| Можно ли взять на вычеты расходы по медобслуживанию
|
ladymira
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Вс Окт 31, 2010 00:43:28
|
Сообщить модератору
|
|
у меня такой вопрос, ТОО , численность работников большая, и б/листы несут отовсюду т.к. могут и купить, т.о. ТОО заключает договор с медицинским центром, на оказание услуг, и теперь работники строго обращаются в эту клинику, в конце месяца нам выставляют счета, скажите пжл, правомерно ли будет взять эти расходы на вычеты по КПН.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Вс Окт 31, 2010 11:51:27
|
|
|
Навскидку: если трудовым договором оговорить такую для работников мед.услугу, однозначно вычет, но и доход работнику, выплаченный работодателем, со всеми вытекающими налогами. Но - есть в НК нормы по которым расходы на лечение не попадает под ИПН, например. Думается, что начилять доход, в пределах норм необлагать, сверхнорм включать в доход работника - и получить вычет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ladymira
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Вс Окт 31, 2010 17:36:33
|
Сообщить модератору
|
|
этот договор действует на протяжении 2010г., работникам начислялась з/п по окладу +премии, но к начислениям не начислялся доход по мед обслуживанию, осталось пару месяцев, и следовательно и объем закрывается. Только вот на носу годовой, как быть , с расходами на вычет.
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
или нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Вс Окт 31, 2010 17:42:52
|
|
|
| ladymira говорит: |
|
следовательно и объем закрывается |
счета выставлены как?
если можно по физ.лицам определить расход - то
есть возможность не включать в доход физ.лица в пределах нормы по НК на лечение которое
ladymira
вы возмите за основу такое - вычет - это расход понесённый с целью получения дохода - это основа вычета. Дальше набор документов, что расход совершается с предпринимательской целью. В вашем случае - если помимо зарплаты, работодатель обеспечивает мед.обслуживание своему персоналу, это условия оплаты труда работнику. Значит вычет. А дальше вопрос о том, доход это или нет вашим работникам. Я про это пытаюсь сказать.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
При этом в Кодексе есть норма расходов на мед.расходы на работников, которая не облагается ИПН
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ladymira
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Вс Окт 31, 2010 17:57:13
|
Сообщить модератору
|
|
ранее наши работники могли доставать б/л от куда угодно, и этой целью был заключен договор, всекито с предпринимательской целью. Счета выставляются ежемесячно за прием + б/л от терапевта, и в некоторых случаях при дополнительных услугах это других узких специалистов врачей.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вс Окт 31, 2010 21:53:16
|
|
|
Добрый вечер!
Первое, что нужно выяснить - какие условия у вас по договору с мед.центром. Для того, чтобы определить доход работника, необходимо получать счет-фактуру и акт оказанных услуг с расшифровкой по каждому работнику. Не всегда медцентры, тем более задним числом способны на такую аналитику. Я сталкивалась с подобным случаем, когда пришлось за предыдущие года выяснять у медцентра, на кого конкретно были потрачены деньги компании- было очень тяжело добиться истины, поэтому нужно контролировать расчеты и документы медцентра постоянно.
Если у вас документы от медцентра поступают таким образом, все в порядке, документально доход каждого работника подтвержден. Можно применить ст.156 п.1 п.п.18, по которому документально подтвержденные расходы на оплату медицинских услуг работника не облагаются ИПН в пределах 8-кратного МЗП, кроме косметологических. Вам необходимо будет вести учет мед.услуг помесячно по каждому работнику, чтобы контролировать этот предел. Как превысит - нужно будет превышение указанного предела обложить ИПН.
Если документы от медцентра поступают без разбивки по работникам, и если невозможно установить сумму, потраченную на каждого работника - тогда вопрос с ИПН отпадает, т.к. невозможно установить суммы доходов каждого работника.
А согласно ст.110 вычету по КПН по доходам работников подлежат доходы работника, подлежащие налогообложению согласно п.2 ст.163, которая гласит :
"доходами работника, подлежащими налогообложению, являются любые доходы, полученные работником от работодателя в денежной или натуральной форме, в том числе доходы, полученные в виде материальной выгоды...".
В данной ситуации доходы работника установить невозможно, поэтому ваши оплаты медцентру нужно отнести за счет чистой прибыли, т.е. на сч. 7212.
А в первом рассмотренном случае, когда доходы на каждого работника отражены в документах медцентра - относите по ст. 110 на вычеты по КПН.
По оформлению оплаты медуслуг с работниками в вашей компании - действительно необходимо иметь юридическое обоснование - в трудовых договорах должно быть прописано, что Работодатель берет на себя оплату определенных медуслуг. Либо для уже работающих делается допсоглашение к трудовому договору. Еще может быть на предприятии Положение по оплате труда, где указаны все виды дополнительных надбавок, социальных благ, оплата медуслуг и т.п. А в трудовых договорах сделать ссылку на данное Положение.
В целом хочу сказать, чаще всего сейчас работает схема по добровольному мед.страхованию работников, когда компанией сразу вносится энная сумма, пофамильно по спискам, доход каждого работника определяется сразу и один раз в год, ясен необлагаемый предел и сумма обложения ИПН, и т.д. А потом работники сами строят свои взаимоотношения со страховой медициной, кстати, контроль там жесткий в основном, в связи с тем, что услуги-то страховые, а страховщики не любят попусту расставаться с деньгами, и больничный у них просто так не выпросишь.
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Но не всем предприятиям сейчас такая роскошь доступна - медстрахование сильно подорожало, и в вашем случае, действительно, выгоднее просто договор на мед.обслуживание.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ladymira
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Вс Окт 31, 2010 22:02:53
|
Сообщить модератору
|
|
верно,
имея - акт оказанных услуг с расшифровкой по каждому работнику, тогда как вы говорите можно применить ст.156 п.1 п.п.18, по которому документально подтвержденные расходы на оплату медицинских услуг работника не облагаются ИПН в пределах 8-кратного МЗП, кроме косметологических, а остальные налоги(пен/соц/соц.отч) ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вс Окт 31, 2010 22:31:03
|
|
|
По соцналогу по ст. 357 п.3:
3. Не являются объектом обложения доходы, установленные в подпунктах 8), 10), 12), 17), 18), 24), 26), 27), 29) - 32), 34) пункта 1 статьи 156 настоящего Кодекса.
Т.е. соцналогом медуслуги вашим работникам от медцентра не облагаются.
Как не облагаются ОПВ и СО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ladymira
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Вс Окт 31, 2010 22:52:41
|
Сообщить модератору
|
|
magnolia
помогите с проводками в этом случае (имея - акт оказанных услуг с расшифровкой по каждому работнику, тогда как вы говорите можно применить ст.156 п.1 п.п.18, по которому документально подтвержденные расходы на оплату медицинских услуг работника не облагаются ИПН в пределах 8-кратного МЗП)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вс Окт 31, 2010 22:59:12
|
|
|
Я бы сделала т.о. по выставленным актам - начисление через услуги сторонних, Дт расходы идущие на вычет, Кт.асчёт расчёты с поставщиком.
Суммы которые превышают 8 кратный МЗП включила при расчёте зарплаты в доход, облагаемый ИПН. Такая операция не дает проводку, суммы участвуют только для расчёта ИПН. В 1С есть такая возможность.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ladymira
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Вс Окт 31, 2010 23:07:10
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
Такая операция не дает проводку, суммы участвуют только для расчёта ИПН. В 1С есть такая возможность. |
это где, в начислении з/п?
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
если не трудно как подскажите плз
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вс Окт 31, 2010 23:26:10 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Можно и так, единственное, учет сумм по работникам остается "за кадром".
А чтобы в целях аналитического учета все было бухгалтеру и проверяющим максимально понятно - я бы сделала двумя документами через услуги:
1 док-т: Счет-фактура и акт от медцентра - Дт 1254 прочая зад-ть работников (счет активный, с субконто "сотрудники", поэтому, считаю, подходит) Кт расчеты с медцентром.
2 док-т: Начисление расхода по медуслугам Дт 7211 Кт 1254.
Так на счете 1254 всегда будет видна сумма каждого работника по медуслугам.
| Мара говорит: |
|
Суммы которые превышают 8 кратный МЗП включила при расчёте зарплаты в доход, облагаемый ИПН. Такая операция не дает проводку, суммы участвуют только для расчёта ИПН. В 1С есть такая возможность. |
Зависит от настройки, у кого есть такая - очень удобно.
Если нет - можно через документ "расчет налогов" в журнале Регламентные документы:
Дт 3350 Кт 3120
Или через документ "Бухгалтерская справка", ее можно распечатать и приложить к ведомости начисления по зарплате.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вс Окт 31, 2010 23:39:51 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| ladymira говорит: |
|
это где, в начислении з/п? |
у меня 1С7, там в ведомости начисления зарплаты можно начислять дополнительные (есть конопочка), список этих доп.начислений можно "пополнить" нужным, с нужными настройками, если не ставить галочку что это начисление ФОТ, то проводки по начислению в ФОТ не будет. Галочку ставить напротив ИПН - доход будет начислятся для расчета ИПН, и в ведомости можно распечатать эти суммы, в налоговые регистры для расшифровки включила такой столбец (про ИПН) доход под ИНП, но не зарплата....
У вас есть возможность вводить доп.начисления в расчете зарплаты?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Май 30, 2012 15:34:09
|
|
|
в продолжении этой темы, подскажите какие суммы правильно занести в 1С: если Тоо оплатило по договору с медучреждением за сотрудника 260000 тенге( все документы представлены), то не облагаемая налогами сумма только 139512= 17439*8 тенге, а с суммы 120488 должны взять подоходный налог. Я сделала следующие проводки: Д3310 К 1030- 260000 тенге, Д7211 К3310 -???, сумму 120488 тенге включаю в зарплату. Права ли я? Заранее багодарю за помощь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Май 31, 2012 07:42:39
|
|
|
| Ирина_К говорит: |
|
Тоо оплатило по договору с медучреждением за сотрудника 260000 тенге( все документы представлены), то не облагаемая налогами сумма только 139512= 17439*8 тенге, а с суммы 120488 должны взять подоходный налог. Я сделала следующие проводки: Д3310 К 1030- 260000 тенге, Д7211 К3310 -???, сумму 120488 тенге включаю в зарплату. |
.
Предлагаю:
1.Дт 3310-Кт 1030-260 000 тг.
2.Дт 7210-Кт 3350-139 512 тг.(Доходы необлагаемые у источника выплаты).
3.Дт 3350-Кт 3310-139 512 тг.
4.Дт 7210-Кт 3350-146 597,66 тг.(Прочие доходы ,облагаемые у источника выплаты).
5.Дт 3350-Кт 3220- 14 659,77 тг.
6.Дт 3350-Кт 3120- 11 449,89 тг.
7.Дт 3350-Кт 3310-120 488 тг.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Июл 29, 2013 16:25:58
|
|
|
Здравствуйте! По проводкам все понятно. А если я превышение 8МЗП отнесу на расходы не идущие на вычеты? Это возможно, или это все-таки доход работника, и я по-любому должна обложить его налогами?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Июл 30, 2013 07:09:04
|
|
|
| Nataliya2984 говорит: |
|
или это все-таки доход работника, и я по-любому должна обложить его налогами? |
Это верное решение.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
