| ТОО дарит физ.лицу автомобиль. Возникает ли ИПН?
|
|
|
|
#1 Пт Янв 21, 2011 15:54:33
|
|
|
ТОО дарит физ.лицу автомобиль. Возникает ли ИПН от дохода физ.лица в виде безвозмездно полученного имущества?
ведь согласно:
| Цитата: |
Статья 156. Доходы, не подлежащие налогообложению
1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:
28)стоимость имущества, полученного физическим лицом в виде дарения или наследования от другого физического лица. |
а как обстоит дело при получении в дар от ТОО?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Янв 21, 2011 18:27:08 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Как-то уже на эту тему рассуждали.
Начнём с того, что такое налоговый агент, как его определяет Кодекс. Это лицо, на которое возложено обязанность по исчилению, удержанию и перечислению налогов, удержанных у источника выплаты. (ст.12, п1 пп.13).
На каком основании может быть "подаренный" товар - доходом облагаемым у источника?
1. если дарится работнику - доход в натуральной форме (ст.164) 10% ИПН
2. если дарится учредителю или взаимосвязанной стороне. как дивиденты (ст.12 п1 ст 14) 5%
Если лицо постороннее? Как удержать налог-то?
Т.е. есть ст 168 - Доход по заключённым с налоговым агентом Договорам ГПХ и выплаты физ.лицам.
Считаем подарок выплатой? ИПН должен внести посторонний, всё это обговорить в Договоре дарения?
Интересно, что если продаём машину за 2000 тенге постороннему лицу - ничего не возникает, если учредителю или взаимосвязаной стороне - возникает с разницы налог с дивидентов, а если работнику - то ИПН работника с разницы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Янв 21, 2011 18:30:08
|
|
|
| Мара говорит: |
|
На каком основании может быть "подаренный" товар - доходом облагаемым у источника |
я мыслила - раз подарили, значит доход от безвозмездно полученного имущества, раз подарило ТОО - доход от налогового агента...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Янв 21, 2011 18:35:56
|
|
|
| DreamDi говорит: |
|
значит доход от безвозмездно полученного имущества |
во-о-от и я про это - где у нас в Кодексе написано про "доход от безвозмездно полученного имущества", не могу и найти ведь
только если как-то подвести под статью 168 как-то
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
и ещё я что хочу сказать - по Кодексу налоговым агентом ТОО станет, если у него появится обязательство по удержанию ИПН, вот как бы и найти основание, что у ТОО появилось обязательство
Добавлено спустя 34 минуты 49 секунд:
Короче, думается, что это дело похоже на выплату (ст.168)
Добавлено спустя 25 секунд:
ну конечно, если не работник.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Янв 21, 2011 19:26:57 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Договора ГПХ нет, машина это не выплата, если это не в виде платы за что либо (в обмен).
Смотрите ст.155 и 156 Налог.кодекса, если там нет никаких послаблений значит облагается, например как прочий доход по ст.177, а это доход необлагаемый у источника выплаты, отчитывается и оплачивает ИПН при этом физ.лицо самостоятельно.
| Цитата: |
Статья 156. Доходы, не подлежащие налогообложению
1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:
...
29) стоимость имущества, полученного в виде благотворительной и спонсорской помощи;
...
Статья 12. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе
...
24)благотворительная помощь — имущество, предоставляемое на безвозмездной основе: физическим лицам с целью оказания им социальной поддержки;
13) спонсорская помощь — имущество, предоставляемое на безвозмездной основе с целью распространения информации о лице, оказывающем данную помощь:
физическим лицам в виде финансовой (кроме социальной) поддержки для участия в соревнованиях, конкурсах, выставках, смотрах и развития творческой, научной, научно-технической, изобретательской деятельности, повышения уровня образования и спортивного мастерства; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Янв 21, 2011 21:38:06
|
Сообщить модератору
|
|
Что-то думается мне, что вряд ли дарение автомобиля физическому лицу вот так запросто можно подвести под благотворительную помощь. Наверняка потребуются какие-то доказательства, что это физическое лицо относится к малоимущим, и что этот автомобиль действительно ему подарили
| Елена Т говорит: |
|
целью оказания им социальной поддержки; |
А если это физическое лицо - родственник директора или учредителя, и этот родственник далеко не бедный, а автомобиль - какой-нибудь лехсус или БМВ последней модели за кругленькую сумму? Я не имею в виду конкретную ситуацию DreamDi, а обобщаю.
Поэтому считаю, что здесь права Марта, ссылаясь на статью 160, давайте прочитаем ее полностью:
| Статья 160 НК говорит: |
К доходам, облагаемым у источника выплаты, относятся следующие виды доходов:
1) доход работника;
2) доход физического лица от налогового агента;
3) пенсионные выплаты из накопительных пенсионных фондов;
4) доход в виде дивидендов, вознаграждений, выигрышей;
5) стипендии;
6) доход по договорам накопительного страхования. |
В данном случае мы имеем дело как раз с пп.2).
Если одаряемое физ.лицо не работник, не учредитель, то этот доход относится как раз к доходу физического лица от налогового агента и облагается ИПН у источника выплаты.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
| Мара говорит: |
|
ИПН должен внести посторонний, всё это обговорить в Договоре дарения? |
Да, именно так, в договоре дарения указать, что все обязанности по уплате налогов несет в соответствии с Налоговым кодексом даритель.
Добавлено спустя 33 минуты 20 секунд:
Чтобы не оставалось неясностей добавлю по поводу определения, что включается в доход физического лица от налогового агента:
| Статья 168 НК говорит: |
Если иное не установлено настоящей статьей, доходом физического лица от налогового агента, подлежащим налогообложению, являются:
1) доход физического лица по заключенным с налоговым агентом в соответствии с законодательством Республики Казахстан договорам гражданско-правового характера;
2) выплаты физическим лицам. |
Нашла такое определение:
| Цитата: |
Договор гражданско-правового характера (или гражданско-правовой договор) - вид договора, при котором стороны определяют результат труда, имущественные взаимоотношения и другие гражданские проблемы взаимодействия, а не вступают в трудовые отношения.
К договорам гражданско-правового характера относятся договоры подряда, возмездного оказания услуг, поручения, комиссии, агентирования, аренды, купли-продажи, мены, авторские договоры и т. п. |
Очевидно, что и договора дарения также являются договорами гражданско-правового характера.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Янв 21, 2011 22:23:38
|
|
|
| Елена Т говорит: |
|
например как прочий доход по ст.177, а это доход необлагаемый у источника выплаты, отчитывается и оплачивает ИПН при этом физ.лицо самостоятельно. |
Прочий доход описан в ст. 184 - буквально 3 пункта и там всё вполне определённо: доход не в РК, доход от посольств и подобных в РК, доход домашних работников. Совершенно закрытый список.
Тут больше как доход по гражданско-правовому договору похоже.
Либо как ни странно нет ИПНа? 
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
| Рита говорит: |
|
В данном случае мы имеем дело как раз с пп.2). |
ну вот я почему зацликлилась? что бы определить доход ли это от налогового агента - надо установить возникает ли ИПН у источника, круговая какая-то ссылка...
но если ( и это самое правильное похоже) - считать такую операцию - сделкой, договором ГПХ(а иначе и не оформишь у ТОО, как иначе показать выбытие-подарок) - то сразу ст. 168, а потом уже попадаем в 160 п.2
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Сб Янв 22, 2011 00:17:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
Очевидно, что и договора дарения также являются договорами гражданско-правового характера. |
Совершенно верно.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
| Цитата: |
Статья 506. Договор дарения
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность |
| Цитата: |
Статья 508. Форма договора дарения
1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи. Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.
2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:
1) дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает десять месячных расчетных показателей, установленных законодательными актами;
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Сб Янв 22, 2011 15:00:29
|
Сообщить модератору
|
|
Тоже поддерживаю, что это доход физлица от налогового агента по договору ГПХ.
И ИПН этот должен быть удержан из этого дохода.
Но так как в данной ситуации факт удержания неосуществим (ну не открутишь же от автомобиля одно колесо, чтобы внести его в бюджет в виде тех самых 10% ИПН), то тут два выхода (примем стоимость автомобиля в 1 млн тенге).
1) ТОО перечисляет 10% от 1 млн, т.е. 100 000 тенге в бюджет, в форме 200.00 отражает доход 1 млн, ИПН 100 000.
Физлицо вносит в ТОО эти 100 000 из собственных средств, а ТОО перечисляет их в бюджет.
Проводки:
Дт 1280 Кт 3120 Начислен ИПН
Дт 3120 Кт 1030 Уплачен ИПН в бюджет
Дт 1010 Кт 1280 Возмещение ИПН в кассу
2) ТОО перечисляет ИПН из собственных средств.
В этом случае доход физлица - это 1 млн плюс ИПН
в форме 200.00 отражает доход 1 111 111 тенге, ИПН - 111 111 тенге.
Проводки:
Дт 7210 Кт 3120 Начислен ИПН, отнесен на расходы ТОО.
Дт 3120 Кт 1030 Уплачен ИПН в бюджет
Принятый вариант должен быть обязательно отражен в договоре.
И DreamDi, обратите внимание на цитату, которую привел Ведмедь,
| Цитата: |
2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:
1) дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает десять месячных расчетных показателей, установленных законодательными актами; |
Т.е. заключать договор обязательно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Янв 24, 2011 18:20:19
|
|
|
извините, нет доступа в интернет, поэтому не принимаю участия в дискуссии. Рита, Вы правы,под благотворительность не подведешь никак, хоть авто и не последней марки,но стоит дорого. Одаряемый не учредитель,не работник и вообще с ТОО никак не связан. Elis3, да,про договор я знаю.
Спасибо всем за обсуждение, спасибки отправлю как будет нормальный интернет (через сотку жутко неудобно).
Вносить сумму ИПН в кассу ТОО физ.лицо точно не будет. Другое дело если бы он сам должен был бы оплатить его. Буду искать другой,менее болезненный для ТОО способ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Янв 25, 2011 03:43:39
|
Сообщить модератору
|
|
DreamDi,
Причем Мара уже вас на мысль о реализации за символическую плату уже наводит-наводит, наводит-наводит, и в этой ветке, и в ветке про НДС...
А вы все не наводитесь никак ))).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Янв 25, 2011 14:17:24
|
|
|
| Elis3 говорит: |
|
А вы все не наводитесь никак ) |
у меня с реализацией все не так просто, Вы думаете я не думала про это в первую очередь?  но это уже другая тема.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
БелыйЛебедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Вт Янв 25, 2011 20:49:59
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis3 говорит: |
Причем Мара уже вас на мысль о реализации за символическую плату уже наводит-наводит, наводит-наводит, и в этой ветке, и в ветке про НДС...
|
Дайте, пожалуйста, ссылку на эту ветку.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вс Июл 17, 2011 03:36:59
|
|
|
Здравствуйте, вопрос:
Если автомобиль В ТОО выкупался посредством финансового лизинга, остался последний год, ни дохода, ни работы, решили быстренько безвозмездно отдать авто физ. лицу, с тем условием, что физ. лицо выплатит остаток кредита. Как это можно оформить и нужно ли ТОО платить налоги, и какие?
Заранее благодарна.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Вс Июл 17, 2011 10:01:17
|
|
|
Дак безвозмездно? Или все- таки за плату в сумме остака по кредиту? Не ясно у вас как-то описано. Предполагаю - физ лицо дает все таки деньги, значит совсем небзвозмездно получается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Авг 26, 2011 16:33:26
|
|
|
Здравствуйте! В ТОО имеется самортизированный автотранспорт, который подлежит списанию. Может ли ТОО списать автотранспорт с баланса, и передать автотранспорт физ лицу как безвозмездное?
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Как это все правильно оформить, чтобы не уплачивать налог?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Авг 26, 2011 16:50:55
|
|
|
Руководство просто хочет таким образом отдать автотранспорт. Скажите Мара можно ли так сделать, сперва списать, а потом передать и так чтобы не было проблем с налогами?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Сб Авг 27, 2011 08:14:46
|
|
|
Дина84,
| Дина84 говорит: |
|
можно ли так сделать, сперва списать, а потом передать |
.
Обратите внимание на следующее:
1.ТОО необходимо снять с учета в Дор.полиции списанный автомобиль(Сдать гос.номера).
2.У физ.лица, получившее такой(списанный)автомобиль нет реальных шансов на то,что он сможет поставить его на учет в Дор.полиции.
Поэтому убедите свое руководство, что необходимо
| Мара говорит: |
|
продать за копейки |
.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
