| Налогообложение услуг нерезидентов по разработке технической документации
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Жанночка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Solitary
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Жанночка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Июл 23, 2009 16:04:44
|
Сообщить модератору
|
|
Если договор на стадии рассмотрения, то на момент проплаты денег поставщику нерезиденту обязательно запросите и имейте на руках документы которые указаны в 219 ст. п 4.
В целях применения положений настоящей главы документ, подтверждающий резидентство иностранного лица, представляет собой официальный документ, подтверждающий, что иностранное лицо - получатель дохода является резидентом государства, с которым Республикой Казахстан заключен международный договор, в налоговом периоде, за который иностранному лицу был начислен доход из источников в Республике Казахстан, подлежащий налогообложению в соответствии с международным договором. Такой документ заверяется компетентным органом иностранного государства, резидентом которого является иностранное лицо — получатель дохода.
Тогда Вы освобождаетесь от уплаты КПН , еще возникает НДС за нерезидента.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Чт Июл 23, 2009 16:40:52
|
|
|
Договор уже подписан на сегодняшний день, услуга уже оказываться, т.е. они приступили к работе, нам еще не чего не сдавали, и мне у них что запросить официальный документ, а если они мне не предоставят его, то каким будет налогообложение?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Жанночка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Июл 23, 2009 18:15:26
|
|
|
Мало вериться возможность неуплаты КПН, это объясните пожалуйста поподробнее с чего такое нисхождение, это со всеми странами возможно или только Россией.
И например если у нас договор на 500 000тенге, значит КПН - 89 285тенге а НДС- 53571тенге. А если нет КПН то просто НДС 53 571тенге?
Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
Скажите пожалуйста, какие отчеты нужно будет сдавать по этой сделке? Что прибавляется по Нац Банку 10ЗРВ я уже разобралась , а налоговые?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Жанночка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Июл 23, 2009 18:57:01
|
Сообщить модератору
|
|
КПН с нерезидента удерживается с суммы, "принадлежащей" нерезиденту, вы не можете сами его оплатить, а обязаны удержать его именно с дохода т.е если ваш договор 500000 тенге, то КПН должен уже в ней сидеть. Вы почитайте НК РК ст.206 и 212 по поводу избежания двойного налогообложения.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Кстати в кобинете налогоплательщика вы сможете найти все международные конвенции.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Форма 101.04
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Авг 05, 2009 08:44:28
|
|
|
Помогите, пожалуйста. Услуги разработка технической -производственной документации с нерезидента по какой ставке в 2009г. облагается? Нам резидентам юридическая фирма нерезидент оказывает эти самые услуги.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Авг 05, 2009 09:36:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена@М говорит: |
|
Помогите, пожалуйста. Услуги разработка технической -производственной документации с нерезидента по какой ставке в 2009г. облагается? Нам резидентам юридическая фирма нерезидент оказывает эти самые услуги. |
20% (см. ст. 194 п.1) Если у него нету ПУ
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Авг 05, 2009 09:41:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена@М говорит: |
|
Я смотрю статью 194 п. 1 ставка 15%. Постоянного учреждения у него нет |
Гляньте также краешком левого глаза на статью 6 закона о введения в действие кодекса и да будет вам щастье
Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
| azurefromthesun говорит: |
| Елена@М говорит: |
|
Я смотрю статью 194 п. 1 ставка 15%. Постоянного учреждения у него нет |
Гляньте также краешком левого глаза на статью 6 закона о введения в действие кодекса и да будет вам щастье |
Там написано, что на 2009 год ставка налога будет 20%, в 2010 17,5%
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Вт Авг 18, 2009 16:39:22
|
|
|
не подскажете под какой подпункт пункта 1 ст.192 подпадет разработка технической производственной документации, если сама разработка происходит в Украине? Я так понимаю, что подпункт 2 не подходит потому что делается это не в РК, а подпункт 3 не подходит, потому что вроде как это не консультационные а инжиниринговые услуги...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Авг 18, 2009 16:41:55
|
Сообщить модератору
|
|
| Aiguliera говорит: |
|
не подскажете под какой подпункт пункта 1 ст.192 подпадет разработка технической производственной документации, если сама разработка происходит в Украине? Я так понимаю, что подпункт 2 не подходит потому что делается это не в РК, а подпункт 3 не подходит, потому что вроде как это не консультационные а инжиниринговые услуги... |
пп. 3 п. 1 ст. 192
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Вт Авг 18, 2009 16:49:09
|
|
|
javascript:putName('azurefromthesun')
Вы считаете что разработка произв-техн документации - это консалтинговые услуги? а мне кажется что это инжиниринговые и в понятие консалтинговых они не входят...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Авг 18, 2009 16:52:57
|
Сообщить модератору
|
|
| Aiguliera говорит: |
javascript:putName('azurefromthesun')
Вы считаете что разработка произв-техн документации - это консалтинговые услуги? а мне кажется что это инжиниринговые и в понятие консалтинговых они не входят... |
...доходы от оказания управленческих, финансовых (за исключением услуг по страхованию и (или) перестрахованию рисков), консультационных, аудиторских, юридических (за исключением услуг по представительству и защите интересов в судах и арбитражных органах, а также нотариальных услуг) услуг за пределами Республики Казахстан:
Кто сказал что это консалтинговые? Не консалтинговые. Если они не относятся к этому подпункту, тогда применяйте пп. 2 той же статьи:
| Цитата: |
|
доходы от выполнения работ, оказания услуг в Республике Казахстан |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Авг 18, 2009 16:56:39
|
|
|
но ведь они были разработаны в украине а не в казахстане, или и для кпн нужно смотреть место реализации в главе про ндс..
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Авг 18, 2009 16:59:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Aiguliera говорит: |
|
не подскажете под какой подпункт пункта 1 ст.192 подпадет разработка технической производственной документации, если сама разработка происходит в Украине? Я так понимаю, что подпункт 2 не подходит потому что делается это не в РК, а подпункт 3 не подходит, потому что вроде как это не консультационные а инжиниринговые услуги... |
Инжиниринговых услуг в перечне ст.192 нет. А если разработка всей документации ведется на территории Украины, без физического присутствия разработчиков на территории РК, то местом реализации данных инжиниринговых услуг не признается РК, и данные доходы в РК не облагаются ни КПН, ни НДС за нерезидента. Но это в общем, на основании той информации, что вы написали. А так надо смотреть договор, да еще и проверить наличие Конвенции и ставок, указанных в ней, и применимы ли ее положения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Авг 18, 2009 17:00:58
|
Сообщить модератору
|
|
| Aiguliera говорит: |
|
но ведь они были разработаны в украине а не в казахстане, или и для кпн нужно смотреть место реализации в главе про ндс.. |
Если эти услуги относятся к пп. 3, тогда неважно где оказаны.
Если к пп. 2 - тогда если на Украине, то не облагаются налогом у источника.
Надо учесть, что КПН у источника все равно будет, если резидент РК выплатит доход нерезиденту, например, на украину
место реализации указано в каждом пп, кроме 3 пп важно, чтобы они были оказаны в КЗ
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Вт Авг 18, 2009 17:26:53
|
Сообщить модератору
|
|
| azurefromthesun говорит: |
|
Надо учесть, что КПН у источника все равно будет, если резидент РК выплатит доход нерезиденту, например, на украину |
Обратите внимание "Ст.193, пункт 5, Налогообложению не подлежат: ....... "и подпункт 13) этого пункта " доходы от ыполнения работ, оказания услуг за пределами Республики Казахстан, за исключением доходов, указанных в подпунктах 3), 4) пункта 1 статьи 192 настоящего Кодекса. " И к п.3 ст. 192 эти доходы не относятся, т.к. в ст.12 НК дано определение "20) инжиниринговые услуги - инженерно-консультационные услуги, работы исследовательского, проектно-конструкторского, расчетно-аналитического характера, подготовка технико-экономических обоснований проектов, выработка рекомендаций в области организации производства и управления, реализации продукции;". А если есть отдельное определение в глоссарии, то и по тексту Кодекса оно применяется строго в отношении этих услуг, а не заменяется чем-то похожим. И в п.3 ст. 192 инжиниринговых услуг нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Вт Авг 18, 2009 17:47:14
|
Сообщить модератору
|
|
| jklmn говорит: |
| azurefromthesun говорит: |
|
Надо учесть, что КПН у источника все равно будет, если резидент РК выплатит доход нерезиденту, например, на украину |
Обратите внимание "Ст.193, пункт 5, Налогообложению не подлежат: ....... "и подпункт 13) этого пункта " доходы от ыполнения работ, оказания услуг за пределами Республики Казахстан, за исключением доходов, указанных в подпунктах 3), 4) пункта 1 статьи 192 настоящего Кодекса. " И к п.3 ст. 192 эти доходы не относятся, т.к. в ст.12 НК дано определение "20) инжиниринговые услуги - инженерно-консультационные услуги, работы исследовательского, проектно-конструкторского, расчетно-аналитического характера, подготовка технико-экономических обоснований проектов, выработка рекомендаций в области организации производства и управления, реализации продукции;". А если есть отдельное определение в глоссарии, то и по тексту Кодекса оно применяется строго в отношении этих услуг, а не заменяется чем-то похожим. И в п.3 ст. 192 инжиниринговых услуг нет. |
Тогда да, эти доходы не будут облагаться в этом случае.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Вт Авг 18, 2009 18:19:24 Сказали Спасибо❤
|
|
|
А НДС данные услуги облагаться будут.
НК Статья 236 «Место реализации товара, работы, услуги"
п.2. Местом реализации работ, услуг признается место:
п.п.4) Осуществление предпринимательской или любой другой деятельности покупателя работ, услуг:
Если иное не предусмотрено настоящим подпунктом, местом осуществления предпринимательской или другой деятельности покупателя работ, услуг считается территория Республики Казахстан в случае присутствия покупателя работ, услуг на территории Республики Казахстан на основе государственной (учетной) регистрации в органах юстиции или на основе постановки на регистрационный учет в налоговых органах в качестве индивидуального предпринимателя. ……
Положения настоящего подпункта применяются в отношении следующих работ, услуг:
передача прав на использование объектов интеллектуальной собственности;
консультационные, аудиторские, инжиниринговые, дизайнерские, маркетинговые, юридические, бухгалтерские, адвокатские, рекламные услуги, а также услуги по предоставлению и (или) обработке информации, кроме распространения продукции средства массовой информации, а также предоставления доступа к массовой информации, размещенной на веб-сайте в общедоступных телекоммуникационных сетях;
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Вт Авг 18, 2009 18:35:11
|
Сообщить модератору
|
|
| daltek говорит: |
А НДС данные услуги облагаться будут.
НК Статья 236 «Место реализации товара, работы, услуги"
п.2. Местом реализации работ, услуг признается место:
п.п.4) Осуществление предпринимательской или любой другой деятельности покупателя работ, услуг:
Если иное не предусмотрено настоящим подпунктом, местом осуществления предпринимательской или другой деятельности покупателя работ, услуг считается территория Республики Казахстан в случае присутствия покупателя работ, услуг на территории Республики Казахстан на основе государственной (учетной) регистрации в органах юстиции или на основе постановки на регистрационный учет в налоговых органах в качестве индивидуального предпринимателя. ……
Положения настоящего подпункта применяются в отношении следующих работ, услуг:
передача прав на использование объектов интеллектуальной собственности;
консультационные, аудиторские, инжиниринговые, дизайнерские, маркетинговые, юридические, бухгалтерские, адвокатские, рекламные услуги, а также услуги по предоставлению и (или) обработке информации, кроме распространения продукции средства массовой информации, а также предоставления доступа к массовой информации, размещенной на веб-сайте в общедоступных телекоммуникационных сетях; |
В случае если покупателем работ, услуг является нерезидент, а получателем является его филиал или представительство, государственная (учетная) регистрация которых произведена в органах юстиции Республики Казахстан, то местом реализации признается Республика Казахстан.
У вас же не так?
Если иное не предусмотрено настоящим подпунктом, местом осуществления предпринимательской или другой деятельности покупателя работ, услуг считается территория Республики Казахстан в случае присутствия покупателя работ, услуг на территории Республики Казахстан на основе государственной (учетной) регистрации в органах юстиции или на основе постановки на регистрационный учет в налоговых органах в качестве индивидуального предпринимателя.
У вас так? Да. Тогда будет НДС
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Ср Авг 19, 2009 10:06:15
|
|
|
одним словом:
если нерезидент у которого в РК нет никаких представительств и филиалов покупает у нас, то НДС за нерезидента мы оплачивать не будем при реализации нами инжиниринговых услуг, согласно пп.4 п.2 ст.236
доходов из источников в РК тут не возникает, следовательно КПН с нерезидента удерживать не надо
а если вышеупомянутый нерезидент оказывает нам инжиниринговые услуги, то платить НДС за нерезидента мы будем согласно пп.4 п.2 ст.236
и КПН от доходов из источника в РК не возникает согласно пп.13 п.5 ст.193
так?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Ср Авг 19, 2009 10:14:58
|
Сообщить модератору
|
|
| Aiguliera говорит: |
одним словом:
если нерезидент у которого в РК нет никаких представительств и филиалов покупает у нас, то НДС за нерезидента мы оплачивать не будем при реализации нами инжиниринговых услуг, согласно пп.4 п.2 ст.236
доходов из источников в РК тут не возникает, следовательно КПН с нерезидента удерживать не надо
а если вышеупомянутый нерезидент оказывает нам инжиниринговые услуги, то платить НДС за нерезидента мы будем согласно пп.4 п.2 ст.236
и КПН от доходов из источника в РК не возникает согласно пп.13 п.5 ст.193
так? |
При реализации нами нерезиденту услуг ( каких-бы ни было), независимо от наличия у него филиалов и представительств, не возникает ни НДС за нерезидента, ни КПН у источника. Это доходы и реализация наша, т.е. резидента. А при приобретении у нерезидента инжиниринговых услуг-да, НДС возникает, а КПН-нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Ср Авг 19, 2009 10:22:16
|
Сообщить модератору
|
|
Aiguliera
| Цитата: |
|
если нерезидент у которого в РК нет никаких представительств и филиалов покупает у нас, то НДС за нерезидента мы оплачивать не будем при реализации нами инжиниринговых услуг, согласно пп.4 п.2 ст.236 |
Не совсем. Данный подпункт говорит, что
| Цитата: |
Если иное не предусмотрено настоящим подпунктом, местом осуществления предпринимательской или другой деятельности покупателя работ, услуг считается территория Республики Казахстан в случае присутствия покупателя работ, услуг на территории Республики Казахстан на основе государственной (учетной) регистрации в органах юстиции или на основе постановки на регистрационный учет в налоговых органах в качестве индивидуального предпринимателя.
|
А поскольку у нет ПУ у нас, следовательно, НДС вы должны будите платить в соответсвии со статьей 231 п. 2
| Цитата: |
|
Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара |
| Цитата: |
доходов из источников в РК тут не возникает, следовательно КПН с нерезидента удерживать не надо |
да
| Цитата: |
а если вышеупомянутый нерезидент оказывает нам инжиниринговые услуги, то платить НДС за нерезидента мы будем согласно пп.4 п.2 ст.236
и КПН от доходов из источника в РК не возникает согласно пп.13 п.5 ст.193 |
да
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Ср Авг 19, 2009 10:32:37
|
Сообщить модератору
|
|
| azurefromthesun говорит: |
Aiguliera
Цитата:
если нерезидент у которого в РК нет никаких представительств и филиалов покупает у нас, то НДС за нерезидента мы оплачивать не будем при реализации нами инжиниринговых услуг, согласно пп.4 п.2 ст.236
Не совсем. Данный подпункт говорит, что Цитата:
Если иное не предусмотрено настоящим подпунктом, местом осуществления предпринимательской или другой деятельности покупателя работ, услуг считается территория Республики Казахстан в случае присутствия покупателя работ, услуг на территории Республики Казахстан на основе государственной (учетной) регистрации в органах юстиции или на основе постановки на регистрационный учет в налоговых органах в качестве индивидуального предпринимателя. |
Уважаемый azurefromthesun, вы немного запутались. Вернемся к ст.238 НК "Статья 238. Размер облагаемого оборота
1. Размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров, работ, услуг исходя из применяемых сторонами сделки цен и тарифов без включения в них налога на добавленную стоимость, если иное не предусмотрено
настоящей статьей и законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании. "
Т.е здесь вы начисляете обычный НДС, при вашей реализации вы не делите ее на реализацию нерезиденту и нерезиденту.
А теперь посмотрим ст. 241"Статья 241. Облагаемый оборот при приобретении работ, услуг от нерезидента, не
являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство
1. Работы, услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство, являются оборотом
налогоплательщика Республики Казахстан, получающего работы, услуги, если местом их реализации является Республика Казахстан, и подлежат обложению налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом. "
НДС за нерезидента возникает исключительно в случае приобретения услуг у нерезидента.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
| jklmn говорит: |
|
НДС за нерезидента возникает исключительно в случае приобретения услуг у нерезидента |
И только в случае, если у нерезидента нет ПУ в РК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#34 Ср Авг 19, 2009 10:59:22
|
Сообщить модератору
|
|
| jklmn говорит: |
| azurefromthesun говорит: |
|
Короче так - у юрика нет ПУ в РК => НДС за него не платите и КПН и у источника тоже |
И если есть-тоже не платите. |
Платят КПН у источника, если эта деятельность связана с ПУ (статья 188 п. 2)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Ср Авг 19, 2009 12:14:14
|
Сообщить модератору
|
|
| azurefromthesun говорит: |
|
Платят КПН у источника, если эта деятельность связана с ПУ (статья 188 п. 2) |
Уважаемый, не путайте вкусовое и принципиальное. Давайте еще раз и по полочкам.
Если резидент РК реализует нерезиденту, не имеющему или имеющему ПУ в РК, любые услуги, доход получает резидент, реализующий эти услуги, а нерезидент несет затраты по приобретению. Поэтому ни о каком КПН у источника выплаты, который должен перечислить в бюджет резидент, речи быть не может. Надеюсь, с этим вы согасны.
Сам резидент при реализации начисляет НДС, если данные услуги являются облагаемым оборотом, и уплачивает его по коду бюджетной классификации 105101 согласно общих правил определения суммы НДС, подлежащего уплате в бюджет.
Если же резидент ( или ПУ нерезидента в РК, условно назовем его НР1) приобретает у нерезидента, не имеющего ПУ в РК (назовем его НР2) услуги, то затраты несет резидент или НР1, а доходы из источника в РК получает НР2. Согласны? И в зависимости от вида и места реализации этих услуг, а также наличия Конвенций об устранении двойного налогообложения и предоставленного вовремя сертификата резидентства НР2, у резидента или НР1 могут возникнуть обязательства по уплате КПН. Для НДС за нерезидента наличие Конвенций и сертификата не актуально, тут определяющим является место реализации в соотв. со ст.236.
Ст. 188 п.2 относится к налогообложению постоянного учреждения нерезидента в РК. Если ПУ нерезидента, осуществляющего деятельность в РК, оказывает услуги, допустим, в Киргизии, а само юридическое лицо, создавшее данное ПУ, зарегистрировано на Кипре, к примеру, то доходы, полученных данным ПУ в Киргизии, должны облагаться в РК в соотвествии с Налоговым Кодексом. Статья 188,п 2. "Нерезиденты уплачивают в Республике Казахстан налоги с доходов, полученных из источников в Республике Казахстан, в соответствии с положениями настоящего Кодекса.
Нерезиденты, осуществляющие предпринимательскую деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, уплачивают в Республике Казахстан в соответствии с положениями настоящего Кодекса также налоги с доходов, полученных
из источников за пределами Республики Казахстан, связанных с деятельностью такого постоянного учреждения. "
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
azurefromthesun
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#36 Ср Авг 19, 2009 12:20:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Если резидент РК реализует нерезиденту, не имеющему или имеющему ПУ в РК, любые услуги, доход получает резидент, реализующий эти услуги, а нерезидент несет затраты по приобретению. |
С чего это не будет КПН у источника? Гляньте статью 192.
Сори на остальное нету времени отвечать
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Ср Авг 19, 2009 12:24:36
|
|
|
azurefromthesun
| Цитата: |
|
Статья 192. Доходы нерезидента из источников в Республике Казахстан |
| jklmn говорит: |
|
Если резидент РК реализует нерезиденту, не имеющему или имеющему ПУ в РК, любые услуги, доход получает резидент, реализующий эти услуги, а нерезидент несет затраты |
jklmn прав.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Ср Авг 19, 2009 12:26:14
|
Сообщить модератору
|
|
| azurefromthesun говорит: |
Цитата:
Если резидент РК реализует нерезиденту, не имеющему или имеющему ПУ в РК, любые услуги, доход получает резидент, реализующий эти услуги, а нерезидент несет затраты по приобретению.
С чего это не будет КПН у источника? Гляньте статью 192.
Сори на остальное нету времени отвечать
Вернуться к началу |
Логика у вас железобетонная.
Статья 192. Доходы нерезидента из источников в Республике Казахстан
1. Доходами нерезидента из источников в Республике Казахстан признаются
следующие виды доходов:" и далее по тексту.
А при приобретении нерезидент доходов не получает, он их получает при реализации.
Полемику я прекращаю, вы вправе платить и исчислять налоги так, как вам хочется. Но здравомыслящие профессионалы не путают доходы и расходы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Чт Авг 20, 2009 11:04:23
|
|
|
последний вопрос на тему, как думаете это письмо уже утратило силу, да и вообще спорное тем более написанное территориальным НК, с введением в Налоговый кодекс отдельного подпункта в понятийную статью 10 определения консультационных услуг ?
Письмо территориального НК № 341
TOO заключило контракт с нерезидентом - турецкой компанией - на проведение работ по разработке эскизного (базового) проекта многофункционального центра, расположенного в городе Алматы.
Согласно подпункта II-1) статьи 10 Налогового Кодекса данные услуги классифицируются как инжиниринговые услуги: «инжиниринговые услуги - инженерно-консультационные услуги, работы исследовательского, проектно-конструкторского, расчетно-аналитического характера, подготовка технико-экономических обоснований проектов, выработка рекомендаций в области организации производства и управления, реализации продукции».
Согласно контракта с нерезидентом инжиниринговые услуги оказываются на территории Турции, вся необходимая документация была выслана исполнителю услуг в Турцию.
В части налогообложения НДС: согласно пункта 2 ст. 215 местом реализации инжиниринговых услуг признается место предпринимательской либо любой другой деятельности покупателя работ, услуг. Соответственно у ТОО возникают обязательства перед бюджетом по уплате НДС с доходов нерезидента?
В части налогообложения подоходным налогом у источника выплаты доходов нерезидента: согласно пункту 2 статьи 178 доходами нерезидента признаются: «доходы, получаемые от управленческих, финансовых (за исключением услуг по страхованию и (или) перестрахованию рисков), консультационных, аудиторских, юридических (за исключением адвокатских), услуг по сопровождению и поддержке программных продуктов, услуг, оказываемых резидентам или нерезидентам, осуществляющим деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, и связанных с таким постоянным учреждением, независимо от места фактического оказания услуг».
В пункте 2 статьи 178 отсутствуют инжиниринговые услуги, означает ли это, что если инжиниринговые услуги оказаны не на территории Казахстана, а на территории Турции, то эти услуги не подлежат обложению подоходным налогом у источника выплаты?
Согласно пункту 2 статьи 212 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (далее - Налоговый кодекс) в случае получения работ, услуг от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость (НДС) в Республике Казахстан, указанные работы, услуги включаются в облагаемый оборот получателя в порядке, установленном статьей 221 Налогового кодекса.
Пунктом 1 статьи 221 Налогового кодекса определено, что работы, услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком НДС в Республике Казахстан, являются оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, получающего работы, услуги, если местом их реализации является Республика Казахстан, и подлежат обложению НДС в соответствии с Налоговым кодексом. Место реализации работ, услуг определяется в соответствии со статьей 215 Налогового кодекса.
Согласно подпункту 4) пункта 2 статьи 215 Налогового кодекса местом реализации инжиниринговых услуг признается место предпринимательской или любой другой деятельности покупателя услуг.
Таким образом, инжиниринговые услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком НДС в Республике Казахстан, являются оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, приобретающего указанные работы, следовательно, у резидента Республики Казахстан возникает обязательство по уплате НДС за нерезидента.
Статьей 178 Налогового кодекса определен перечень доходов нерезидентов из источников в Республике Казахстан. Данный перечень уточнен с учетом принципа территориальности, который подразумевает возникновение источника дохода на территории Республики Казахстан.
Вместе с тем, подпунктом 2) статьи 178 Налогового кодекса в перечень доходов нерезидентов из источников в Республике Казахстан включены также определенные виды доходов, получаемые нерезидентами от оказания услуг, вне зависимости от того, оказываются ли такие услуги в Республике Казахстан или за ее пределами.
Доходы от оказания консультационных услуг, оказанных за пределами Республики Казахстан, подпадают в перечень доходов, предусмотренных подпунктом 2) статьи 178 Налогового кодекса.
В соответствии с подпунктом 11-1) статьи 10 Налогового кодекса под инжиниринговыми услугами понимаются инженерно - консультационные услуги, работы исследовательского, проектно-конструкторского, расчетно-аналитического характера, подготовка технико-экономических обоснований проектов, выработка рекомендаций в области организации производства и управления, реализации продукции.
Таким образом, в случае получения нерезидентом дохода от оказания инжиниринговых (консультационных) услуг резиденту Республики Казахстан исключительно за пределами Республики Казахстан, у налогового агента возникают налоговые обязательства за нерезидента. Соответственно, данный доход нерезидента подлежит обложению подоходным налогом у источника выплаты согласно положениям Налогового кодекса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Чт Авг 20, 2009 14:12:34
|
Сообщить модератору
|
|
| Aiguliera говорит: |
последний вопрос на тему, как думаете это письмо уже утратило силу, да и вообще спорное тем более написанное территориальным НК, с введением в Налоговый кодекс отдельного подпункта в понятийную статью 10 определения консультационных услуг ?
Письмо территориального НК № 341 |
Думаю, что нет. Определение консультационных услуг в редакции Кодекса 2009г "23) консультационные услуги - услуги по предоставлению разъяснений, рекомендаций, советов и иных форм консультаций, включая определение и (или) оценку проблем и (или) возможностей лица, в целях решения управленческих, экономических, финансовых, инвестиционных вопросов, в том числе вопросов стратегического планирования, организации и осуществления предпринимательской деятельности, управления персоналом;" ст.12. Как видите, трактовка кодекса совсем не совпадает с трактовкой регионального НК.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пт Авг 21, 2009 15:56:29
|
Сообщить модератору
|
|
Перечитала ответ. Хотела написать, что данное письмо не является руководством к действию, а получилось наоборот. Еще раз, для себя, любимой и бестолковой: " при исчислении налогов за нерезидента основываться на мнении, высказанном в письме НК № 341, не стоит, оно вступает в протьиворечие с положениями Кодекса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
barhat
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#42 Пн Май 17, 2010 15:00:46
|
Сообщить модератору
|
|
так четкого ответа я по этой ветке не получила. У нас подобная ситуация, работы выполнялись в Грузии, мы только получили документы, т.к. работников с грузинской фирмы на нашей территории не было. Посчитали, что работы выполнялись за пределами РК и в договоре это было прописано. КПН с нерезидента не удерживали, а НДС да.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Чт Ноя 18, 2010 21:22:06 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Немного обобщил вышесказанное:
Работы по разработке проектной документации относятся к инжиниринговым услугам.
Статья 12 п.1 пп. 20 Налогового кодекса РК:
инжиниринговые услуги - инженерно-консультационные услуги, работы исследовательского, проектно-конструкторского, расчетно-аналитического характера, подготовка технико-экономических обоснований проектов, выработка рекомендаций в области организации производства и управления, реализации продукции.
Выплаты нерезиденту за данные услуги, оказанные за пределами РК, не рассматриваются как доходы из источников в РК и не подлежат обложению КПН у источника выплаты.
Так как в соответствии с пп.3 п.1 статьи 192 Налогового кодекса РК доходы от оказания управленческих, финансовых (за исключением услуг по страхованию и (или) перестрахованию рисков), консультационных, аудиторских, юридических (за исключением услуг по представительству и защите интересов в судах и арбитражных органах, а также нотариальных услуг) услуг за пределами Республики Казахстан признаются доходами нерезидента из источников в РК.
Согласно п.1 статьи 241 Налогового кодекса РК работы, услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство, являются оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, получающего работы, услуги, если местом их реализации является Республика Казахстан.
В соответствии с пп.4 п.2 статьи 236 Налогового кодекса РК местом реализации работ, услуг признается место осуществления предпринимательской или любой другой деятельности покупателя работ, услуг. Местом осуществления предпринимательской или другой деятельности покупателя работ, услуг считается территория Республики Казахстан в случае присутствия покупателя работ, услуг на территории Республики Казахстан на основе государственной (учетной) регистрации в органах. Положения настоящего подпункта применяются в отношении следующих работ, услуг: консультационные, аудиторские, инжиниринговые, дизайнерские, маркетинговые, юридические, бухгалтерские, адвокатские, рекламные услуги, а также услуги по предоставлению и (или) обработке информации, кроме распространения продукции средства массовой информации, а также предоставления доступа к массовой информации, размещенной на интернет-ресурсе.
Следовательно, стоимость выполненных нерезидентом работ по разработке проектной документации будет являться облагаемым оборотом у получателя услуг, являющегося плательщиком НДС, за исключением случаев, когда в отношении данных услуг произведено оформление импорта товаров, осуществляемого по внешнеторговым сделкам.
Размер облагаемого оборота у получателя услуг будет определяться исходя из стоимости приобретенных услуг, включая налоги, кроме НДС.
Согласно Протокола о порядке взимания косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг в таможенном союзе взимание косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг осуществляется в государстве-члене таможенного союза, территория которого признается местом реализации работ, услуг.
Местом реализации работ, услуг признается территория государства-члена таможенного союза, если налогоплательщиком (плательщиком) этого государства приобретаются:
консультационные, юридические, бухгалтерские, аудиторские, инжиниринговые, рекламные, дизайнерские, маркетинговые услуги, услуги по обработке информации, а также научно-исследовательские, опытно-конструкторские и опытно-технологические (технологические) работы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Сб Ноя 20, 2010 02:05:22
|
|
|
| Алекс Мневис говорит: |
Выплаты нерезиденту за данные услуги, оказанные за пределами РК, не рассматриваются как доходы из источников в РК и не подлежат обложению КПН у источника выплаты.
Так как в соответствии с пп.3 п.1 статьи 192 Налогового кодекса РК доходы от оказания управленческих, финансовых (за исключением услуг по страхованию и (или) перестрахованию рисков), консультационных, аудиторских, юридических (за исключением услуг по представительству и защите интересов в судах и арбитражных органах, а также нотариальных услуг) услуг за пределами Республики Казахстан признаются доходами нерезидента из источников в РК.
|
это работает исключительно для инжиниринговых услуг (так как они не фигурируют в пп.3 п.1 ст.192)
Как думаете если предмет договора звучит так: "проведение исследования на предмет осуществимости проекта", это будет интерпретироваться налоговиками как инжинирингоые услуги?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Сб Ноя 20, 2010 07:42:13
|
|
|
| Aiguliera говорит: |
|
Как думаете если предмет договора звучит так: "проведение исследования на предмет осуществимости проекта", это будет интерпретироваться налоговиками как инжинирингоые услуги? |
прочитайте внимательно статью 12 п.1 пп. 20 Налогового кодекса РК, думаю, что да.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Сб Ноя 20, 2010 22:59:06
|
|
|
боюсь что смахивает на подпункт 23) консультационные услуги - услуги по предоставлению разъяснений, рекомендаций, советов и иных форм консультаций, [size=12]включая определение и (или) оценку проблем и (или) возможностей лица, в целях решения управленческих, экономических, финансовых, инвестиционных вопросов, в том числе вопросов стратегического планирования, организации и осуществления предпринимательской деятельности, управления персоналом;[/size]
Добавлено спустя 57 секунд:
23) консультационные услуги - услуги по предоставлению разъяснений, рекомендаций, советов и иных форм консультаций, включая определение и (или) оценку проблем и (или) возможностей лица, в целях решения управленческих, экономических, финансовых, инвестиционных вопросов, в том числе вопросов стратегического планирования, организации и осуществления предпринимательской деятельности, управления персоналом;
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Вс Ноя 21, 2010 11:26:37
|
|
|
Aiguliera
все зависит от того, что конкретно выполняется под
| Алекс Мневис говорит: |
|
проведение исследования на предмет осуществимости проекта |
я же затронул ситуацию конкретно по разработке технической документации для проведения работ по модернизации оборудования
| Цитата: |
|
К инжиниринговым услугам относятся инженерно - консультационные услуги по подготовке процесса производства и реализации продукции (работ, услуг), подготовке строительства и эксплуатации промышленных, инфраструктурных, сельскохозяйственных и других объектов, предпроектные и проектные услуги (подготовка технико - экономических обоснований, проектно - конструкторские разработки и другие подобные услуги). |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Вс Ноя 21, 2010 15:47:20
|
|
|
извините, можно не совсем по теме вопрос - как Вы думаете если мы оплачиваем проживание и перелет иностранных специалистов, прибывших на несколько дней в целях заключенного договора на проведение исследования проекта, можно ли эти расходы отнести на вычет ка связанные с предприним.деятельностью (раз они не подходят в понятие представительские) и нужно ли с этих расходов удерживать ИПН у источника выплаты и КПН с нерезидента?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Пт Июл 25, 2014 13:54:30
|
|
|
Добрый день, форумчане. Столкнулась впервые с такой ситуацией. Заключили с украинской фирмой договор об оказании услуг по предоставлению электронного доступа к информационно-аналитическим обзорам. Обзоры получаем в виде письма на электронную почту. Получили от поставщика акт приема-передачи предоставленных услуг. Какими налогами облагается данный вид услуги, сроки их оплаты, в какой отчетности я должна их отразить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
