| Должна ли быть пробита по ККМ сумма продажи авто ИП?
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
DuisiAi
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Вт Дек 28, 2010 08:49:29
|
Сообщить модератору
|
|
Вы продали по балансовой стоимости?
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Ой и звените вы же ИП!!!!!! у вас того нет!
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Я думаю не обязательно пробивать по ККМ. Главное в декларации показать эту сумму как доход, и оплатить налоги.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Дек 28, 2010 09:05:39
|
Сообщить модератору
|
|
| DuisiAi говорит: |
Вы продали по балансовой стоимости?
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Ой и звените вы же ИП!!!!!! у вас того нет! |
Если ИП на упрощенке или на ОУР, то у него это есть!
И очевидно, что так оно и есть, потому что ИП на патенте не имеют кассовых аппаратов.
Но в данном случае это не при чем. Любую реализацию за наличные деньги надо обязательно проводить через ККМ. А в данном случае это реализация фиксированных активов.
| Delfi говорит: |
|
ИП, естественно, сумму в кассу не вносил. |
А должен был обязательно внести. У вас наличка от реализации прошла и мимо ККМ, и мимо основной кассы ИП - грубейшее нарушение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Senator_I
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Вт Дек 28, 2010 09:11:57
|
Сообщить модератору
|
|
Согласно статье 645 ( http://www.kodeks.kz/index.php?st=645 ):
1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях, выполнении работ, оказании услуг посредством наличных денег, производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин.
Положение настоящего пункта не распространяется на денежные расчеты:
1) физических лиц, не подлежащих обязательной государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей, кроме лиц, осуществляющих частную нотариальную деятельность;
2) индивидуальных предпринимателей (кроме реализующих подакцизные товары):
осуществляющих деятельность на основе разового талона или патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса;
осуществляющих деятельность в рамках специального налогового режима для крестьянских или фермерских хозяйств;
3) в части оказания услуг населению по перевозкам в общественном городском транспорте с выдачей билетов по форме, утвержденной уполномоченным государственным органом в области транспорта по согласованию с уполномоченным органом.
Так что данная реализация не попадает под исключения и должна быть проведена через ККМ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Дек 28, 2010 09:54:53
|
|
|
Реализация автомобиля попадает под имущественный доход. Естественно при условии, что авто было приобретено для пользования, а не как товар. Имущественный доход не входит в доход от предпринимательской деятельности. Соответственно фискальный чек не пробивается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Дек 28, 2010 10:06:43
|
|
|
Согласна с Kira_mass. Но при этом важно знать какое это ИП (ОУР , УД или патент) или этот автомобиль является собственностью физ.лица , который одновременно является ИП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Дек 28, 2010 10:10:22
|
|
|
От режима налогообложения ИП включение имущественного дохода в доход от предпринимательской деятельности не зависит. Тут важно только был ли автомобиль в собственности данного физлица или был приобретен как товар.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Дек 28, 2010 10:25:31
|
Сообщить модератору
|
|
| Kira_mass говорит: |
|
Реализация автомобиля попадает под имущественный доход. |
Это в случае, если реализует физическое лицо или ИП на патенте (т.к. он не ведет бухучет и у него нет фиксированных активов).
В данном случае автор говорит, что автомобиль реализует ИП, т.е. очевидно он использовался в предпринимательской деятельности. Следовательно для ИП на упрощенке или на ОУР это доход от выбытия ФА и должен включаться в доход ИП.
Посмотрите вот эти ветки:
Включается ли доход от выбытия фиксированных активов в доход ТОО(ИП), если ТОО (ИП) работает по по упрощенке
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=21113
http://balans.kz/viewtopic.php?p=386553#386553
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Дек 28, 2010 10:27:04
|
|
|
| Senator_I говорит: |
|
Так что данная реализация не попадает под исключения и должна быть проведена через ККМ. |
возражаю, потому как ИП не торгует автомобилями, это не обычная торговая операция для торговой точки. Считаю что данная операция, как раз попадает под осуществление ден. расчетов между физ. лицами.
| Kira_mass говорит: |
Реализация автомобиля попадает под имущественный доход. Естественно при условии, что авто было приобретено для пользования, а не как товар. |
автомобиль-газель,вторичный вид деятельности- грузопассажирские перевозки, режим -УД.
Считаю, что, раз это имущественный доход физ. лица, значит это не доход от предприним. деятельности , в итоге не обязательно пробивать через ККМ, тем, более что сделка осуществлялась как раз между двумя физ. лицами, нотариус подтверждает факт оплаты, денег в кассе нет, нет и чека.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Дек 28, 2010 10:31:20
|
|
|
| Рита говорит: |
|
у вас ИП на каком режиме налогообложения |
| Рита говорит: |
|
И использовался ли этот автомобиль в деятельности ИП |
| Delfi говорит: |
|
автомобиль-газель,вторичный вид деятельности- грузопассажирские перевозки, режим -УД. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Дек 28, 2010 10:32:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Delfi говорит: |
|
В 1С закрыла задолженность бух.справкой. |
Следовательно использовался и вы продавали не как физическое лицо, а как ИП. Понятие имущественного дохода относится только к физическим лицам.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Дек 28, 2010 10:47:52
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Понятие имущественного дохода относится только к физическим лицам. |
в принципе ИП и есть физическое лицо. Просто в статье о ИПН необлагаемом у источника выплаты, есть и имущественный доход и доход ИП.
В ситуации описанной больше на доход ИП похоже, конечно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Дек 28, 2010 10:52:16
|
|
|
Статья 180. Имущественный доход
7) механических транспортных средств и прицепов, подлежащих государственной регистрации, находящихся на праве собственности менее двенадцати месяцев.
Статья 183. Доход индивидуального предпринимателя
1. Доход индивидуального предпринимателя определяется в порядке, установленном для определения объекта обложения корпоративным подоходным налогом в соответствии со статьями 83 - 133, 136, 137, 224 настоящего Кодекса, если иное не установлено настоящей статьей.
Совершенно очевидно, что имущественный доход при любом режиме налогообложения не входит в доход ИП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Дек 28, 2010 11:17:20
|
|
|
| Kira_mass говорит: |
|
Совершенно очевидно, что имущественный доход при любом режиме налогообложения не входит в доход ИП. |
скорее тут не так, ИП на СНР доходы определяет по гл. 61, там про доход есть ссылкана 85, при это про доход от выбытия фиксированного актива из СНР выкидывается, и гриться, что ИПН и декларация по п 10 ст. 85 в общеустановленном порядке.
Так вот осталось про это до конца понять....считаем доходом от выбытия фиксированного актива?
И что-то думается что ККМ действительно не возникает, если не считать этот доход - доходом от реализации всё-таки.
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Почитала ещё раз. Если ИП на СНР - то всё таки такой доход больше под имущественный подходит. ст. 427. А?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Дек 28, 2010 11:49:29
|
|
|
Я с имущественным доходом очень долго с налоговой разбиралась. У меня ситуация еще круче была - ИП построил жилой многоквартирный дом. Так вот реализация квартир попадает по имущественный доход, хотя в этом случае вроде как ясно - предпринимательская деятельность. Но в кодексе сказано, что жилая недвижимость и все, никакого разделения на многоквартирный или на одного хозяина дом. Дальше кодекса не прыгнешь.
С автотранспортом проще. Если в собственности менее года - имущественный доход, если более 12 месяцев, то налогом не облагается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Дек 28, 2010 12:28:46
|
Сообщить модератору
|
|
Kira_mass, вы по моему путаете немного. Если ИП использует машину в предпринимательской деятельности. Т.е. она у него числится в балансе на 2410 и начисляется амортизация, а так же производит списание ГСМа и запчастей с ремонотом, то это как раз доход от выбытия ФА, а не имущественный доход.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Дек 28, 2010 13:46:25
|
|
|
| Ведмедь говорит: |
|
Т.е. она у него числится в балансе на 2410 и начисляется амортизация, а так же производит списание ГСМа и запчастей с ремонотом, то это как раз доход от выбытия ФА, а не имущественный доход. |
в-о-о-т, и значит для ИП на УД - отчётность и налогообложение в общеустановленном порядке. тогда как ему отчитываться. Наверное уже обсуждали? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Вт Дек 28, 2010 14:24:56
|
|
|
| Мара говорит: |
|
тогда как ему отчитываться. |
вопрос не в этом, обязательно ли сделку между двумя физ. лицами проводить через ККМ? тем более что денег в кассу ИП не поступило.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Вт Дек 28, 2010 14:34:31
|
|
|
| Ведмедь говорит: |
|
В 1С закрыла задолженность бух.справкой. |
операция, введенная вручную,
закрытие долга покупателя-выдача денег в подотчет ИП
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Вт Дек 28, 2010 14:42:52
|
Сообщить модератору
|
|
| Delfi говорит: |
операция, введенная вручную,
закрытие долга покупателя-выдача денег в подотчет ИП |
Это я все прекрасно понимаю. Я не понимаю другого.
Почему, как вы говорите взаимоотношения простых физических лиц отражаются в балансе хозяйствующего субъекта именуемого "Индивидуальный предприниматель Иванов И.И."?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Вт Дек 28, 2010 14:51:19
|
|
|
| Delfi говорит: |
|
вопрос не в этом, обязательно ли сделку между двумя физ. лицами проводить через ККМ |
ну вопросы очень связаны, так как если это таки имущественный доход - вопрос по ККМ отпадает, ну а если и от выбытия ФА - то может - это всё таки не реализация товара населению за наличный расчёт.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
сорри - поторопилась... действительно - если операция таки сделка между физиками - то
| Ведмедь говорит: |
|
Я не понимаю другого |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Вт Дек 28, 2010 15:00:03
|
|
|
потому как одно из сторон сделки и физ. лицо и ИП
| Ведмедь говорит: |
|
Это я все прекрасно понимаю. |
я вот уже ничего не понимаю, ни с ККМ, ни с отчетностью.
1.Можно приказом прекратить использовать данную газель, т.е использовать в личных целях, при продаже можно не начислять ИПН,не вспоминать о ККМ т.к в собственности более 2 лет.
2.Провести через ККМ, отчитаться по общему режиму, вопрос зачем, если есть первый вариант. Водитель уволен с сентября месяца, дохода нет, затраты только на ремонт.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Вт Дек 28, 2010 15:07:24
|
|
|
хороший вариант
Я вообще вот ещё что думаю. В ст.Налогового Кодекса - там где имущественный доход описан, нет сейчас формулировки про "не используемое с предпринимательской целью". Так что машина - это имущество физ.лица, как он его использовал нигде не пишется. Имущественный это доход, ККМ тут вообще не при чём.
При этом написано что ИП на УД не включает в свой доход имущественный доход.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#30 Вт Дек 28, 2010 18:34:58
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
сейчас формулировки про "не используемое с предпринимательской целью". |
Зато есть другая формулировка.
| ст.12 НК 2010 говорит: |
|
17) личное имущество физического лица - имущество физического лица в материальной форме, находящееся на праве собственности или являющееся его долей в общей собственности и не предназначенное для использования в предпринимательских целях; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Вт Дек 28, 2010 18:40:30
|
|
|
Ведмедь,
ну наконец-то прояснил, где про это читать, а то всё думаю, где-то же должно быть по использование в предпринимательской, а помню только там где про подаренное написано...прояснилося
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
АФРИКА
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#33 Пт Май 13, 2011 17:50:33
|
Сообщить модератору
|
|
Так прочитала и потерялась. Так надо пробивать через ККМ ?
Добавлено спустя 18 секунд:
Так прочитала и потерялась. Так надо пробивать через ККМ ?
Добавлено спустя 26 секунд:
Так прочитала и потерялась. Так надо пробивать через ККМ ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пт Май 13, 2011 17:54:59
|
|
|
АФРИКА, разумеется всю реализацию за наличный расчет, будь то товары или ОС, необходимо пробивать через ККМ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пт Май 13, 2011 18:34:46
|
|
|
| Delfi говорит: |
|
Написала письмо в НД для полной уверенности, буду ждать офиц. ответа. |
В письме НК разъяснил, что при:
1. использовании авто в предпринимательской деятельности - доход от выбытия ОС,
2. если не используется то - имущественный доход.
Так что
| АФРИКА говорит: |
|
Так прочитала и потерялась. Так надо пробивать через ККМ ? |
в первом варианте надо при оплате наличными
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
