| Является ли реализацией передача строит.материалов от Заказчика к Подрядчику
|
|
|
|
#1 Чт Окт 09, 2014 12:20:11
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=581014#581014
Уважаемые профессионалы...подскажите пожалуйста...какое Ваше мнение на суждение И.Астраханцевой..у нас предстоит строительство здания, и Подрядчик предлагает идентичную схему...
И. Астраханцева, профессиональный бухгалтер РК,
CAP, управляющий директор по
финансовым вопросам ТОО «Ориентир-ТС»
КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ ПОДРЯДЧИК ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ, И ПО КАКИМ ДОКУМЕНТАМ ВЫДАЮТСЯ МАТЕРИАЛЫ СО СКЛАДА ЗАКАЗЧИКА?
ТОО заключило договор подряда на восстановление здания, где заказчик - ТОО предоставляет материал подрядчику. Какие документы обязан предоставить подрядчик после выполнения работ, какого образца должен быть акт о выполненных работ и на основании каких документов выдаются материалы со склада заказчика?
Подрядчик ведет журнал производства Работ, в котором отражается весь ход Работ, а также все иные факты и обстоятельства, связанные с осуществлением Работ. Заказчик проверяет и своей подписью подтверждает записи в журнале производства Работ. Стороны назначают своих представителей на период осуществления Работ, о чем письменно уведомляют друг друга. Представители осуществляют технический надзор и контроль за их качеством и выполнением. В бухгалтерском учете заказчика необходимо предусмотреть использование субсчет «Материалы, переданные подрядчику», который будет реализовать возможность учета строительных материалов и сырья, приобретенных за счет заказчика, использованных в процессе строительства. В Акте выполненных работ использованные материалы заказчика указываются отдельной строкой и не входят в стоимость выполненных работ подрядчика. Стоимость использованных в строительстве материалов, при принятии Акта выполненных работ, заказчик согласно Акту переносит на счет «Незавершенное строительство». При оформлении договорных отношений, в договоре обязательно должен быть прописан порядок передачи материалов от заказчика к подрядчику. Для передачи материалов на сторону, заказчик оформляет накладную по форме З-2 «Накладная на отпуск запасов на сторону». Накладная на отпуск запасов, оформляется в двух экземплярах, первый экземпляр из которых остается на складе заказчика, второй - передается представителю подрядчика. В накладной обязательно указывается стоимость и количество переданного материала, поскольку подрядчик несет ответственность за утрату или порчу предоставленных заказчиком ценностей. При передаче материалов подрядчику, как правило, указывается такая их стоимость, какую заказчик хотел бы получить от подрядчика в виде компенсации в случае, если подрядчик допустит порчу или утрату таких товаров. В учете заказчика материалы отражаются по балансовой стоимости.
Получение материалов подрядчиком от заказчика осуществляется по доверенности.
Так как запасы, при передаче не меняют своего собственника, соответственно такая передача не будет являться реализацией. Счет-фактура в данном случае не оформляется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Чт Окт 09, 2014 12:35:22
|
|
|
Всё что пишет эта мудрая женщина - в принципе правильно,
НО... Есть нюансы.
Во-первых при такой схеме бывает очень трудно
определить виновника при пропаже и воровстве материалов. что в свою очередь ведёт к недостачам,
долгим разбирательствам и т.д.
Отношение Подрядчика к ЧУЖИМ материалам при этом соответствующее - халатное.
Во-вторых - очень важно получать от подрядчика корректные формы для списания собственных материалов,
то есть списание должны будете вести вы сами, слепо повинуясь предоставленным формам, инвентаризацию соответственно
тоже должны проводить сами, что будет достаточно сложно.
Я вам рекомендую применить другой вариант - продавать материалы Подрядчику по себестоимости,
потом проводить взаимозачёты. При этом часть проблемных вопросов снимается.
Желательно при этом чтобы обе компании были плательщиками НДС...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Чт Окт 09, 2014 12:44:57
|
|
|
Дело в том - что мы стоим на упрощенке..и не хотелось бы переходить на общеустановленный режим...какие ещё есть мнения уважаемые профессионалы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Окт 09, 2014 12:59:35
|
|
|
Работайте по этой схеме тогда,
но вам будут нужны свои квалифицированные специалисты для проверки
или составления форм и контроля за материалами.
Обязательно и заранее проговорите с подрядчиком все нюансы по составлению форм, хранению и списанию ТМЗ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пн Ноя 17, 2014 10:33:57
|
|
|
Ув.Форумчане! ТОО заключило Договор строительного подряда на ремонт здания с материалами заказчика (ТОО). Хотим привести бухгалтерию в порядок. Подрядчик выставляет АВР, Формы 2, 3 помесячно, с исключением материалов заказчика. Формы подписываются с обеих сторон и скрепляются печатью. Вопрос: Какими документами оформляется приход материалов от Заказчика к Подрядчику?. Я так понимаю, если мы исключаем сумму материалов заказчика, то это не реализация, а какое-то перемещение.(склад ТОО Заказчик-склад ТОО Подрядчик). Беда в том, что никаких документов по перемещению не оформлялось, т.е. всё на "доверительном" отношении. Какие у ТОО "Подрядчика" могут быть последствия?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Ноя 17, 2014 16:23:18
|
|
|
Предлагаю: Заказчик отписывает материалы Подрядчику по накладной.
Подрядчик приходует у себя материалы через Поступление ТМЗ и услуг- В переработку. в Дт сч 9021,
после окончания работ, подрядчик делает форму М-29 (об использование материалов, полученных от Заказчика)
на основании этой формы Заказчик списывает материалы на себестоимость объекта.
Акты вып работ в этом случае Подрядчик выписывает без стоимости материалов, только на стоимость работы.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
| Екатерина Валериевна говорит: |
Помогите пожалуйста, как исправить ситуацию? Какие последствия для Подрядчика?  |
Последствия - не имеете права списывать эти материалы на себестоимость объекта
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Ноя 17, 2014 16:40:58
|
|
|
Так мы (подрядчики) их итак не списываем на себестоимость, т.к. они фактически не наши! Это материалы заказчика, мы их из Формы 2 исключаем. Только вот накладных на перемещения нет (со склада Заказчика на склад Подрядчика).
Чем чревато для нас-подрядчиков то, что нет между нами накладных на перемещение, но Формы 2 с исключенными материалами Заказчика подписаны с обеих сторон, скреплены печатями.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Ноя 17, 2014 17:28:37
|
|
|
| Екатерина Валериевна говорит: |
Так мы (подрядчики) их итак не списываем на себестоимость, т.к. они фактически не наши! Это материалы заказчика, мы их из Формы 2 исключаем. Только вот накладных на перемещения нет (со склада Заказчика на склад Подрядчика).
Чем чревато для нас-подрядчиков то, что нет между нами накладных на перемещение, но Формы 2 с исключенными материалами Заказчика подписаны с обеих сторон, скреплены печатями. |
Тогда, по большому счету - это проблема ЗАКАЗЧИКА.
Вы за свою работу отчитались. Акт 2 и КС3 подписаны. А вот у заказчика материалы повиснут
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Ноя 18, 2014 09:39:43
|
|
|
Мы им объясняем тоже самое. Просим оформить нам передачу материалов по накладной на перемещение, чтобы они (заказчики) в итоге смогли их списать на себестоимость. А они не могут нам этого сделать помесячно, т.к. "документально" материал к ним приходит позже. Т.е., Заказчики выбирают у фирмы-поставщика материалы, Подрядчик их использует в строительстве, а документы на них оформляются позже. И Заказчики говорят что спишут их на себестоимость по окончанию строительства. Получается такое расхождение: из форма 2 за август исключены материалы Заказчика, которые по документам к ним пришли в сентябре!!! Насколько это грубое нарушение? Имеют ли они право тогда вообще их потом списать на себестоимость? И чем это может обернуться для Подрядчика?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Ноя 18, 2014 09:54:27
|
|
|
Вы можете составить им форму М-29 в конце работ. При последнем подписании акта выполненных работ и КС-3.
Если окончание работ планируется на след. год, то, желательно (для Заказчика) все таки списать материалы на конец года. Использованную часть.
Нарушение конечно есть- работы проводятся, а материалов нет. Для подрядчика чревато тем, что при подписании заключительного акта могут возникнуть разногласия по количеству использованных материалов. И еще, в договоре обязательно должно быть указано, что материал предоставляет Заказчик.
Итог- не хотите разборок при завершении работ, требуйте накладные на материал.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Ноя 18, 2014 10:38:37
|
|
|
Разногласия между Заказчиком и Подрядчиком точно не возникнут в плане материалов. И в Договоре прописано, что материалы заказчика. У меня опасения только что касается правильного отражения этого "дела" документально.
Но разcatrin.kz,говорит:
| catrin.kz говорит: |
|
Вы за свою работу отчитались. Акт 2 и КС3 подписаны. А вот у заказчика материалы повиснут |
меня это немного успокоило. А что там у Заказчика, по большому сету не наше дело. Во всяком случае, они за это не переживают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
