| Может ли ИП сам себя принять на работу?
|
|
|
|
#1 Чт Сен 27, 2012 12:56:50
|
|
|
Добрый день.
Может ли ИП сам себя принять на работу, скажем директором? Какая запись будет сделана в трудовой книжке?
С уважением.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Чт Сен 27, 2012 13:19:30
|
Сообщить модератору
|
|
Нет, не логично, прям нехороший пример на ум приходит 
ИП - это частное предпринимательство, осуществляющееся лично человеком
Я уж не говорю о том, что по Гражданскому Кодексу в договорные отношения сам с собой никто вступить не может.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Сен 27, 2012 13:36:19
|
|
|
| Ведмедь говорит: |
vfhf говорит:
в договорные отношения сам с собой никто вступить не может.
Это если не страдает раздвоением личности. |
 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Сен 27, 2012 14:07:11
|
|
|
Айнука,
| Айнука говорит: |
|
в договорные отношения сам с собой никто вступить не может. |
- вот на это. В ссылке наверно должен быть пункт о раздвоении личности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Сен 27, 2012 14:23:49
|
|
|
Можно дать ссылку на статью в Гражданском кодексе РК о том, что человек сам с собой не может вступать в договорные отношения? Я представляю себе это так - ИП Иванова берет на работу ФЛ Иванову в качестве директора. Просто очень нужно, чтобы стаж по трудовой книжке шел (для получения лицензии), вот и думаем, как бы это формально красиво оформить.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Сен 27, 2012 14:25:50
|
|
|
куляш1973, может быть конкретную статью, где было бы написано: "ИП не имеет права сам себя назначить директором и выплачивать себе зарплату" вам никто и не назовет, но это вытекает из Закона о частном предпринимательстве.
Давайте разберемся, в чем принципиальное отличие ИП от ТОО:
Например, в ТОО единственный учредитель, он может сам стать директором в ТОО или назначить директором кого-то другого. Как директор он может получать зарплату, а как учредитель имеет право на прибыль в виде дивидендов, с которых должен заплатить налог (ИПН 5%, если является учредителем меньше 3-х лет). Деньги ТОО - это собственность юридического лица, а не лично учредителя (чего многие учредители не понимают и считают деньги в кассе или на счету ТОО своими личными деньгами).
А вот ИП, в отличие от ТОО, не является юридическим лицом, это по своему статусу - физическое лицо, занимающееся предпринимательской деятельностью. Как у физического лица может быть директор? ИП имеет право распоряжаться всем доходом, оставшимся после уплаты налогов, по своему личному усмотрению. При этом никаких дополнительных налогов (типа ИПН с дивидендов) он платить не должен. Поэтому и зарплаты у ИП тоже быть не может, т.к. весь доход ИП - это его личный доход.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Сен 27, 2012 14:30:15
|
|
|
| куляш1973 говорит: |
|
Может ли ИП сам себя принять на работу, скажем директором? |
Не может. ОН ИП - сам себе хозяин и директор.
| куляш1973 говорит: |
|
Какая запись будет сделана в трудовой книжке? |
Создано ИП "такое-то" и дата.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Сен 27, 2012 14:31:27
|
|
|
А вот если вы беспокоитесь насчет трудового стажа ИП, то где-тот на Балансе обсуждали, что весь срок работы в качестве ИП идет в трудовой стаж. Сейчас поищу эту ветку.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Сен 27, 2012 14:35:49
|
|
|
Допустим ИП открыл 3 магазина в разных городах. Сразу в трех он директором быть не сможет. Значит в два магазина он наймет директоров. Для этого ему нужно разработать хоть какую-то мало мальски внятную штатку. Так почему в первом он не может поставить директором самого себя, ведь по штатке у него будет предусмотрена такая должность?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Сен 27, 2012 14:40:08 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Вот эта тема http://balans.kz/viewtopic.php?t=20848
Но там как раз все говорят, что трудовой стаж ИП подтверждается его свидетельством ИП и налоговой отчетностью.
А записи в трудовой книжке играют роль только для начисления социальной пенсии тем, у кого есть трудовой стаж до 01.01.98. После этой даты сами трудовые книжки потеряли всякий смысл и даже были разговоры, что их могут отменить.
Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:
| куляш1973 говорит: |
|
Так почему в первом он не может поставить директором самого себя, ведь по штатке у него будет предусмотрена такая должность? |
Он может исполнять фактически обязанности директора, но официально назначить сам себя директором не может по причинам, описанным мной в посте 9.
Да ему это просто экономически невыгодно: зачем начислять себе дополнительно зарплату директора, платить с нее ИПН, ОПВ, СО, СН (если ИП на ОУР) и с этих же денег платить ОПВ и СО (как минимум) - уже как с ИП, фактически двойное налогообложение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Сен 27, 2012 15:09:00
|
|
|
| Рита говорит: |
|
После этой даты сами трудовые книжки потеряли всякий смысл и даже были разговоры, что их могут отменить. |
Не совсем верная трактовка. До 2004 г о трудовых книжках почти не было речи, и считалось ее налочие не обязательным. В 2004 г были внесены изменения в Закон о труде в РК
| Цитата: |
Статья 13. Документы, подтверждающие трудовую деятельность работника
Документами, подтверждающими трудовую деятельность работника, являются: трудовая книжка (при ее наличии), индивидуальный трудовой договор либо выписки из приказов о приеме и увольнении или послужной список (перечень сведений о работе, трудовой деятельности работника), заверенный (подписанный) руководителем организации (работодателем) либо нотариально.
Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек устанавливаются уполномоченным государственным органом по труду. |
А вот в с принятием Кодекса о труде в РК в 2007 г уже целая статья посвященная трудовой книжке
| Цитата: |
Статья 35. Трудовая книжка
1. Трудовая книжка является документом, содержащим сведения о трудовой деятельности работника.
2. (п.2 ст.35 исключен ЗРК от 05.07.2011 N 452-IV)
3. Работодатель обязан внести в трудовую книжку работника (при ее наличии) соответствующие записи о трудовой деятельности в организации.
4. Записи в трудовую книжку о причинах прекращения трудового договора должны производиться с указанием норм настоящего Кодекса. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Сен 27, 2012 15:34:23
|
Сообщить модератору
|
|
куляш1973, ИП в принципе всегда везде за все отвечает, т.к
| Закон "О ЧП" говорит: |
|
4) индивидуальное предпринимательство - инициативная деятельность физических лиц, направленная на получение дохода, основанная на собственности самих физических лиц и осуществляемая от имени физических лиц, за их риск и под их имущественную ответственность; |
и вот эта ерунда
| куляш1973 говорит: |
|
может поставить директором самого себя, ведь по штатке у него будет предусмотрена такая должность |
он и так хозяин и руководитель и директор и т.д. и т.п. и за это он получает ДОХОД, а не заработную плату, т.к. его на работу никто не нанимал, он сам проявил инициативу и он не может взять и просто развернуться и уйти.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Сен 27, 2012 15:40:52
|
|
|
Трудоголик2, спасибо за уточнение, но ваши цитаты как раз и подтверждают, что в трудовых книжках регулируются отношения между работодателем и работниками: ИП может делать записи в трудовых книжках своим работникам как работодатель, но не самому себе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Сен 27, 2012 16:02:13
|
|
|
| Рита говорит: |
|
ИП может делать записи в трудовых книжках своим работникам как работодатель, но не самому себе. |
А я с этим и не спорила. Рита, я с вами в этом вопросе согласна. Для ИП как ГЦВП и рпдирается если он сам себе делает запись, и даже к его работникам тоже. Требуют
| Рита говорит: |
|
его свидетельством ИП и налоговой отчетностью |
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
| Трудоголик2 говорит: |
|
Для ИП как ГЦВП и рпдирается |
Прошу прощения. Хотела написать
" К ИП ГЦВП придирается"
Еще с вами не встретилась в кафешке, а уже пишу что попало 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
