| Как вести разные проекты в 8-ке. | 
	
		|  | 
			
				
				| #1  Чт Сен 03, 2009 16:39:31 |  |  
				| 
 |  
			
				| Хотим сделать так, чтобы доходы и расходы по разным проектам можно было увидеть каждый по отдельности. Нужно для начисления бонусов разным продавцам этих проектов. Извините если неправильно сформулировал... 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #3  Чт Сен 03, 2009 18:09:22 |  |  
				| 
 |  
			
				| Наверное я еще неопытный пользователь 8-ки и к тому же не бухгалтер, а директор. Может и лезу не в свое дело. Но для меня было бы легче, если бы я смог сам посмотреть сколько мы получили денег по проекту и сколько понесли по нему затрат. То есть мое виденье такое: Бух-ру предоставляются приходные и расходные док-ты и говорится, что это надо отнести к проекту "А". Потом другие приходные и расходные док-ты, говорится чтобы отнесла к пректу "Б". Я смотрю прибыль по проету "А" и выплачиваю бонус продавцу, и так же по проекту "Б". 
 Может я все усложняю. Пожалуйста не пинайте.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Ведмедь Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #4  Чт Сен 03, 2009 18:15:53 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| vadim-o в 8-ке есть функция "Подразделения предприятия", и учет можно вести отдельно по ним, я у себя у одного ИПшки так делаю. Отдельно производство, услуги, торговля, администрация. Учет ведется раздельный по складам, доходам, расходам в общем это спокойно делается в 8-ке. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #5  Чт Сен 03, 2009 18:25:03 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Я бы сделала так. 
 В бух.плане счетов к счету 6010 прикреплено субконто "доходы". Этот справочник (субконто доходы) дополняем строками "проект А", "проект Б" и т.д. Когда бухгалтер будет делать например, реализацию товара или услуги, она выберет нужный вид дохода.
 
 К расходным счетам прикреплено субконто "статьи затрат". Аналогично список затрат дополняем строками "проект А", "проект Б" и т.д. При проведении затратных документов бухгалтер быбирает нужный вариант.
 
 Таким образом, вы сможете отдельно по каждому проекту собрать доходы и затраты.
 
 Это самый простой вариант и примитивный. Но он имеет неудобства и недостатки  для бухгалтера. Затрата будет отражена, как "затрата по проекту А", а бухгалтеру анализ затрат интереснее по типу затрат (канцтовары, бензин, связь и т.д)
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #6  Чт Сен 03, 2009 18:40:23 |  |  
				| 
 |  
			
				| Ведмедь То есть на каждый проект свое подразделение делать? А не будет каких либо неувязок в целом по учету фирмы из-за например 5 проектов (подразделений)? Я так понимаю что проводки делаются по одним и тем-же счетам. 
 Elen Честно сказать, я примерно так и думал сделать, но если есть трудности для бухгалтера.... Надо подумать.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Ведмедь Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #7  Чт Сен 03, 2009 19:00:47 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | vadim-o говорит: |  
	  | проводки делаются по одним и тем-же счетам |  правильно понимаете, но для того что бы не запутаться что откуда взялось и куда все делось есть
 
т.е. например 
	  | Compas говорит: |  
	  | Аналитика |  
, самое главное бухгалтеру надо будет правильно заполнить. 
	  | Elen говорит: |  
	  | субконто "статьи затрат" |  пример счет 3310 расчеты с поставщиками, а аналитика(субконто) идет по подразделениям, в итоге за месяц получится оборот по счету 100000 тенге, по Проекту А - 10000, по Проекту Б - 60000, Проекту В - 30000 тенге, ничего сложного не вижу. Стандартная конфигурация спокойно дает это делать, например допускается даже учет по  разным цен на одни и те же товары в разных складах.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #8  Чт Сен 03, 2009 19:05:35 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Ведмедь говорит: |  
	  | vadim-o в 8-ке есть функция "Подразделения предприятия", и учет можно вести отдельно по ним, я у себя у одного ИПшки так делаю. Отдельно производство, услуги, торговля, администрация. Учет ведется раздельный по складам, доходам, расходам в общем это спокойно делается в 8-ке. |  
 Как списывать затраты по подразделениям при проводке документа "покупка товаров, работ, услуг" нашла.
 
 А где указать подразделение при проведении накладной на реализацию - не пойму. У меня третий вид субконто (подразделений) в накладной не открывается. Значит, старая версия?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Ведмедь Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #9  Чт Сен 03, 2009 19:50:56 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Elen говорит: |  
	  | А где указать подразделение при проведении накладной на реализацию - не пойму. |  Я у себя завел суб счета подчиненные счету 6010, примерно так 6011 - доходы от проекта А, 6012 - доходы от проекта Б.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #10  Чт Сен 03, 2009 19:54:38  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Ведмедь говорит: |  
	  | Я у себя завел суб счета подчиненные счету 6010, примерно так 6011 - доходы от проекта А, 6012 - доходы от проекта Б. |  В номенклатуре товара работ или услуг в "номенклатурной группе" заводите проекты , тогда ведомость по сч.6010 даст расшифровку по видам ТРУ и проектам.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #11  Чт Сен 03, 2009 19:59:42 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Елена Т говорит: |  
	  | номенклатурной группе |  "Номенклатурная группа" используется для других целей.(Производство)
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #12  Пт Сен 04, 2009 00:15:32 |  |  
				| 
 |  
			
				| А что если сделать подчиненные суб счета и по доходам и по расходам. Может это будет проще. Я тогда легко смогу просмотреть все что надо. Их по моему можно сделать до 10 штук (например 6010,6011,..........6019). Или можно как-то хитро нумеровать чтобы было больше (ну например 6010\1, 6010\2 и тд.)? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Cleaner Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #13  Пт Сен 04, 2009 01:05:27 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Курите? Ну-ну... Единственная здравая мысль прозвучала от Елены
 
 
 
	  | Елена Т говорит: |  
	  | В номенклатуре товара работ или услуг в "номенклатурной группе" заводите проекты |  Можно видами затрат и доходов играть, но легко запутаться. План счетов ковырять конечно можно. На свой страх и риск, ну и на свой гемморой тоже.
 Полноценный учет по проектам есть в УТ, УТП и УПП. Какая конфигурация у vadim-o озвучено не было. В Бухгалтерии оптимальным вариантом будет использование номенклатурных групп.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #14  Пт Сен 04, 2009 09:17:09 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Cleaner говорит: |  
	  | В Бухгалтерии оптимальным вариантом будет использование номенклатурных групп. |  
 Довольно "резкое" заявление.
 
 
 
 
	  | Cleaner говорит: |  
	  | Единственная здравая мысль прозвучала от Елены |  
 А звезды с неба - не достаете часом на досуге, нет?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #16  Пт Сен 04, 2009 09:52:29 |  |  
				| 
 |  
			
				| Darjal по существу давай. Мне Cleaner особо не симпатичен, не педик я, но это не значит что можно говорить как попало без аргументов. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #17  Пт Сен 04, 2009 10:10:24 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Compas сколько людей столько и мнений. Тут вариантов большое число, как такую задачу "привязать" к конфе. Все зависит от заказчика же, как он себе это представляет. У меня допустим такой вопрос к vadim-o - каким способом планируете разносить общие затраты, которые по всем проектам идут у вас? 
 Из самого первого топика - "для начисления бонусов разным продавцам".
 Может просто ревизит добавить в расходные накладные? И потом отчет создать, по которому будут видны объемы продаж по продавцам? И еще, как планируете начислять бонусы при возвратах товара покупателями, учитываете такие возвраты (ну в смысле планируете учитывать)?
 
 Не все понятно просто, и рубить вот так с плеча не стоит кажется - это правильно а вот это нет.
 Вот к чему были мои слова, ничего личного.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #18  Пт Сен 04, 2009 10:14:13 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | VFrol говорит: |  
	  | "Номенклатурная группа" используется для других целей |  Ну почему же, если получается у меня ее использовать и очень даже нравится.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #19  Пт Сен 04, 2009 10:42:52 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Darjal говорит: |  
	  | Compas сколько людей столько и мнений |  Вот и слушаем мнение-аргументы мужчины, а не типа "Космос рядом, звезды ярче ночью",  а женщин тут валом.  То есть сначала как мужчина аргументы, а потом доказав свое, издевайся как вздумается.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #20  Пт Сен 04, 2009 10:45:57 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Ясно, с этой стороны не думал просто. Считал котлеты отдельно  , женщин отдельно от работы... Ждем ответа vadim-o - как поступить в ситуации, когда бухгалтеру приносят счет за коммуналку допустим, а затраты эти - они по всем 5 проектам проходят.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #21  Пт Сен 04, 2009 10:50:26 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Darjal говорит: |  
	  | приносят счет за коммуналку допустим, а затраты эти - они по всем 5 проектам проходят. |  Невижу ничего сложного, даже банк.услуги делим
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Не наше имя Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #22  Пт Сен 04, 2009 10:54:28 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| [quote="DarjalИз самого первого топика - "для начисления бонусов разным продавцам". Может просто ревизит добавить в расходные накладные? И потом отчет создать, по которому будут видны объемы продаж по продавцам? [/quote]
 
 Соглашусь.
 
 И даже больше скажу - даже добавлять ничего не надо
 
 В расходных накладных есть реквизит "Ответственный", а в типовом отчете по продажам можно настроить группировку по ответственным.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #23  Пт Сен 04, 2009 10:56:41 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Елена Т может им действительно необходимо только валовые цифры знать? Ну типа такого:
 
 Продавец 1 - 36%
 Продавец 2 - 22%
 Продавец 3 - 16%.
 
 Если не делим по проектам структуру доходов/расходов, а за период просто собираем итоговый доход,
 в процентах этих "взвешиваем" - вот и база для бонусов. "И животных убивать не надо"
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Не наше имя Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #24  Пт Сен 04, 2009 10:58:50 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Елена Т говорит: |  
	  | 
 
	  | Darjal говорит: |  
	  | приносят счет за коммуналку допустим, а затраты эти - они по всем 5 проектам проходят. |  Невижу ничего сложного, даже банк.услуги делим
  |  
 А как делить будете?
 
 Вот если к примеру Иванов электричеством в офисе вообще не пользуется, а Сидоров пользуется, да еще и регулярно забывает свет выключать в туалете.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #25  Пт Сен 04, 2009 10:59:30 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Не наше имя говорит: |  
	  | [quote="DarjalИз самого первого топика - "для начисления бонусов разным продавцам". Может просто ревизит добавить в расходные накладные? И потом отчет создать, по которому будут видны объемы продаж по продавцам?
 |  
 Соглашусь.
 
 И даже больше скажу - даже добавлять ничего не надо
 
 В расходных накладных есть реквизит "Ответственный", а в типовом отчете по продажам можно настроить группировку по ответственным.[/quote]
 
 И все дела, вот и вариант.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #26  Пт Сен 04, 2009 11:16:29 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Не наше имя говорит: |  
	  | А как делить будете? |  Уже делим.
 Обо всём договоренность была с руководителем: какие затраты на какие проекты относятся и в каком % выражении относить общие затраты на каждый проект.
 
 Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
 
 Darjal
 Я не спорю, я рассказываю как у нас это делается, у нас услуги.
 А про
 
Конечно если есть под рукой хороший програмист (как у нас) то и отчет по затратам сделает и продажи по торговым с учетом всех особенностей. 
	  | Не наше имя говорит: |  
	  | "для начисления бонусов разным продавцам". |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #28  Пт Сен 04, 2009 11:33:42 |  |  
				| 
 |  
			
				| Darjal  Я извиняюсь, но я рассуждаю как руководитель. Общие затраты в данном случае мне не нужны. Вот например: принес продавец-менеджер проект на 10 млн., потратили мы на него 8 млн, без его з/п, только производственные расходы. С 2х млн получает бонус, ну например 5%. То есть моя цель выяснить сколько платить продавцу и все. Общие расходы в данном случае меня не интересуют. Может я просто думаю не со стороны бухгалтера. Но пытаюсь войти и в положение бух-ра. Конечно проще было бы сказать сама разбирайся, но мне надо самому понимать что да как. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #29  Пт Сен 04, 2009 11:43:03 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | vadim-o говорит: |  
	  | Darjal  Вот например: принес продавец-менеджер проект на 10 млн., потратили мы на него 8 млн |  
 Безусловно, вы вправе знать эти цифры, но вот еще какой вопрос. "принес продавец" - кажется вот тут вся тонкость... Если правильно вас понимаю, вы хотите трактовать (понимать в цифре доход/расход) систему сделок, инициатором которых выступает продавец (или менеджер или представитель)?
 
 Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
 
 То есть он "приносит" сделку, а фирма уже потом списывает на нее расходы и получает доход?
 Как долго происходит такая сделка? Приняли заказ - выполнили его - отпустили клиенту?
 Или еще что-то бывает?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| d.Fedor Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #30  Пт Сен 04, 2009 11:54:27 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Чем больше читаю, тем больше хочется посоветовать для учета и работы менеджеров, складов использовать "Управление торговлей", или Управление торговым предприятием. Правда насчет второго неуверен, я просто не видел эту конфигурацию. Дело в том что как раз в УТ есть то что нужно автору, во первых каждая продажа имеет понятие "сделка", во вторых учень удобные отчеты для руководителя, а уж "Отчет руководителю" вообще показывает полностью состояние предприятия. Не говоря о отчетах по сделкам в разрезе менеджеров и даже такой вещи как эффективность менеджеров.  Словом имеет смысл подумать, прочитать о продуктах можно http://v8.1c.ru/regional/RegionalSolutions_KZ_UT.htm  и http://v8.1c.ru/regional/RegionalSolutions_KZ_UTP.htm
 
 Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
 
 Сейчас бегло глянул информацию о Управление торговым предприятием, по мойму самая подходящая конфигурация для автора, там есть все что нужно для него и одновременно для бухгалтера
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #32  Пт Сен 04, 2009 16:34:16 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| vadim-o, а зачем вы так все усложняете? Платите менеджеру бонус, например, не 5% от прибыли, а 1% от реализации по договору, который он "принес". Если вы хотите заинтересовать менеджера в том, чтобы снизить расходы, то ведь это, как правило, не от него зависит. Или ваши продавцы-менеджеры еще и типа директоров, которые отвечают за выпуск конечного продукта? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Darjal Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #33  Пт Сен 04, 2009 16:45:52 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Это наверное я так все усложнил, своими расспросами. Просто реально вижу человека, который пытается "утрясти" управленческий и бухгалтерский учет, вместе их соединить.
 Тут если ДОСКОНАЛЬНО разбираться в этом вопросе, как бы нам еще К.Маркса не пришлось вспомнить, умнейший был дядечка.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #34  Пт Сен 04, 2009 18:34:08 |  |  
				| 
 |  
			
				| Насчет "Управления торговлей".... Я ее не видел, но поставили мне по дружбе 1С CRM Проф. Открыл я ее и увидел, что все я хочу, в ней можно увидеть, НО изучать еще и эту программу я пока не в состоянии. Думал обойтись малой кровью в 1С Бухгалтерии. Надо было давно написать версию программы (1С:Предприятие 8.1 (8.1.14.72) Бухгалтерия для Казахстана (базовая), редакция 1.5, разработка для Казахстана: «1С-Рейтинг», при методической поддержке «1С-Сапа», 2005 (1.5.12.15) 
 Нет у нас не производство, услуги по комплексному монтажу, пуско-наладке различного оборудования ну и перепродаем его.  То есть заключили договор, получили деньги - потратили часть денег, выполнили. Все. Месяц-два ну может три длится работа. И я именно пытаюсь утрясти управленческий и бух учет. Думаю почитав ответы уважаемых форумчан, посоветуемся с бухгалтером и придумаем как сделать и волков сытыми и овец целыми.
 
 Огромное всем спасибо за помощь!!!
       
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Cleaner Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #35  Пт Сен 04, 2009 22:17:08 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Резюме. Кинулись линейкой, порассуждали пространно о бытии, вспомнили историю... Через 15 постов вернулись к тому от чего начали.
 В итоге все гораздо проще и прозаичнее.
 
 Всем спасибо.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |