиксированный, который равен 2 МРП,
тогда размер социальных отчислений не должен быть более 2 МРП (если брать во внимание вышеуказанное)
доход для исчисления СО я делала от обратного 3 236 тенге (2 МРП) х 100 / 5 = 64720 тенге - это и есть доход для исчисления СО, т.е. если 64720 х 5% = 3236 тенге.
А был месяц, когда мое самостоятельное занятое лицо получило доход только 48000 тенге, тогда СН к уплате возник.
СО = 48 000 х 5% = 2400 тенге
СН = 3 236 - 2400 = 836 тенге.
Может кто-то выскажет свое мнение о правильности моего суждения? Зачем нужна эта фраза: При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.", если всех заставляют теперь считать СО с полученного дохода (с ограничением 10 МЗП)?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#58 Вт Ноя 20, 2012 23:31:58
|
|
|
Попробую резюмировать.
Возьмем мой пример с учетом этих рекомендаций:
Рита говорит: |
В каждом месяце считаем так:
1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0
2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5%
2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = доход*3%/2
3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = 10*МЗП*5% |
и этих
Рита говорит: |
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3.
Строка 910.00.016 = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН)
Строка 910.00.014 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников) |
ИТАК:
ИП на СНР без работников
910.00.001 Доход Д за 3 квартал - всего 939 623:
июль - 370 879
август - 269 142
сентябрь - 299 602
910.00.008 Сумма исчисленных налогов (СИН) = Д*3% = 939 623*0,03 = 28 189
910.00.013 Сумма ИПН = СИН/2 = 28 189*0,5 = 14 095
Исчисленный СН = СИН/2 = 28 189*0,5 = 14 095
Считаем СО помесячно:
Доход Д1 для исчисления СО1 за 1 месяц квартала (июль) = МЗП = 17 439
Доход Д2 для исчисления СО2 за 2 месяц квартала (август) = МЗП = 17 439
Доход Д3 для исчисления СО3 за 3 месяц квартала (сентябрь) = 10*МЗП (т.к. 299 602 > 10*17439) = 174 390
Сумма СО1 за ИП за 1 месяц (июль) = Д1*5% = МЗП*5% = 872
Сумма СО2 за ИП за 2 месяц (август) = Д2*5% = МЗП*5% = 872
Сумма СО3 за ИП за 3 месяц (сентябрь) = Д3*5% = 10*МЗП*5% = 8 719,5
ИТОГО ЗА КВАРТАЛ = СО1+СО2+СО3 = 872+872+8719,5 = 10 463,5
910.00.014 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников) = MAX(0; 14095 - 10463.5 - 0) = MAX(0; 3631,5) = 3631,5
910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = 17439 +17439 + 174390 = 209 268
910.00.016 = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН) = МИН(872+872+8719,5; 14 095) = МИН(10 463,5; 14 095) = 10463,5
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
И еще вопрос. А можно СО оплатить двумя платежками: первая 872+872, вторая 8719,5 ?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#60 Ср Ноя 21, 2012 00:18:10
|
|
|
Рита говорит: |
Вот только вопрос такой: в форме 910 СО и СН показываются без тиын. Какие суммы будем брать: 3631 и 10464 или 3632 и 10463 |
А ведь точно, без тиынок. И как быть? Округлить СО в большую или меньшую сторону?
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
По правилам надо округлять в большую, но это ведь ведет к занижению СН.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#61 Ср Ноя 21, 2012 00:25:39
|
|
|
Тоже не знаю, как лучше. В первом случае будет занижение СО, во втором - занижение СН.
Недавно в какой-то ветке (не смогла найти) прочитала такой совет: в одном квартале берем первый вариант, во втором - второй и т.д. Только сомнения остаются.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#63 Ср Ноя 21, 2012 00:33:22
|
|
|
Не получится. Если перечисляете сразу за квартал, придется писать только какой-тот один из месяцев этого квартала.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#64 Ср Ноя 21, 2012 00:40:16
|
|
|
А я писала в платежке и в списке "Социальные отчисления в ГФСС за II квартал 2012 г. согласно прилагаемого списка". Вот только SWIFT я так поняла не исправляла. Или это ОЧЕНЬ не правильно? Но в банке никаких претензий не было.
ЗЫ. Работников нет! Только один ИП.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#65 Ср Ноя 21, 2012 00:50:09
|
|
|
А почему мы вдруг этот вопрос обсуждаем в этой ветке? Я же вам давала ссылку на соответствующую тему в посте 59.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#67 Чт Ноя 29, 2012 00:15:08
|
|
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня такой вопрос: отчет сдала за 3 квартал с учетом новых изменений, т.е. за сентябрь СО=8719,5. Оплатили через банк. Сегодня платежи вернулись из ГЦВП-ошибка-сумма больше.
Что теперь делать: сдавать дополнительную на уменьшение (и платить как раньше с 1МЗП) или есть другие варианты?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#68 Чт Ноя 29, 2012 00:31:08
|
|
|
Я тоже платила 8719,5, специально сейчас проверила банк - ничего не вернулось. Может причина возврата в другом? Узнайте точно в банке.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Многие ИП на ОУР платят эту сумму постоянно, возврат не может быть из-за этого. Вы точно оплатили 8719,5?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#69 Сб Дек 01, 2012 14:06:20
|
Сообщить модератору
|
|
Юнона говорит: |
Будет еще дополнительное разъяснение насчет этой фразы "сумма СО не должна превышать сумму социального налога". О чем сообщим дополнительно. |
Есть уже разъяснение?
Уже декабрь месяц, квартал заканчивается, так как все-таки считать - делать вид, что этой фразы не существует или как-то изворачиваться и ограничивать сумму соцотчислений, исчисляемых ежемесячно (!), суммой социального налога, которая будет известна только по истечению квартала (!), да еще и будет зависеть от начисленной заработной платы работникам тоже за квартал (льгота на уменьшение суммы налога на 1.5%)?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#71 Вт Дек 04, 2012 13:25:27 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Сегодня наконец-то получила ответ на волнующий нас всех вопрос про СО из Минсоцзащиты...
ОТВЕТ:
В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила).
Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.
В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.
Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим (по упрощенной декларации, по патенту, для крестьянских или фермерских хозяйств), минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
При этом, порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности по социальному налогу производимому налогоплательщиками, применяющими специальные налоговые режимы, урегулирован Налоговым кодексом Республики Казахстан.
исп: С. Баендинова
Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
ключевая фраза"были ошибочно исключены"очень радует.... Еще могу сказать,что сегодня сдала расчет на патент на 2013год,так вот налоговая принимает ф.911 исходя из МЗП в размере 18660 тенге,МРП 1731 тенге.Соц.отчисления сказали считать,как с 1 МЗП,т.е. 933 тенге за 1 месяц,но при этом соц.налог считаем как и раньше,исходя из принципа,что если СО превышают СН,то СН=0
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#72 Вт Дек 04, 2012 14:27:49
|
|
|
sh"oks1 говорит: |
Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей. |
sh"oks1 говорит: |
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства. |
если примут, то зря мы нервничали.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#73 Вт Дек 04, 2012 14:38:41
|
|
|
Поликсени говорит: |
если примут, то зря мы нервничали. |
"Если" - правильно, но не хватает "когда" и "каким числом".
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#74 Вт Дек 04, 2012 14:39:14
|
|
|
да очень хотелось бы,чтобы так и было... А то действительно с этим Постановлением "театр абсурда" получился...Но в любом случае,наша налоговая расчеты по ф.910 настоятельно рекомендует не исправлять,разницу за сентябрь по СО не доплачивать.
Добавлено спустя 46 секунд:
С. Ромазанов, как обычно "задним часом"
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#76 Вт Дек 04, 2012 15:02:02
|
|
|
Ведмедь, ну вы же понимаете,что тут явно было какое-то недоразумение.... Хотя,я сама ,конечно,оплатила разницу за сентябрь(на всяк пожарный),но доп по 910 не сдала-до выяснения так сказать и ясности полной.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#78 Вт Дек 04, 2012 16:58:22
|
|
|
я думаю ,что
Ведмедь говорит: |
пару тройку лет |
ждать не придется-все как раз и прояснится до утверждения бюджета на 2013 .Так что 4 квартал будем сдавать с уже с ясным и твердым решением энтого вопросеца
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#79 Вт Дек 04, 2012 21:34:32
|
|
|
С. Ромазанов говорит: |
"Если" - правильно, но не хватает "когда" и "каким числом". |
неее, ну вы даете, их же косяк, быстро вычистят, уверенна. К тому же признали.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#82 Ср Дек 05, 2012 12:52:02
|
Сообщить модератору
|
|
Минсоцзащиты говорит: |
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим (по упрощенной декларации, по патенту, для крестьянских или фермерских хозяйств), минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
При этом, порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности по социальному налогу производимому налогоплательщиками, применяющими специальные налоговые режимы, урегулирован Налоговым кодексом Республики Казахстан.
исп: С. Баендинова |
И? Что они тут разъяснили про ограничения.
Опять ни слова о том, что отчетный период чего? По соцотчислениям это месяц, по соцналогу - квартал.
Как ограничивать надо?
Или опять решили, что если откатят изменения, то вышеописанная ситуация не возникнет по определению и нехай эта неработающая норма дальше болтается в законодательстве?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#83 Ср Дек 05, 2012 13:19:23
|
|
|
Elis говорит: |
откатят изменения, то вышеописанная ситуация не возникнет по определению и нехай эта неработающая норма дальше болтается в законодательстве |
предполагаю, что тоже читают по этому поводу комментарии и, вероятнее всего, и на это дадут подробные пояснения.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#84 Ср Дек 05, 2012 13:34:25
|
Сообщить модератору
|
|
Христиночка, твоими бы устами...
Но я уже честно - не верю.
Мы с этой фразой их долбали еще с того времени, как она появилась в законодательстве. Несколько лет (!).
И ни разу нам на этот вопрос не ответили.
Департамент кивает на Налоговиков ("там же написано - соцналог, значит они должны ответить"), Налоговая кивает на Департамент ("соцотчисления - не наша область").
И сейчас ничего не ответят.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#86 Ср Дек 05, 2012 14:15:20
|
|
|
sh"oks1 говорит: |
Сегодня наконец-то получила ответ на волнующий нас всех вопрос про СО из Минсоцзащиты...
ОТВЕТ: |
Напишите конкретнее, это ответ с блога, или просто на сайте или ответ на письменный запрос, чтобы можно было на него ссылаться. Нужна любая подробная информация - номер, дата, ссылка и т.п.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#87 Ср Дек 05, 2012 15:46:41
|
Сообщить модератору
|
|
Юнона, вот он лежит у них на официальном сайте и никого не боится.
http://www.enbek.gov.kz/node/264798
Меня тоже удивило, что Минфин уже принял позицию, что СО считаются с суммы доходов, в налоговых комитетах некоторых (в Казыбекбийском, например) уже тоже консультируют по новому, а тут Департамент снова решил отмашку дать.
И не ясно, с какой даты будет возвращен абзац (если будет), уже все программное обеспечение поменяло и разослано (тянула до последнего), а тут снова сюрприз...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#88 Пн Дек 10, 2012 20:27:33
|
|
|
Добрый вечер форумчане!
23 ноября оплатили за август 872 тенге, за сентябрь 8720 (округлила), за сентябрь сумма вернулась т.к. больше ограниченного. Как исправить подскажите?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#90 Пт Дек 14, 2012 14:48:47
|
|
|
Elis говорит: |
Минфин уже принял позицию, что СО считаются с суммы доходов, в налоговых комитетах некоторых (в Казыбекбийском, например) уже тоже консультируют по новому |
Только вчера сдала расчет по патенту на 2013 год в Казыбекбийское НУ, сказали считать СО по-старому, 5% от МЗП, т.е 933 тенге за месяц. Видать, на какого специалиста попадешь, тот так и консультирует...
За сентябрь-ноябрь за ИП по упрощенной декларации СО исчисляю и уплачиваю а размере 5% с полученного дохода, а вот отчете отражаю по-старому, 5% от МЗП. Соц.налог, наоборот, оплачиваю так, как будто СО исчислены с МЗП. Для минимизации, так сказать, налоговых рисков. Не могу найти на форуме, приняли ли мы какую-то единую позицию по этому вопросу?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#91 Сб Дек 15, 2012 23:41:26
|
Сообщить модератору
|
|
ТаТьяна говорит: |
Не могу найти на форуме, приняли ли мы какую-то единую позицию по этому вопросу? |
Такую и приняли, что СО платим по новому (побольше, с полученного дохода), СН по старому (побольше, т.е. вычитаем маленькие СО с МЗП), отчетность пока сдаем по старому, допики не подаем.
И ждем...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#92 Чт Янв 10, 2013 13:10:57
|
|
|
Добрый день! Есть какие-нибудь известия по данному вопросу или за 4 квартал
Elis говорит: |
Такую и приняли, что СО платим по новому (побольше, с полученного дохода), СН по старому (побольше, т.е. вычитаем маленькие СО с МЗП), отчетность пока сдаем по старому, допики не подаем.
И ждем. |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#94 Ср Янв 16, 2013 11:39:04
|
|
|
уважаемые форумчане, только что проконсультировалась в НУ по Октябрьскому району г. Караганды по вопросу об исчислении СО за ИП по упрощенной декларации, мне пояснили, что считать СО нужно в соответствии с внесенными изменениями в законодательстве, т.е. 5% от суммы дохода и соответственно сумма СН уменьшенная на сумму СО будет равняться нулю. На сегодняшний день никакого внесения изменений либо дополнений в данном Постановлении Правительства РК от 14 сентября 2012 года № 1196 "О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан" не было.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#96 Ср Янв 16, 2013 11:46:39
|
|
|
мне пояснили, что, к примеру доход за квартал 100000 тенге, СО (5%) = 5000. Сумма СН (это (100000*3%)*0,5) равна 1500. Так как, сумма СО превышает сумму СН, то он будет равняться нулю.... Тут хоть как крути верти, но сумма СН в любом случае будет меньше суммы СО
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#98 Ср Янв 16, 2013 13:12:43
|
|
|
Рита говорит: |
Lorik23, нсчет СН все ясно. Но тут еще и СО надо приравнять к СН, т.е. СО должны быть равны 1500. |
с этим лучше в отдельную ветку, потому что запаритесь объяснять.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#99 Ср Янв 16, 2013 13:18:24
|
|
|
Почему в отдельную? Эта ветка так и называется "Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР ".
Lorik23, а вам лучше прочитать всю тему с самого начала.
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
А обсуждения в этой ветке отошли от главной темы, потому что тему, которая называлась "С 14 сентября 2012 г. изменились Правила по исчислению СО за ИП на СНР" закрыли.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#100 Чт Янв 17, 2013 18:13:37
|
|
|
Ребят, ну и что? будем ждать до победного....как сдавать то 910 форму??? Я оплатила то больше, но вот как отчитываться....никто не был в налоговых на днях...может уже разъяснения есть какие -нить?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|