| Даты принятия на учет товара в ТС - дата перехода границы?
|
|
|
|
#1 Чт Янв 13, 2011 14:46:47
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=428247#428247
Добрый день всем. Прошу помощи у специалистов Баланса по такому вопросу. При сдачи налоговой отчетности по импорту с ТС за октябрь 2010г., налоговые инспектора требовали , чтоб датой принятия на учет товара в ф. 328 (Заявление о ввозе товара…) указывалась дата перехода границы (отметка в талоне прохождения границы) и соответственно на эту дату по курсу НБ и определять налогооблагаемую базу для расчета НДС, не зависимо от условий договора поставки. Основанием для этого у них послужило письмо разъяснительного характера Мин.финансов РК. Я сразу не взяла копию этого письма, а вот буквально в январе это письмо исчезло со стенда, и получить копию пока мне не удалось. Меня просто берет сомнение, а правы ли они? При чем тут дата перехода границы? Просто до сих пор я сдаю так отчеты и считаю что это неверно. В моем случае, условия договора поставки - FCA. Перевозчик доставляет груз до места назначения, все риски за товар переходят к нам в момент получения товара перевозчиком еще на складе продавца, 100% предоплата за товар. В БУ товар приходуем на склад на дату подписания АВР с перевозчиком на сумму аванса (пересчет аванса по курсу НБ на момент прихода в БУ не производим). В НУ на дату подписания АВР, определяли дату принятия на учет в НУ, и на эту же дату, по курсу НБ определяли налогооблагаемую базу для расчета НДС. Права ли я в своих рассуждения? При каких условия поставки товара по договору, датой принятия на учет в НУ будет дата перехода границы? Спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Чт Янв 13, 2011 15:22:04
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо, посмотрела, но ответа на свой вопрос я так и не получила. Когда оформляли ГТД и работники таможни сами делали расчеты по НОБ для расчета НДС, большинство бухгалтеров никогда не проверяли правильность этих расчетов, а теперь переложили всю ответсвенность на бухов, поэтому и вопросов целый воз. Может бухгалтера подключатся к обсуждению. Как правильно то определить и дату и НОБ в НУ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Янв 13, 2011 16:55:00
|
|
|
Добрый день, у меня ситуация наоборот, условия поставки - FCA, есть акт вып. работ с компанией-перевозчиком, на СМР есть отметка о прохождениии границы, где стоит дата, раньше чем АВР перевозчика, и налоговый комитет сейчас вынуждает переделать все заявления с июля 2010, и изменить дату АВР на дату отметки таможни в СМР, ссылаясь на какое то разъяснение с МинФина, кто нибудь в курсе, что за разъясние? почему я должна опираться на какие то письма а не на налоговый кодекс 
Добавлено спустя 33 минуты 28 секунд:
Добрый день, у меня ситуация наоборот, условия поставки - FCA, есть акт вып. работ с компанией-перевозчиком, на СМР есть отметка о прохождениии границы, где стоит дата, раньше чем АВР перевозчика, и налоговый комитет сейчас вынуждает переделать все заявления с июля 2010, и изменить дату АВР на дату отметки таможни в СМР, ссылаясь на какое то разъяснение с МинФина, кто нибудь в курсе, что за разъясние? почему я должна опираться на какие то письма а не на налоговый кодекс
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Янв 13, 2011 18:37:24
|
|
|
Нам вот что ответили
Добавлено спустя 48 секунд:
Ой, второй лист кверх ногами... 
Обратите внимание на последние 2 абзаца
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Янв 17, 2011 11:53:52
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо большое за размещенный ответ на Ваше письмо, возможно на такие ответы и оперались налоговики заставляя нас переделывать отчеты. Только вот не понятно, почему в НУ мы должны датой принятия на учет брать дату ввоза товара на территорию РК, а по БУ датой принятия будет дата получения товара у продавца (Условия договора поставки - FCA. г. Астана. Перевозчик доставляет груз до места назначения, все риски за товар переходят к нам в момент получения товара перевозчиком еще на складе продавца). Да и ст. 276-6 НК тоже гласит "датой принятия на учет импортированных товаров является дата оприходования таких товаров в соответсвии с МСФО......" Еще раз спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Май 19, 2011 17:23:48
|
|
|
Добрый день ! В НУ пришло разъяснения о дате оприходование товара с РФ и РБ, т.е. датои прихода ставится дата перехода границы. У какого есть данное письмо, если можно выложите его. Спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Май 24, 2011 12:35:13
|
|
|
У меня нет такого письма, но в кодексе написано ст.276-6. дата принятия на учет импортированных товаров является датой оприходования таких товаров в соот. с МСФО и законоадетльством РК. Согласно МСФО № 2 "Запасы" запас может быть отражен в отчетности организации лишь при переходе данной организации права собственности на него. Условия перехода права собственности на товар обычно прописываются в контракте. Когда к вам право собственности переходит?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Май 24, 2011 13:12:36
|
Сообщить модератору
|
|
Вот что за таинственное письмо?! Уже в нескольких ветках о нем спрашивали.
Все о нем слышали, налоговые органы упорно на него ссылаются, но никому его не показывают.
Похоже, что оно ДСП - "для служебного пользования".
Вот тоже обсуждали - http://balans.kz/viewtopic.php?p=395774#395774
Алиябаим, посмотрите, там даже скрин какого-то ответа выложен, но это не само письмо.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Вот вашу бы ветку приклеить к той - тема-то одна.
Добавлено спустя 56 секунд:
Просьба к модераторам.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Май 24, 2011 17:35:32
|
|
|
В нашум НУ вообще никаких условий по контракту не принимают, только дата перехода границы и все, письмо соответственно не показывают, мне честно говоря, дата перехода границы импонирует, по крайней мере, документально установленная дата, т.е. штампик товарной на станции перехода.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Май 24, 2011 17:40:13
|
|
|
| Поликсени говорит: |
|
дата перехода границы импонирует |
и даже играет на руку, в случаях, когда отгрузка в конце месяца на условиях FCA, а переход границы в начале следующего.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Май 24, 2011 17:55:50
|
|
|
| Татьяна0707 говорит: |
|
когда отгрузка в конце месяца на условиях FCA, а переход границы в начале следующего. |
точно 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Июл 28, 2011 18:16:14
|
|
|
Здравствуйте! Может это и не по теме, но мало-мальски касается. В связи с открытием границ по ТС, некому ставить отметки в талонах о прохождениях , налоговая тем не менее требует. Никто не сталкивался, как быть? Мы перевозчики, клиенты теребят.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Авг 03, 2011 09:09:57
|
|
|
Граждане подскажите пожалуйста, у нас по договору поставки CPT датой поставки и возникновения права собственности на товар у покупателя считается дата штемпеля ж/д станции пограничного перехода РФ и РК на ж/д накладной.
Когда мы первый раз сдавали 328, ходила к инспектору со всеми документами, он смотрел и сказал что надо ставить дату по календарному штемпелю станции назначения, что на лицевой стороне ж/д накладной п. 47
И уже год сдаемся по этой дате. Все инспекторы, которые принимали, внимательно читали договор все смотрели, претензий не было.
Но у меня теперь вот тоже возникли большие сомнения по поводу этой даты. Дело в том что у нас есть жд накладные где вообще нет штапмпа пограничной станции со стороны КЗ. Выход с РФ есть и станция назначения есть, а пограничного КЗ нет.
Вот всвязи с этим могу я считать дату поставки по календарному штемпелю станции назначения, ведь фактически товар то мы получаем этой датой у жд компании? Кто что может подсказать? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Ср Авг 03, 2011 09:53:19
|
|
|
| Ange говорит: |
|
права собственности на товар у покупателя считается дата штемпеля ж/д станции пограничного перехода РФ и РК на ж/д накладной. |
обратите внимание - пограничная станция ставит штамп на оборотной стороне ж/д накладной
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Авг 03, 2011 10:03:16
|
|
|
| Поликсени говорит: |
обратите внимание - пограничная станция ставит штамп на оборотной стороне ж/д накладной |
да, это я видела. но во-первых у нас есть несколько жд накладных где нет этого штампа, российский есть а кз нет, а во-вторых налоговики сами требуют что-бы мы ставили дату прибытия на станцию назначения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Авг 03, 2011 10:06:53
|
|
|
| Ange говорит: |
|
у нас есть несколько жд накладных где нет этого штампа, российский есть а кз нет |
как правило, станции перехода расположены "стенка к стенке", так что ст.РК поставила штамп или ст.РФ- дата перехода одна.
| Ange говорит: |
|
во-вторых налоговики сами требуют что-бы мы ставили дату прибытия на станцию назначения. |
ваш вопрос решен вашими налоговиками, чего тогда сомневаемся?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Авг 03, 2011 10:08:40
|
|
|
Меня интересует, могу ли я применить дату штампа станции назначения, ведь товар то фактически приходит этой датой. Или условие в договоре это догма, которая не подлежит никакой другой трактовке?
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
сомневаюсь. потому что решен то он на словах, завтра они решат по другому. и что тогда?
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Да и дата перехода, тоже перепроверила все жд накладные за год, нашла парочку, где даты рф и кз разнились.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Авг 03, 2011 10:12:15
|
|
|
| Ange говорит: |
|
Или условие в договоре это догма, которая не подлежит никакой другой трактовке? |
конечно же, если в договоре оговорены условия перехода рисков на товар, т.е. право перехода собственности, то именно это условие и надо брать за основу. Но на практике, все-таки считается право собственности переходит в тот момент, когда товар находится на территории РК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Авг 03, 2011 10:18:26
|
|
|
| Поликсени говорит: |
|
Но на практике, все-таки считается право собственности переходит в тот момент, когда товар находится на территории РК. |
дык, вот в этом вся и загвоздка. формально товар находится на территории РК уже с момента штампа пограничной стороны, но получить мы его можем только когда он прибудет на станцию назначения.
Если этот момент расписать в УП, что весь товар, независимо от условий поставки оговоренных в контракет (ведь поставщиков может быть много, у всех условия могут быть разными) так вот всеь товар приходуется по дате прибытия на станцию назначения. а не по дате перехода границы. Это будет иметь хоть какую-то силу. или очередная борьба с очередными ветряными мельницами 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Авг 03, 2011 10:22:01
|
|
|
Ange, УП - это ваш внутренний документ и я не уверенна, что его НК возмет за основу при обсчитывании вашей НОБ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Ср Авг 03, 2011 10:26:47 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Ange, кстати, законодательно в НУП должно быть только вот это - ст 60 НК
Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
| Ange говорит: |
|
а что делать |
то, что требует ваша налоговая, только заручитесь их письменным ответом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Ср Авг 03, 2011 10:33:05
|
|
|
Здравствуйте!!!! У меня условия поставки ФСА со склада поставщика. Поставка была в июле месяце документы от поставщика 18.07.2011г фактически товар на склад пришел 25.07.11г подтверждает документы СФ и АКТ транспортной компании и транспортные накладные. Штамп о переходи границ сейчас не ставят.
1. НОБ при сдачи 328ф буду брать за основу по дате выписки СФ поставщика 18.07.2011г и курс нац банка на эту дату??
2. НОБ 328 буду брать по дате поступления ТМЗ на склад 25.07.11г. курс нац банка на эту дату??
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Ср Авг 03, 2011 11:07:45
|
|
|
| Поликсени говорит: |
то, что требует ваша налоговая, только заручитесь их письменным ответом. |
мдя,
а может есть какое-нибудь положение, или статья в каком нибудь законе, стандарте, на которую можно сослаться, типа что товар фактически может считаться принятым только с момента прихода на станцию назначения, а не посередине дороги, пусть даже эта дорога с пограничным постом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Ср Авг 03, 2011 12:08:59
|
|
|
Позвонила в НК в таможенный союз сказали по дате поступления 25.07.2011г.По дате в транспортной накладной транспортной компании и акта выполненных работ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
