 |
| ИПН с продажи квартиры
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Янв 23, 2009 09:17:43
|
Сообщить модератору
|
|
Если собственники квартиры не являются ИП и не используют ее в предпринимательской деятельности, а квартира находится в собственности больше 1 года, то ничего не надо платить. Если это не так, то напишите, в каких взаимоотношениях ваши родители со своей квартирой.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Янв 23, 2009 09:34:47
|
Сообщить модератору
|
|
Ирин, вот только не убегай. Ситуация интересная вырисовывается...
Я тоже хотела так ответить Ксю, но ты же знаешь мою тягу к цитированию НПА... 
И вот чего я вычитала...
По старому Кодексу так оно и выходило, если квартира больше года в собственности, и если в предпринимательсткой деятельности не использовалась, то никакой это не имущественный доход по НК-2008 получался. И при продаже такой квартиры физлицо по налогам обязательство не несло.
| НК-2008 Статья 166. Имущественный доход говорит: |
1. К имущественному доходу налогоплательщиков относится:
1) прирост стоимости при реализации имущества, не используемого в предпринимательской деятельности, за исключением имущества, выкупленного для госнадобностей в соответствии с законодательством РК:
а) недвижимого имущества, находящегося на праве собственности менее одного года; |
А я сунулась теперь в Новый Кодекс. Блин, только нового открываю для себя... 
Читаю всю ту же статья "Имущественный налог" ст. 180
пп.1 п.2 так и звучит
| НК-2008, Статья 180. Имущественный доход говорит: |
2. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества является прирост стоимости при реализации следующего имущества:
1) жилых помещений, дачных строений, гаражей, объектов личного подсобного хозяйства, находящихся на праве собственности менее двенадцати месяцев; |
Кстати, убрали упоминание про "использование в предпринимательсткой деятельности", о как!
Но дальше я читаю, и совсем потерялась...
| НК-2008, Статья 180. Имущественный доход говорит: |
2. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества является прирост стоимости при реализации следующего имущества:
...
6) недвижимого имущества, за исключением указанного в подпунктах 1) - 4) настоящего пункта; |
Вот скажи, как ты понимаешь пп.6 п.2 ст 180 НК-2009?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Янв 23, 2009 10:05:25
|
Сообщить модератору
|
|
Ну я так и понимаю, что в смысле сроков все осталось по-прежнему: облагается прирост стоимости при реализации недвижимости, за исключением пп.1-4, т.е. пп.1 (жилые помещения... и т.д., находящиеся на праве собственности менее двенадцати месяцев) не облагается.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
А насчет предпринимательской деятельности надо еще внимательно посмотреть, нет ли где подвоха.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Янв 23, 2009 12:49:45
|
Сообщить модератору
|
|
Ну как же!
В Кодексе 2008 сказано, что имущественным доходом является только прирост стоимости недвижимости, которая была в собственности менее года.
А в Кодексе 2009 уже добавился еще один подпункт 6, и получилось, что при реализации любой недвижимости прирост ее стоимости является имущественным доходом:
- согл пп.1 прирост по той жилой недвижимости, которая менее года была в собственности, признается доходом,
- а пп.6 говорит о приросте при реализации "всей остальной недвижимости, за исключением той, которая была в собственности менее года".
И таким образом из двух частей складывается одно целое - при реализации любой недвижимости возникает имущественный доход в виде прироста стоимости.
Или я разучилась читать НПА, или это очередная бомба Кодекса, которая взорвется к середине года.
Как бы мне хотелось, чтобы я заблуждалась. Разубедите меня, пожалуйста.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Янв 23, 2009 13:35:47
|
Сообщить модератору
|
|
Да, чет я в предыдущем своем сообщении в спешке что-то не то написала.
Но мне хочется верить, что кодекс не настолько все ужесточает в данном вопросе.
Если рассуждать так:
| Elis говорит: |
|
согл пп.1 прирост по той жилой недвижимости, которая менее года была в собственности, признается доходом |
Следовательно, согласно этому подпункту, прирост по той жилой недвижимости, которая более года была в собственности, не признается доходом.
| Elis говорит: |
|
пп.6 говорит о приросте при реализации всей остальной недвижимости |
Хочется верить, что авторы НК-2009 в пп.6 имели в виду нежилую недвижимость, т.к. вопрос о жилой недвижимости (какая облагается, а какая нет) уже оговорен в пп.2.
Вот тут и всплывает вопрос о недвижимости, используемой в предпринимательской деятельности, а именно получается, что согласно пп.6 прирост стоимости от реализации любой нежилой недвижимости, использовалась ли она в предпринимательской деятельности или нет, и независимо от того, в течение какого срока она была в собственности, является облагаемым доходом.
Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:
Посмотрела сейчас сравнительные таблицы, там автор комментариев к ст.180 тоже придерживается такой же точки зрения, как и я.
Но что-то Elis вы действительно посеяли сомнения у меня. Этот злосчастный пп.6 допускает неоднозначное толкование. Тут видимо нужны комментарии и разъяснения официальных органов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Янв 23, 2009 18:04:06
|
Сообщить модератору
|
|
Да, Kenga, вы теперь меня действительно правильно поняли.
Вот если бы в пп.6 была такая редакция (курсив выдуман мною):
| НК-2009 говорит: |
2. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества является прирост стоимости при реализации следующего имущества:
...
6) недвижимого имущества, за исключением жилого и указанного в подпунктах 1) - 4) настоящего пункта; |
или такая
| НК-2009 говорит: |
2. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества является прирост стоимости при реализации следующего имущества:
...
6) нежилого недвижимого имущества, за исключением указанного в подпунктах 1) - 4) настоящего пункта; |
то вопросов бы не возникало.
Но по букве закона выходит совсем не весело.
Получается ситуация, подобная реализации зданий (частей зданий), ну вы помните.
И даже если налоговики снова напишут в письме, что они-то имели в виду совсем другое, прокуратура опять опротестует.
Т.к. юридическим языком тут все четко написано - прирост стоимости при реализации любой недвижимости считается имущественным доходом и облагается ИПН в размере 10%.
И получается, что простые люди, типа родителей Ксю попадают по полной программе из-за кривых рук и мозгов наших законодателей.
Либо из-за их злого умысла.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Янв 23, 2009 18:49:20
|
|
|
Это получается, если в 2002г. купили квартиру за 3000$, а в 2009г. продаем за 60000$, имущественный доход будет 10% с 57000$???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Янв 23, 2009 19:12:08
|
Сообщить модератору
|
|
Да вот, блин, по букве закона - да.
Kenga, а ты знаешь, кто в сравнительной таблице к статье 180 комментарий писал(а)?
Мне его(ее) мнение интересно послушать. Почему там в комментарии сказано только про нежилую недвижимость в части пп.6?
Может я что-то упустила?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Сб Янв 31, 2009 01:29:58
|
Сообщить модератору
|
|
Этот вопрос все не давал мне покоя эти дни. И вот к чему я пришла.
Начинаем плясать от ст.155:
| Налоговый кодекс говорит: |
Статья 155. Объекты налогообложения
1. Объектами обложения индивидуальным подоходным налогом являются доходы физического лица в виде:
1) доходов, облагаемых у источника выплаты;
2) доходов, не облагаемых у источника выплаты.
...
3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:
...
20) прирост стоимости при реализации жилых помещений, дачных строений, гаражей, объектов личного подсобного хозяйства, находящихся на праве собственности один год и более с момента регистрации права собственности; |
Таким образом, все налогооблагаемые доходы ФЛ могут быть двух видов: облагаемые у источника выплаты и не облагаемые у источника выплаты, т.е. облагаемые в другом месте.
Доходы, облагаемые у источника выплаты, о которых говорится в пп.1) п.1, расшифровываются в ст.160-176.
Доходы, не облагаемые у источника выплаты, о которых говорится в пп.2) п.1, расшифровываются в ст.177-184.
А вот в п.3 ст.155 перечислены доходы, которые вообще нигде не облагаются ИПН, т.е. это "неналогооблагаемые" доходы.
И поэтому как бы мы не трактовали пп.6) п.2 ст.180, в пп.20) п.3 ст.155 четко говорится, что
| Цитата: |
|
прирост стоимости при реализации жилых помещений ... находящихся на праве собственности один год и более |
не является налогооблагаемым доходом.
Так что думаю, что родители Ксю (и другие владельцы жилой собствености) могут быть спокойны.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Сб Янв 31, 2009 01:40:05
|
Сообщить модератору
|
|
Умничка, Ирина!
Я эту статья упустила.
Получается, что одно целое складывается не из двух частей, а из трех.
Я сейчас во втором часу ночи уже туго соображаю, но кажется, ты абсолютно права.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
