 |
| В договоре нет суммы, Как применять ограничение по наличным расчетам между юр. лицами?
|
|
|
|
#1 Вт Окт 11, 2011 17:33:59
|
|
|
Всем добрый вечер! Я перечитала все темы, посвященные "наловым" расчетам между двумя юрлицами. Теперь попытаюсь ее привязать к своей ситуации. Есть ТОО -оператор сотовой связи (далее О), есть мы -прямые дилеры оператора (далее Д). Между О и Д существует дилерский договор, в котором приписаны условия совместной работы на реализацию и распространение продукции О, Д. должен оказывать содействие по заключению абонентских договоров, осуществлять прием платежей от абонентов в пользу О. Есть приложения к договору, где стороны закрепляют цену за 1 единицу товара или услуги, регламент подачи заявок, решения разногласий. . В общем, нет суммы договора. Д. покупает у О. карты пополнения баланса и продает их крупным оптом. Расчет идет в безналичной форме, торговая наценка составляет максимум 2 тенге. Банковские расходы по взносу нала - 1 тенге. В то же время, есть и другие прямые дилеры, другие ТОО, которые покупают КПБ за наличный расчет. На вопрос представителям О. как возможен отпуск продукции одним юр.лицом другому юр.лицу за нал мне ответили, что в данном случае договор является рамочным, т.к. в нем нет суммы договора, сроков поставки. С их слов, в данном случае, под сделкой следует понимать заявку, сумма которой не превышает 4000 МРП, а значит отпуск возможен за нал. И значит, нарушения КоАП ст. 203 нет. Правы ли работники О.? Или права я, т.к. считаю, что есть договор, заключенный в письменной форме, и поэтому нужно платить только безналом, даже если нет суммы договора?
Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
В теме "Превышение суммы в 4000 мрп между юл и ип - это нарушение ? " Елена Т. говорит: "Если в договоре нет общей суммы договора, то понятие суммы сделки применяется к сумме по каждому отгрузочному документу- уже к ним применять предел в 4000МРП". А в каком НПА это говорится? В общем, не хочу я подставлять свою компанию на ст. 203 КоАП
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Окт 12, 2011 14:26:15
|
|
|
Дариюша, вот из всего Вашего опуса, не понятно Вы с чьей стороны? Со стороны О. или Д.?
И пожалуйста ну не надо до такой степени сокращать, 2 раза перечитывала, чтобы только вспомнить кто такой О. или Д. Можно же Оператор и Дилер.
И какая связь по размеру 4000 мрп по сделке между Оператором и Дилером и по сделкам между Оператором и другими ТОО-дилерами?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Окт 12, 2011 16:39:52
|
|
|
Добрый день! А я думала, что если сократить, так лучше читать. Больше не буду сокращать. И смайлики ставить не буду. Я представляю, в данном случае, интересы Дилера. Я считаю, раз мы - ТОО и покупаем у оператора - ТОО, то оплачивать за товар мы должны только безналом. В связи с тем, что есть договор между нами. А мой шеф считает (и его мнение совпадает с мнением сотрудников Оператора), что раз в договоре между дилером и оператором нет суммы договора, следовательно, понятие сделки применяется не к договору, а каждому заказу, т.е. отгрузочному документу. Другие дилеры - ТОО на общеустановленном режиме, НДСники, покупают товар у Оператора за нал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Окт 12, 2011 17:45:01
|
|
|
Дариюша поищите письмо Национального Банка РК от 22 сентября 2004 года № 21047/417 юр. Может это к вашей ситуации. Простите не могу дать ссылку, у меня нет ссылки на это письмо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Окт 12, 2011 17:56:11
|
|
|
Письмо Национального Банка Республики Казахстан
от 22 сентября 2004 года N 21047/4173юр
Вопрос:
Если между двумя организациями имеется четыре договора и одна из них оплатила другой организации счет на оплату оказанных услуг по этим четырем договорам, разовым платежом, наличными деньгами, в размере четырнадцать миллионов тенге, то является ли это нарушением пункта 4-1 ст. 21 Закона Республики Казахстан от 29 июня 1998 года N 237-1 "О платежах и переводах денег"?
В случае если между двумя юридическими лицами имеется долгосрочный договор, общая сумма платежей по которому изначально не определена (зависит от объема оказанных услуг), то в случае если общий размер наличных платежей по этому договору за определенный период (день, месяц, год) превысит 4000 МРП, будет ли это нарушением пункта 4-1 ст. 21 Закона Республики Казахстан от 29 июня 1998 года N 237-1 "О платежах и переводах денег"?
Ответ:
Юридический департамент Национального Банка Республики Казахстан рассмотрев Ваше письмо от 16.09.04 г. N 133, относительно осуществления платежей между юридическими лицами, сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 4-1 статьи 21 Закона Республики Казахстан "О платежах и переводах денег" платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке.
Следовательно, не допускается осуществление платежей в наличном порядке одним юридическим лицом в пользу другого юридического лица по одной сделке, сумма которой превышает 4000 МРП.
Вместе с тем, допускается осуществление платежей в наличном порядке по нескольким сделкам одновременно, даже если общая сумма платежей будет превышать 4000 МРП, но при этом, сумма одной сделки не должна превышать данный лимит.
Данный лимит платежей наличными деньгами не рассчитан на какой-либо конкретный период времени.
В случае, если общая сумма договора между юридическими лицами не определена, то считаем, что во избежание нарушения пункта 4-1 статьи 21 Закона Республики Казахстан "О платежах и переводах денег", необходимо приблизительно рассчитать (в зависимости от стоимости услуг, периодичности оказания услуг и т.д.) общую сумму договора. В случае, если общая сумма (приблизительная) данного договора будет превышать 4000 МРП, то все платежи по данному договору должны будут осуществляться исключительно в безналичном порядке.
Директор
юридического департамента С.Б. Шарипов
Ну вот, как мне быть? Пиьмо "вывесила" т.к. скачала его платно с сайта http://online.prg.kz/Document/Default.aspx?doc_id=1050498&sublink=
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Ср Окт 12, 2011 22:14:40
|
|
|
Ну вот же Ваш случай:
| Дариюша говорит: |
|
В случае, если общая сумма договора между юридическими лицами не определена, то считаем, что во избежание нарушения пункта 4-1 статьи 21 Закона Республики Казахстан "О платежах и переводах денег", необходимо приблизительно рассчитать (в зависимости от стоимости услуг, периодичности оказания услуг и т.д.) общую сумму договора. В случае, если общая сумма (приблизительная) данного договора будет превышать 4000 МРП, то все платежи по данному договору должны будут осуществляться исключительно в безналичном порядке. |
Вообще по гражданскому кодексу Договор - это сделка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Окт 13, 2011 11:24:11
|
|
|
Ну да, и еще я нашла в ГК ст. 152 п. 1 пп. "... кроме сделок, исполняемых при самом их совершении". Т.е закуп карт и производимый тут же наличный расчет за товар, это как раз, навреное, и есть сделка, совершаемая при самом исполнении.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2025 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
