| Договор аренды авто можно оформить через оплату труда?
|
|
|
|
#1 Вт Окт 16, 2012 11:10:18
|
|
|
Добрый день, у нас заключен договор с работником по аренде авто на безвозмездной основе, с возмещением ГСМ, т.е используется личный автотранспорт работника для работы, а если такой договор оформить через оплату труда , т.е через трудовой договор, как все это будет выглядеть: делаем начисление равную сумме бензина, удерживаем налоги, а как отдавать таллоны на бензин, или он сам приобретает бензин? Пожалуйста подскажите.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Вт Окт 16, 2012 11:53:57 Сказали Спасибо❤
|
|
|
павлин1980,
| павлин1980 говорит: |
|
т.е через трудовой договор, как все это будет выглядеть: делаем начисление равную сумме бензина, удерживаем налоги, |
Если вы выбираете этот вариант, то работник сам приобретает бензин. Это наиболее простой способ.
Если будете получать талоны на свою организацию и затем выдавать ему- то тут больше бумажной волокиты.
Необходим будет приказ на выдачу бензина, затем куча документов от поставщика ГСМ, путевой лист для списания бензина в вашей организации. Затем надо будет вставать в НУ на учет по эмиссиям в окружающую среду, сдавать отчеты и платить налоги за эмиссию.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Окт 16, 2012 12:50:20
|
|
|
Звездочка, спасибо за отклик, т.е сам принцип возможен? если
| Звездочка говорит: |
павлин1980 говорит:
т.е через трудовой договор, как все это будет выглядеть: делаем начисление равную сумме бензина, удерживаем налоги,
Если вы выбираете этот вариант, то работник сам приобретает бензин. Это наиболее простой способ. |
А по проводкам: начисление ставить на расходы предприятия? А если по варианту 2, то через счет 1310?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вт Окт 16, 2012 13:40:27
|
|
|
| павлин1980 говорит: |
|
А по проводкам: начисление ставить на расходы предприятия? |
Естественно, ведь это будет начисление через зарплату работника с удержанием всех положенных налогов. А начисленная зарплата идет на расходы, и затем на вычеты.
| павлин1980 говорит: |
|
А если по варианту 2, то через счет 1310 |
Верно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Окт 16, 2012 14:24:20
|
|
|
| павлин1980 говорит: |
|
заключен договор с работником по аренде авто |
Обратите внимание на вопрос и ответ № 40,опубликованный в Сборнике №300 вопросов и ответов по налоговому законодательству" (Часть 1).
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Окт 16, 2012 14:59:32
|
|
|
павлин1980, считаю, что, во-первых: договор не может быть безвозмездным. Во-вторых, все начисления по данному договору, не должны проходить через з/плату,т.к. в данном договоре ваш работник выступает не как работник, а как отдельное физ.лицо и эти доходы не явл-ся доходами работника и подлежат обложению только ИПН. И потом, данные расходы по договору, вы кроме как в 200 форме, должны будете отразить и в 300.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Окт 16, 2012 15:24:14
|
|
|
| Мелена говорит: |
|
доходы не явл-ся доходами работника и подлежат обложению только ИПН. |
Согласна.
| Мелена говорит: |
|
должны будете отразить и в 300. |
А это еще зачем и в какой строке?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Окт 16, 2012 15:41:29
|
|
|
Я считаю, что аренда - это услуги, предоставляемые нам арендодателем, т.е. поставщиком аренды. Поэтому я отражаю эти данные по стр. 300.00.016.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Окт 16, 2012 15:55:17
|
|
|
Мы заключаем договора использования личного автотранспорта в служебных целях. Устанавливаем символическую плату 5-10 т.т. Бензином заправляем по карточкам, затем на основании путевых листов списываем. Доход работника должен облагаться ИПН по совокупности, поэтому для удержания ИПН мы включаем в ведомость начисления зарплаты, но в справочнике не ставим галочку "входит в ФОТ". И никакой ф.300. И, конечно, раз списываем бензин, то эмиссии в окружающую среду.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Окт 16, 2012 16:00:35
|
|
|
Emelyanova Nata, считаю, что
| Мелена говорит: |
|
в данном договоре ваш работник выступает не как работник, а как отдельное физ.лицо |
Поэтому данные услуги отражаю через Поступление ТМЗ и услуг затем делаю Расчет налогов при поступлении ТМЗ и услуг, впрочем это уже другая тема...
и кажется уже была на форуме полемика по данному вопросу...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Окт 16, 2012 19:50:33 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Наш работник не может быть в этом случае отдельным физическим лицом. Раз он наш работник и получает доход, то и мы должны удержать ИПН по совокупности со всех доходов, которые мы ему выплачиваем. Если бы мы арендовали машину на стороне у физ.лица-не работника без водителя, это была бы аренда машины и было бы оказание услуг. А здесь - работник и другая ситуация.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Окт 16, 2012 20:47:51 Сказали Спасибо❤
|
|
|
павлин1980,
Зачем вам лишняя головная боль, тем более , что налоговая не признает безвозмездные аренды, сразу начинают искать сокрытие доходов. Уберите вообще этот
| павлин1980 говорит: |
|
договор с работником по аренде авто на безвозмездной основе, |
Просто добавьте в трудовой договор раздел о доплате к заработной плате , ну допустим " за разъездной характер работы". Оговорите там нужную сумму, с учетом зарплатных налогов и вы избавите себя от массы проблем, начиная от закупа ГСМ, его правильного списания и отражения, и заканчивая налоговой отчетностью за эмиссию.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Окт 17, 2012 10:43:09
|
|
|
Огромное спасибо всем за советы, а можно ли
| Звездочка говорит: |
|
Просто добавьте в трудовой договор раздел о доплате к заработной плате |
и в приказе опираться на статью 155 трудового кодекса ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Окт 17, 2012 10:55:34
|
Сообщить модератору
|
|
Кстати Трудовой Кодекс велит - платить работнику, если личное имущество работника используется работодателем. Таким образом - это все таки доход работника, а не стороннего лица. И соотвественно, мне думается - возникают все налоги и отчисления, а не только ИПН. Я как то так думаю.
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
| павлин1980 говорит: |
|
на статью 155 трудового кодекса |
да это оно
| vfhf говорит: |
|
Трудовой Кодекс велит - платить работнику |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Окт 17, 2012 11:00:45
|
|
|
vfhf, налогообложение регулируется НК, в случае с арендой - это доход ФЗ от налогового агента и соответственно не явл-ся доходом работника, сл-но не возникают никакие другие налоги, кроме ИПН.
Всем спасибо, я удаляюсь с этой темы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Окт 17, 2012 12:53:49
|
Сообщить модератору
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
ст 155 п 3 пп 24 НК? |
там только про содержание и ремонт, а про компенсацию за использование - нет
рано Мелена кажется удаляется. Так как все-таки в данном контексте такой доход (от аренды) - это доход работника от работодателя, согласно Трудовому (ст 155), а не просто доход ФЛ от налогового агента.
Поэтому лично я побоялась бы только ИПНом ограничится...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Ср Окт 17, 2012 13:00:33
|
|
|
| павлин1980 говорит: |
|
у нас заключен договор с работником по аренде авто на безвозмездной основе, с возмещением ГСМ, т.е используется личный автотранспорт работника для работы, |
Ну вот вам и статья 155 п 33 пп 24. Только надо заключить не договор аренды а возмещение ГСМ
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Ср Окт 17, 2012 13:32:10
|
Сообщить модератору
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
Только надо заключить не договор аренды а возмещение ГСМ |
Трудоголик2, а вот это-то как раз и противоречит нормам трудового права.
| Трудовок Кодекс РК говорит: |
Статья 155. Компенсационные выплаты в связи с использованием работником личного имущества в интересах работодателя
При использовании работником личного имущества в интересах работодателя и с его согласия работодателем производится компенсационная выплата за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, других технических средств и расходы на их эксплуатацию по соглашению сторон.
|
Заметьте тут эксплуатационные расходы и выплаты за износ тоже отдельно указаны.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Ср Окт 17, 2012 13:40:02
|
|
|
А я считаю, что Мелена права. Договор аренды - это договор ГПХ и к трудовому договору отношения не имеет.
Это уже сто раз обсуждали, например, здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=13838
| vfhf говорит: |
|
Реализуйте товар(ОС) ниже себестоимости стороннему лицу - нет ИПН у источника. А если работнику? |
Но в данном случае все наоборот: это работник реализует свои услуги ТОО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Ср Окт 17, 2012 13:51:22
|
Сообщить модератору
|
|
| п.1 ст.1 ТК РК говорит: |
|
41) заработная плата — вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера; |
а если почитать ст.155 ТК РК то как раз можно увидеть что идут компенсационные выплаты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Ср Окт 17, 2012 14:13:21
|
|
|
Думаю, здесь надо исходить из того, для чего используется автомобиль.
Если автомобиль сотрудника используется им самим только для собственных поездок в служебных целях, то прав Ведмедь - это будут компенсационные выплаты.
Если на этом автомобиле ездят и другие сотрудники, то это самая что ни на есть аренда, и права Мелена.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Ср Окт 17, 2012 14:13:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
Но в данном случае все наоборот |
я хотела сказать про то, что когда есть взаимоотношения между субъектом предпринимательства и физическим лицом - важно в каких отношениях они состоят. В данных примерах отношения работника и работодателя. А не просто налогового агента и физического лица.
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
| Рита говорит: |
|
здесь надо исходить из того |
а так же исходить из самого вопроса топика - можно ли аренду оформить через оплату труда.
Т.о., что получается? Если арендуем безвозмезно - нарушение, так так обязаны возмещять работнику.
Если арендуем возмездно - то думается, что риск доначисления всех налогов будет и в случае оформления отдельного договора ГПХ и ведения одельно карточки контрагента. По простой причине, что есть отношения работника-работодателя.
И даже скорее всего это дело можно будет отстоять в суде, например.
Но однозначно одно, Через оплату труда можно оформить(и это в унисон с Трудовым Кодексом), но тогда однозначно все налоги.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Ср Окт 17, 2012 16:51:46
|
|
|
| Рита говорит: |
|
автомобиль сотрудника используется им самим только для собственных поездок в служебных целях, |
значит оформляю как доплату за использование личного автотранспорта к заработной плате и сответственно облагается всеми налогами, вношу изменения в трудовой договор. Никакого договора аренды или возмещения ГСМ не составляю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
