» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Зачет по электронным счетам-фактурам. По какой дате брать?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: куляш1973
Добавлено: #1  Чт Авг 14, 2014 09:45:16
Заголовок сообщения: Зачет по электронным счетам-фактурам. По какой дате брать?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=620930#620930

Доброе время суток!
Столкнулись с такой проблемой. С 1 июля с.г. мы стали получать от поставщиков электронные счета-фактуры через ИС ЭСФ. Счет за электроэнергию, дата совершения оборота 30 июня, а счет в ИС ЭСФ прошел 10 июЛя. Согласно закону, дата выписки - это дата регистрации в системе ИС ЭСФ, т.е. 11 июЛя. В статье 256 НК РК написано, что в зачет относим в том периоде, в котором выписана ЭСФ, т.е. получается в зачет я смогу отнести в 3 квартале!!! А счет на приличную сумму. Подскажите, кто с таким столкнулся. Причем в Порядке документооборота ЭСФ написано, даже если я не приняла ЭСФ у поставщика, но зарегистрирована в системе (а мы зарегистрированы), считается, что мне выписана ЭСФ именно от 10 июЛя.
Получается какая-то абсурдная ситуация. Я беру в себестоимость по дате совершения оборота, а в зачет, извините, только в следующем месяце.
Что посоветуете?
С уважением.
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Чт Авг 14, 2014 10:18:31
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
С 1 июля с.г. мы стали получать от поставщиков электронные счета-фактуры через ИС ЭСФ.

куляш1973 говорит:
Счет за электроэнергию, дата совершения оборота 30 июня,

Обратите внимание на ст.237 п.2-1 НК РК.
В связи с этим считаю,что зачет НДС производится по дате совершения оборота(стр.3 ЭСФ),а не по дате ее регистрации в системе ИС ЭСФ т.е в Вашем случаи, НДС в зачет отнсится в 2 кв.
Обратите также внимание на Пост.Правительства РК от 23.07,2014 г. №818"Об утверждении Правил документа оборота СФ выписываемых в электронном виде".
С ув.
Автор: куляш1973
Добавлено: #3  Чт Авг 14, 2014 10:23:32
Заголовок сообщения:
Правила документооборота счетов-фактур, выписываемых в электронном виде
3.ЭСФ, выписанный в соответствии с требованиями, установленными статьями 256 и 263 Налогового кодекса и настоящими Правилами, и зарегистрированный в ИС ЭСФ, является основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость (далее - НДС).
21. В разделе А «Общий раздел»:
3) в строке 2 «Дата выписки» указывается дата отправки ЭСФ получателю, при этом Участник ИС ЭСФ не вправе ее корректировать (строка подлежит обязательному заполнению);

Кодекс Республики Казахстан
О налогах и других обязательных платежах в бюджет
(Налоговый кодекс)
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 02.07.2014 г.)

Статья 256. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.

Статья 263. Счет-фактура

5. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
2) дата выписки счета-фактуры. При выписке счета-фактуры в электронном виде датой выписки является дата регистрации счета-фактуры в информационной системе электронных счетов-фактур;

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

А еще можете открыть правила составления ФНО 300.00, где в приложении 300.07 написано, что отражаются счета-фактуры, дата СОВЕРШЕНИЯ ОБОРОТА по которым приходится на данный квартал, а в приложении 300.08 написано, что отражаются с/ф по дате ВЫПИСКИ. Как с этим быть?
Я бы тоже по логике сделал как Вы мне советуете, но как подтвердить это на законном основании?
Автор: tafel
Добавлено: #4  Чт Окт 02, 2014 21:00:39
Заголовок сообщения:
куляш1973,
Методологические вопросы по электронным счет-фактурам (2014 г.)
http://balans.kz/viewtopic.php?t=54088#body
Автор: Салтанат
Добавлено: #5  Пт Фев 05, 2016 18:20:24
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
А еще можете открыть правила составления ФНО 300.00, где в приложении 300.07 написано, что отражаются счета-фактуры, дата СОВЕРШЕНИЯ ОБОРОТА по которым приходится на данный квартал, а в приложении 300.08 написано, что отражаются с/ф по дате ВЫПИСКИ. Как с этим быть?
Я бы тоже по логике сделал как Вы мне советуете, но как подтвердить это на законном основании?

Здравствуйте, меня тоже этот вопрос волнует, как сдавать отчет?
tafel говорит:
Методологические вопросы по электронным счет-фактурам (2014 г.)
http://balans.kz/viewtopic.php?t=54088#body

Там ответ на этот вопрос я что то не нашла
Автор: agemet
Добавлено: #6  Пн Фев 08, 2016 17:39:01
Заголовок сообщения:
Здравствуйте!
Уважаемые специалисты баланса Pietr Tikhonov, Рита, Elis и другие, убедительно прошу Вас высказаться во вопросам поднятым в посту №3 этой темы.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Вт Фев 09, 2016 00:07:27
Заголовок сообщения:
Я так понимаю, вопрос в том, по какой дате относить в зачет НДС, если дата выписки СФ отличается от даты совершения оборота, т.е. от даты АВР или накладной.

Не понимаю только, почему этот вопрос возник именно в связи с выпиской ЭСФ, потому что и раньше по обычным СФ порядок был такой же:
куляш1973 говорит:
Статья 256. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.

Но часть вторая п.7 с.263 касается обычных печатных СФ. То есть НДС надо относить в зачет по дате выписке СФ не только по электронным, но и по печатным СФ.
куляш1973 говорит:
А еще можете открыть правила составления ФНО 300.00, где в приложении 300.07 написано, что отражаются счета-фактуры, дата СОВЕРШЕНИЯ ОБОРОТА по которым приходится на данный квартал, а в приложении 300.08 написано, что отражаются с/ф по дате ВЫПИСКИ. Как с этим быть?

В принципе правила согласуются с процитированным п.4 ст.256. И кроме того, итоговая сумма по реестру 300.07 не обязана совпадать с суммой НДС в зачет, отражаемой в самой декларации 300.00.

Помню, когда-то обсуждали ситуацию, когда арендатор выписал АВР концом декабря, а СФ - началом января, но не позднее 7 дней после выписки АВР. К сожалению, не смогла найти эту тему.

Да, будет разнобой между ф.300 и 100. Будет расхождение между данными поставщика и покупателя. Будут уведы по камералке. Но так написано в НК и в правилах ЭСФ и заполнения ф.300.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #8  Вт Апр 19, 2016 16:07:16
Заголовок сообщения:
Сейчас у многих будет вставать вопрос, особенно по тем ЭСФ, в которых дата выписки и дата совершения оборота в разных кварталах.
Пока у меня мнение такое:
Статья 256 НК говорит:

3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.
В случае уплаты налога на добавленную стоимость в соответствии со статьями 241 и 276-20 настоящего Кодекса уплаченный налог относится в зачет в том налоговом периоде, в котором исполнено налоговое обязательство по уплате налога на добавленную стоимость.
В случае импорта товаров на территорию Республики Казахстан в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и (или) таможенным законодательством Республики Казахстан уплаченный налог относится в зачет в том налоговом периоде, в котором исполнено налоговое обязательство по уплате налога на добавленную стоимость.

То есть по дате совершения оборота.
В этой теме упоминали пункт 4 статьи 256:
Цитата:
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.

Смотрим, что относится к части второй пункта 7 статьи 263 НК:
Цитата:
Часть 1 - 7. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, счет-фактура выписывается не ранее даты совершения оборота и не позднее:
семи календарных дней после даты совершения оборота по реализации – в случае выписки на бумажном носителе;
пятнадцати календарных дней после даты совершения оборота по реализации – в случае выписки в электронной форме.
Часть 2 Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций – по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура;
при передаче имущества в финансовый лизинг в части начисленной суммы вознаграждения – по итогам календарного квартала не позднее 20 числа месяца, следующего за кварталом, по итогам которого выписывается счет-фактура;
при реализации товаров, работ, услуг по договорам, заключенным на срок один или более одного года, лицам, указанным в пункте 1 статьи 276 настоящего Кодекса, – по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура.
Часть 3 В случае вывоза товаров в таможенной процедуре экспорта счет-фактура выписывается:
не позднее даты совершения оборота по реализации – в случае выписки на бумажном носителе;
не позднее семи календарных дней после даты совершения оборота по реализации – в случае выписки в электронной форме.

В связи с этим, отнесение НДС в зачет по дате выписки применимо только если идет о СФ по комм.услугам, финлизингу и взаимоотношениям с дип.представительствами.

Готова к дискуссии.
Автор: Elis
Добавлено: #9  Вт Апр 19, 2016 17:22:14
Заголовок сообщения:
Согласна.
Т.е. НДС относить в зачет (и начислять при реализации) по дате оборота.
И тогда все замечательно сходится, в том плане, что и поставщик, и получатель отражают начисление/зачет в одном отчетном периоде. И расходы/вычеты не расползаются с оборотом/зачетом.

Да, дата выписки может оказаться в другом квартале.
И в реестре 300.07/300.08 в случае выписки электронной СФ в поле "дата СФ"нужно указать именно дату выписки.
Но это не страшно, я думаю. СОНО такие СФ в реестре спокойно принимает, не ругается. И Кодексу не противоречит.
Например: дата оборота 28 марта, дата выписки ЭСФ 1 апреля. Отражаем начисление/зачет НДС в 1 квартале, т.е. по дате оборота. В реестре 300.07/300.08 за 1 квартал указывает дату такого СФ 1 апреля.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Я бы и по коммуналке так же бы относила в зачет, в месяце получения услуг.
Только вот это уже вроде как противоречит п.7 ст.263.
Как вы думаете, большое нарушение?
И интересно, сами коммунальщики реализацию и начисление НДС в каком периоде показывают?
Автор: tanya01
Добавлено: #10  Ср Апр 20, 2016 08:09:56
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Я бы и по коммуналке так же бы относила в зачет, в месяце получения услуг.

Только вот это уже вроде как противоречит п.7 ст.263.

Как вы думаете, большое нарушение?

И интересно, сами коммунальщики реализацию и начисление НДС в каком периоде показывают?

Возможно... нас хотят перестроить на новый способ брать НДС в зачет...
Плательщик - оплачивает в месяце оказания услуг, а вот в зачет по таким услугам можно взять только в следующем квартале.
Это ж какая экономия для бюджета открывается :twisted:
Почти как с пенсиями. :roll:
Автор: Айнука
Добавлено: #11  Ср Апр 20, 2016 09:29:20
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Согласна.
Т.е. НДС относить в зачет (и начислять при реализации) по дате оборота.
И тогда все замечательно сходится, в том плане, что и поставщик, и получатель отражают начисление/зачет в одном отчетном периоде. И расходы/вычеты не расползаются с оборотом/зачетом.


Я поддерживаю Ирину в том плане, что брать в зачет НДС по дате выписки счета-фактуры - и в НК и в правилах заполнения акцент именно на дату. Да и для плательщиков НДС всегда основанием для зачета НДС была счет-фактура, оформленная поставщиком согласно статьи 263 НК, а не документ, подтверждающий реализацию или оказание услуг.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #12  Ср Апр 20, 2016 10:17:43
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
и в НК и в правилах заполнения акцент именно на дату.

Привела ссылки из НК - где там написано по дате выписки?
Ткните пальцем - возможно изменится и у меня мнение.
Автор: Айнука
Добавлено: #13  Ср Апр 20, 2016 10:37:27
Заголовок сообщения:
Статья 256 НК:
1.Если иное не предусмотрено настоящей главой, при определении суммы налога, подлежащей взносу в бюджет, получатель товаров, работ, услуг, являющийся плательщиком налога на добавленную стоимость в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 228 настоящего Кодекса, имеет право на зачет сумм налога на добавленную стоимость, подлежащих уплате за полученные товары, включая основные средства, нематериальные и биологические активы, инвестиции в недвижимость, работы и услуги, если они используются или будут использоваться в целях облагаемого оборота, а также если выполняются следующие условия:
Подпункт 1) исключен ЗРК № 61-V с 01 января 2013 г.
2) поставщиком, являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость на дату выписки счета-фактуры, по облагаемому обороту выписан счет-фактура или другой документ, представляемый в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи;
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #14  Ср Апр 20, 2016 10:41:57
Заголовок сообщения:
Айнука, это же имеется в виду, что поставщик должен являться плательщиком НДС на дату выписки счета-фактуры
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #15  Ср Апр 20, 2016 10:42:12
Заголовок сообщения:
Айнука, этот подпункт не определяет дату отнесения в зачет, а определяет в каких случаях возникает право на зачет.
Для того, чтобы исключить сомнения - просмотрите остальные подпункты пункта 1 - в них же не идет речь о дате зачета.
Автор: Айнука
Добавлено: #16  Ср Апр 20, 2016 10:48:46
Заголовок сообщения:
Интересное кино, всегда консультировали, что относим в зачет НДС по счет-фактуре (согласно статьи 256 НК), и отсюда вытекает именно по дате счет-фактуры.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #17  Ср Апр 20, 2016 11:05:47
Заголовок сообщения:
Итог темы - по ЭСФ, когда дата выписки и дата совершения оборота разные - в зачет относим по дате совершения оборота.
Исключение - часть вторая пункта 7 статьи 263 НК - по дате совершения оборота.
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #18  Ср Апр 20, 2016 11:28:02
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
Исключение - часть вторая пункта 7 статьи 263 НК - по дате совершения оборота.

Мне выставляет ЭСФ организация за канализацию, дата оборота у них конец месяца, дата выписки на 5 день. Логично думать, что если они ставят дату оборота концом месяца, то и реализацию у себя они проведут тоже концом месяца, а мы у себя началом следующего месяца, то как в таком случае у нас пойдет акт сверки?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #19  Ср Апр 20, 2016 11:37:27
Заголовок сообщения:
Svetlana.B, в акте сверки же ключевой подтягивается документ Поступление услуг. И если он будет выписан датой совершения оборота, то и вы у себя Поступление будете заводить датой совершения оборота.
В этом случае, акт выполненных работ и СФ будут разными датами, но в акте сверки когда вы период устанавливаете - будет попадать по дате акта.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Надо прямо в 1С смоделировать ситуацию и потом уже разберем
Svetlana.B говорит:
как в таком случае у нас пойдет акт сверки?

Автор: tanya01
Добавлено: #20  Ср Апр 20, 2016 11:45:05
Заголовок сообщения:
Svetlana.B говорит:
Логично думать, что если они ставят дату оборота концом месяца, то и реализацию у себя они проведут тоже концом месяца, а мы у себя началом следующего месяца, то как в таком случае у нас пойдет акт сверки?

Акт сверки можно подписать и с расхождениями. Тем более столь легко объяснимыми.
Но вообще, очень интересно все складывается.
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #21  Ср Апр 20, 2016 11:55:18
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
в акте сверки же ключевой подтягивается документ Поступление услуг.

НДС садится в зачет датой формирования этого документа. Т.е. чтобы взять в зачет следующим месяцем, то и поступление нужно делать след.месяцем. Счет-фактура проводок не дает
Автор: YelenaS
Добавлено: #22  Ср Апр 20, 2016 12:11:31
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
Надо прямо в 1С смоделировать ситуацию

Если в 1С разносить поступление по дате реализации, то и в декларацию и в реестр она заносит по дате реализации. Если хотим, что бы попало в декларацию по дате счет-фактуры, то нужно и дату ставить по дате счет-фактуры. Я уже пробовала.
Значит по коммунальным платежам разносить по дате счет-факуты.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #23  Ср Апр 20, 2016 12:38:51
Заголовок сообщения:
Svetlana.B, YelenaS, СФ можно и отдельно создать - просто зарегистрировав СФ или - регистрация прочих действий.
То есть, использовав тот механизм, что был для полученных СФ по авансам при аренде.

А тут, если речь и коммунальных платежах - то однозначно по дате выписки СФ.
Автор: Такокс
Добавлено: #24  Чт Апр 21, 2016 13:14:35
Заголовок сообщения:
Ноу меня за услуги связи (Казтелеком) в СФ стоит дата совершения оборота (31.03.2016 года), а дата СФ 08 апреля 2016 года.

Добавлено спустя 45 секунд:

Какой датой в этом случае брать зачет?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #25  Чт Апр 21, 2016 13:18:32
Заголовок сообщения:
Такокс, именно из-за таких услуг и возобновили тему.
Омарова Д.М. говорит:
Сейчас у многих будет вставать вопрос, особенно по тем ЭСФ, в которых дата выписки и дата совершения оборота в разных кварталах.
Пока у меня мнение такое:
...
То есть по дате совершения оборота.

В вашем случае это датой - 31.03
Автор: Такокс
Добавлено: #26  Чт Апр 21, 2016 13:20:25
Заголовок сообщения:
Но услуги связи попадают под п 7 ст. 263. И СФ они выписали апрелем
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #27  Чт Апр 21, 2016 13:21:23
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М., почему?
Омарова Д.М. говорит:
В этой теме упоминали пункт 4 статьи 256:
Цитата:
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.

Омарова Д.М. говорит:
Часть 2 Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций – по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура;

Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #28  Чт Апр 21, 2016 13:22:51
Заголовок сообщения:
Такокс, согласна, проглядела услуги связи.
Тогда так:
Омарова Д.М. говорит:
В связи с этим, отнесение НДС в зачет по дате выписки применимо только если идет о СФ по комм.услугам, финлизингу и взаимоотношениям с дип.представительствами.


Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Svetlana.B, согласна с Вами - по дате выписки.
Автор: Elis
Добавлено: #29  Чт Апр 21, 2016 15:34:23
Заголовок сообщения:
А если взять датой оборота по коммуналке и связи то думаете, будут санкции со стороны налоговой?
Просто такой головняк с этими "исключениями"...

Хоть на расходы бери тоже месяцем позже.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #30  Чт Апр 21, 2016 15:40:28
Заголовок сообщения:
Elis, за излишнее доначисление налога - точно не накажатут, а вот за увеличенный зачет - есть основания и риски.
Автор: YelenaS
Добавлено: #31  Чт Апр 21, 2016 15:45:31
Заголовок сообщения:
Не могу сделать так в 1С, что бы коммуналка на расходы попадала в месяц реализации, а в зачет по НДС в месяц выписки счет-фактуры,т.к. и туда и туда начисление идёт одним документом Поступление ТМЗ и услуг. Кто как выкручивается?
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #32  Чт Апр 21, 2016 15:47:12
Заголовок сообщения:
Можно попробовать пролоббировать изменение этого пункта через Нац.Палату предпринимателей, т.к. ерунда получилась с этим пунктом.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #33  Чт Апр 21, 2016 15:50:21
Заголовок сообщения:
Омарова Д.М. говорит:
не накажатут

не накажут
YelenaS, давайте это обсуждение в новой теме продолжим.
Тут пусть будет просто - по какой дате относить в зачет.
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #34  Чт Апр 21, 2016 15:51:22
Заголовок сообщения:
YelenaS, заведите новую тему, я Вам там подскажу
Автор: YelenaS
Добавлено: #35  Чт Апр 21, 2016 16:52:56
Заголовок сообщения:
Svetlana.B говорит:
YelenaS, заведите новую тему, я Вам там подскажу

завела, если кому нужно
http://balans.kz/viewtopic.php?p=618421#618421
Автор: NatalyaV
Добавлено: #36  Пн Апр 25, 2016 09:57:47
Заголовок сообщения:
http://blogs.egov.kz/ru/blogs/kgd/questions/305475#comments
Цитата:
Обращение №305475

БАЙМУХАНОВА АЙГАНША АБЫЛХАИРОВНА ЧЕТВЕРГ, 28 ЯНВАРЯ 2016 №305475
Автору блога: Ергожин Д.Е.
Категории: Малый и средний бизнес
Здравствуйте.Компания покупает товар 30.06.2015 года, поставщиком была выставлена а покупателем подписана накладная от 30.06.2015г.. Поставщик и покупатель являются плательщиком НДС. Счет-фактуру поставщик выставляет электронно 02.07.2015. В каком налоговом периоде должен отнести в зачет НДС покупатель?
Ергожин Д.Е. ЧЕТВЕРГ, 11 ФЕВРАЛЯ 2016
Налоговым периодом для отнесения в зачет НДСпосчет-фактуре от 02.07.2015 года является 3 квартал 2015 года.
:sorry:
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #37  Пн Апр 25, 2016 11:52:48
Заголовок сообщения:
anginaa, фигня, а не ответ... сколько уже было таких ответов
п.3 ст.256 говорит:
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

Автор: Elis
Добавлено: #38  Пн Апр 25, 2016 13:50:12
Заголовок сообщения:
Соглашусь со Svetlana.B, если в Налоговом Кодексе норма прописана четко и недвусмысленно, то противоречащие ей ответы в журналах/блогах/письмах/разъяснениях можно посылать лесом.
Автор: Irin@
Добавлено: #39  Вт Апр 26, 2016 17:06:47
Заголовок сообщения:
Добрый день! В областной налоговой подтвердили Ваши слова. Коммунальные услуги берем в зачет по дате выписки с/ф, т.е в данном случаи в апреле, а все остальные счета (по товарам, работам, услугам) выписанные апрелем, а оборот по которым прошел в марте, берем в зачет в 1 квартале в приложении 300.08 указываем даты апрельские. Налоговый агент предупредил, что ждите будут камералки, в ответе ссылайтесь по ним на статьи п.3 ст. 256 и п. 4 ст. 256.
Автор: Elis
Добавлено: #40  Ср Апр 27, 2016 10:12:46
Заголовок сообщения:
Irin@ говорит:
Налоговый агент предупредил, что ждите будут камералки

Налоговый агент или налоговый инспектор?
Налоговый агент - это вы, т.е. налогоплательщик.
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #41  Ср Апр 27, 2016 10:36:30
Заголовок сообщения:
Давайте сочиним какое-нибудь письмо об отмене этой статьи, можно отправим в Нац.палату, Ассоциацию налогоплательщиков, т.к. от этой статьи только одни минусы, нежели плюсы. Сейчас как раз рассматривают изменения в кодекс, может быть эти организации пролоббируют отмену этой статьи.
Автор: elen4ik
Добавлено: #42  Чт Май 05, 2016 18:14:59
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста,я не совсем поняла.я думала ,что если мы выписывает или получаем ЭСФ,то они автоматически уже сидят базе в налоговой и нам не надо забивать эти счет фактуры в приложения 300.07 и 300.08.?
Автор: Svetlana.B
Добавлено: #43  Чт Май 05, 2016 18:27:49
Заголовок сообщения:
elen4ik, только в том случае, если Вы на все 100% выписываете или получаете ЭСФ
Автор: bota2012
Добавлено: #44  Сб Май 28, 2016 14:21:33
Заголовок сообщения: ЭСФ
добрый день,

сф например АО Алматытелеком, № ESF-0000-0000-0000 от 04,04,2016,
дата совершения оборота 31,03,2016 (№0000000)

в 1С приходовать услуги какой датой ?
Автор: Elis
Добавлено: #45  Сб Май 28, 2016 14:45:19
Заголовок сообщения:
По вопросу даты http://balans.kz/viewtopic.php?p=619319
По вопросу номера http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=60080

Добавлено спустя 39 секунд:

Модераторы, приклейте к нужной теме, пожалуйста.
Автор: bota2012
Добавлено: #46  Сб Май 28, 2016 14:52:18
Заголовок сообщения:
спасибо,
выходит по дате выписки
Автор: Trish
Добавлено: #47  Чт Июл 21, 2016 15:55:54
Заголовок сообщения:
У меня есть несколько поставщиков э/энергии и несколько транспортирующих организаций. С этими счетами-фактурами с разными датами оборота и выписки уже запуталась.
Оборот 30.06.2016г, СФ выписаны 07.07.2016г

Наименование услуги в СФ: "транспорт(передача) э/энергии".
Одна СФ от Кегок, другая от Казахмыс.

Кегок - однозначно системный оператор Казахстана, поэтому по его СФ по транспорту э/э зачет согласно ст.256 п.4 зачет НДС однозначно пойдет в июле.
А "услуги по транспорту э/энергии", стоящие в СФ от Казахмыса ввели меня в легкий ступор.

ст.263 п.7
Цитата:
Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций – по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура;


при реализации э/энергии - вроде нет...это не покупка э/энергии, это ее передача
системных услуг, оказываемых системным оператором - Казахмыс не системный оператор
транспортно-экспедиционных услуг - вроде подходит, есть слово транспортные услуги))), но транспорт э/энергии это не классический вид услуг перевозки груза
коммунальные услуги - тоже нет, я приобретаю э/энергию с целью перепродажи

И вот вопрос. По какой дате взять в зачет НДС по выписанному СФ от Казахмыса, интересно он относится к случаям, предусмотренным п.7 статьи 263?
Вроде как где-то около "плавает" в этой статье: э/энергия, но в то же время четко не написано.
Как считаете? Дело в том, что он выписал СФ в электронном виде.
Автор: Trish
Добавлено: #48  Чт Июл 21, 2016 17:30:13
Заголовок сообщения:
Добавлю пояснений
Trish говорит:
Дело в том, что он выписал СФ в электронном виде

и не понятно, то ли по такому поставщику брать в зачет по дате выписки, т.к. он связан с э/энергией, то ли взять по дате оборота, потому что "передача э/энергии" - прямо не прописана в п.7 ст.263

В этой теме так классно пришли к единому мнению, что
Irin@ говорит:
Коммунальные услуги берем в зачет по дате выписки с/ф, т.е в данном случаи в апреле, а все остальные счета (по товарам, работам, услугам) выписанные апрелем, а оборот по которым прошел в марте, берем в зачет в 1 квартале в приложении 300.08 указываем даты апрельские. Налоговый агент предупредил, что ждите будут камералки, в ответе ссылайтесь по ним на статьи п.3 ст. 256 и п. 4 ст. 256.

А я опасаюсь, возьму в зачет во 2 квартале, скажут, ну, это же оборот по реализации э/энергии, надо по дате выписки.
Возьму по дате выписки, скажут: ну, какая же это реализация э/энергии, это же транспорт э/энергии))) :o

И вот не знаю, что делать. Хотя взять в зачет позже - вроде минимизация налогового риска, с другой стороны несовпадение оборотов, камералка, объяснительная.
Автор: куляш1973
Добавлено: #49  Пт Июл 22, 2016 09:39:27
Заголовок сообщения:
Статья 263 относится к тому, кто ВПИСЫВАЕТ с/ф. Казахмыс сделал все по норме закона. Вы же должны взять в зачет согласно пункту 4 статьи 256, и тут уже неважно, какие услуги.
Насчет камералки проблем не должно быть, потому согласно Правил составления ФНО 300.00, в приложение 300.07 включаются с/ф, дата РЕАЛИЗАЦИИ оборота которых приходится на отчетный период, а в приложение 300.08 включаются с/ф, дата ВЫПИСКИ которых приходится на отчетный период.
И даже если вам придет уведомление о расхождениях, то они будут вполне объяснимы.
Автор: Trish
Добавлено: #50  Пт Июл 22, 2016 09:42:49
Заголовок сообщения:
Спасибо за ответ!
куляш1973 говорит:
Вы же должны взять в зачет согласно пункту 4 статьи 256, и тут уже неважно, какие услуги.

Поясните пожалуйста, почему?
Автор: Elis
Добавлено: #51  Пт Июл 22, 2016 10:43:33
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
Вы же должны взять в зачет согласно пункту 4 статьи 256, и тут уже неважно, какие услуги.

Почему только согласно пункту 4 ст.256 вне зависимости от вида услуг? А пункт 3 вообще в расчет не берете? Он как раз говорит о том, когда брать НДС в зачет, т.е. относится к тем, кто получает СФ.
НК. ст.256 говорит:
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

А пункт 4. ст. 256 - это исключение по определенным услугам, т.е. то самое "иное" - "если иное не предусмотрено..."
НК ст.256 говорит:
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.

Автор: Trish
Добавлено: #52  Пт Июл 22, 2016 11:36:43
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
и тут уже неважно, какие услуги


Мне кажется, очень даже важно, ведь по п.4 ст.256 можно брать в зачет по дате выписки только:

Цитата:
при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций


А Казахмыс оказывает услуги по транспортировке э/энергии. Вот я и сомневаюсь, транспортировка э/энергии в этом пункте или нет?

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

Elis, как я рада, что Вы обратили внимание на мой вопрос! Как считаете, в моем случае что делать?

Допустим, Вы ведете учет в компании, занимающейся энергоснабжением, у вас есть покупка э/э и ее транспорт, и потом конечная реализация потребителю.
Вам приходит акт и СФ от поставщика с наименование: транспортировка э/энергии". Оборот и дата СФ в разных кварталах.
Как Вы оцените своим профессиональным бухгалтерским суждением: транспортировка э/энергии в ст.263 п.7 или нет?)
Автор: куляш1973
Добавлено: #53  Пт Июл 22, 2016 12:04:25
Заголовок сообщения:
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.

Где вы здесь видите уточнения по конкретному виду ТРУ? Если нет уточнений, значит относится к любому виду услуг.

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:

Elis, абсолютно не согласна с Вами.

Elis говорит:
А пункт 3 вообще в расчет не берете?

Этот пункт указывает на общее правило, когда получение услуги и дата выписки с/ф совпадают.
А 4 пункт - для тех случаев, когда эти даты выпали на разные периоды.
Но где Вы тут видите, что это применимо к каким-то отдельным видам услуг - я не поняла.
Автор: Elis
Добавлено: #54  Пт Июл 22, 2016 12:16:16
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
Где вы здесь видите уточнения по конкретному виду ТРУ? Если нет уточнений, значит относится к любому виду услуг.

Есть уточнение. И я выделила это уточнение в своем прежнем сообщении. Выделяю еще раз.

НК ст.256 говорит:
4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.

А теперь смотрим тот самый "случай":
часть вторая пункта 7 статьи 263 НК говорит:
Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
- при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций - по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура;
- при передаче имущества в финансовый лизинг в части начисленной суммы вознаграждения - по итогам календарного квартала не позднее 20 числа месяца, следующего за кварталом, по итогам которого выписывается счет-фактура;
- при реализации товаров, работ, услуг по договорам, заключенным на срок один или более одного года, лицам, указанным в пункте 1 статьи 276 настоящего Кодекса, - по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура.

Автор: куляш1973
Добавлено: #55  Пт Июл 22, 2016 13:13:54
Заголовок сообщения:
И что это меняет? В любом случае, берем в зачет по дате выписки с/ф. Статья 263 к порядку отнесения в зачет не имеет никакого отношения.
Автор: Elis
Добавлено: #56  Пт Июл 22, 2016 13:51:43
Заголовок сообщения:
Ну если в Кодексе сказано
НК п.4 ст.265 говорит:
в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса, НДС относится в зачет по дате выписки

А вы, несмотря на это, считаете, что
куляш1973 говорит:
В любом случае, берем в зачет по дате выписки

То мне не в чем вас переубеждать. Ваше право не менять своего мнения.
Это все равно, что на написанную фразу "это черное" ответить "И что это меняет? Все равно это белое".
:unknown:

куляш1973 говорит:
Статья 263 к порядку отнесения в зачет не имеет никакого отношения.

Да, это статья про описание реквизитов и норм выписки счетов-фактур.
Но если в прописанной норме одной статьи идет ссылка на определенный случай в другой статье , то нужно рассматривать это случай, а не игнорировать его по причине, что он прописан в другой статье. Весь налоговый Кодекс переполнен ссылками с одной статьи на другую.
Автор: Trish
Добавлено: #57  Пт Июл 22, 2016 14:16:38
Заголовок сообщения:
Elis, а про мой случай?) :)
Автор: Elis
Добавлено: #58  Пт Июл 22, 2016 14:34:17
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Наименование услуги в СФ: "транспорт(передача) э/энергии".
Одна СФ от Кегок, другая от Казахмыс.

Кегок - однозначно системный оператор Казахстана, поэтому по его СФ по транспорту э/э зачет согласно ст.256 п.4 зачет НДС однозначно пойдет в июле.
А "услуги по транспорту э/энергии", стоящие в СФ от Казахмыса ввели меня в легкий ступор.
...
"при реализации э/энергии" - вроде нет...это не покупка э/энергии, это ее передача
"системных услуг, оказываемых системным оператором" - Казахмыс не системный оператор

Посмотрите вот это "Об утверждении Правил оказания услуг системным оператором, организации и функционирования рынка системных и вспомогательных услуг". Может быть в данном случае Казахмыс все-таки системный оператор?
Автор: Trish
Добавлено: #59  Пт Июл 22, 2016 14:42:49
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Может быть в данном случае Казахмыс все-таки системный оператор?

Нет.
Только Кегок - системный оператор.
Вот по его СФ :транспорт э/энергии, я спокойна и мне все понятно.
Автор: Elis
Добавлено: #60  Пт Июл 22, 2016 14:57:28
Заголовок сообщения:
А, вижу http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1400000630
Об определении системного оператора говорит:
В соответствии с подпунктом 38-3) статьи 4 Закона Республики Казахстан от 9 июля 2004 года «Об электроэнергетике» Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Определить системным оператором акционерное общество «Казахстанская компания по управлению электрическими сетями» (Kazakhstan Electricity Grid Operating Company) «KEGOC».
2. Настоящее постановление вводится в действие со дня его подписания.

Ну тогда по Казахмысу не знаю... Берите по дате оборота.
В случае чего, будете аргументировать так, как в своих постах расписали на предыдущей странице.
Автор: Trish
Добавлено: #61  Пт Июл 22, 2016 15:48:49
Заголовок сообщения:
Elis, спасибо, за Ваше мнение!
Я сама склоняюсь по дате выписки. Чтобы ненароком не завысить зачет за 2 квартал 2016г, потому что могут признать, что он "околоплавающий" к э/энергии. Хотя буквально и не прописано.

Если будут еще мнения, очень буду рада!
Автор: куляш1973
Добавлено: #62  Пт Июл 22, 2016 17:07:48
Заголовок сообщения:
Elis,
Допустим, вы подписали АВР с подрядчиком 31 марта, а с/ф он выписал в первых числах апреля, благо частью первой пункта 7 статьи 263 это не запрещено. На каком основании будет взят в зачет НДС в марте, если счет выписан в апреле? Извиняюсь, если вопрос не в тему.
Автор: Trish
Добавлено: #63  Пт Июл 22, 2016 17:23:19
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
На каком основании будет взят в зачет НДС в марте, если счет выписан в апреле?


На основании п.3. ст.256
Цитата:
3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.


А иное в частности предусмотрено в п.4, который отсылает в ст.263 п.7 и там перечислено по кому брать по дате выписки
Автор: Elis
Добавлено: #64  Пт Июл 22, 2016 17:36:15
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
На основании п.3. ст.256

Согласна, пункт 3 четко регламентирует, что в любом случае НДС берется в зачет в том периоде, в котором получены товары/услуги, т.е. по дате оборота.

А далее пункт 4 говорит, что только если даты оборота и даты выписки СФ различны И в строго перечисленных случаях (идет ссылка на непрофильную статью НК 263) нужно брать НДС в зачет по дате выписки.
Автор: куляш1973
Добавлено: #65  Пт Июл 22, 2016 18:00:30
Заголовок сообщения:
В пункте 2 статьи 256 в основаниях для отнесения в зачет НДС нет такого документа - Акт выполненных работ. Я спрашиваю именно на каком основании НДС будет отнесен в зачет? В АВР кстати сумма НДС может быть вообще не указана.
Автор: Elis
Добавлено: #66  Пт Июл 22, 2016 19:22:24
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
Я спрашиваю именно на каком основании НДС будет отнесен в зачет?
На каком основании? Или на основании какого документа? Это два разных вопроса с вашей стороны.

На основании какого документа НДС будет отнесен в зачет - на основании счета-фактуры, конечно же. Такой вопрос даже не ставился.
Кто-то разве говорил, что собирается относить НДС в зачет на основании Акта выполненных работ?
Процитируйте меня пожалуйста. Я так поняла, что это вы так подумали и приписали это мнение мне.

У счета фактуры есть такие реквизиты, как номер счета-фактуры (он же "номер учетной системы"), дата счета-фактуры (она же дата оборота), регистрационный номер-счета фактуры (34-значный из ИС ЭСФ) и дата выписки счета-фактуры (она же дата фактического ввода счета-фактуры в ИС ЭСФ).

На каком основании я буду определять период отнесения НДС в зачет по первой дате, а не по второй - на основании нормы, прописанной в п.3 ст.256 с учетом исключения, прописанного в п.4 ст.256.
Автор: Роза
Добавлено: #67  Пн Июл 25, 2016 10:23:40
Заголовок сообщения:
т.е. если я правильно поняла - ЭСФ от Казахтелекома - номер берем тот что в скобках, дату выписки ЭСФ. У меня ситуация такая, выставляли счета за апреля в начале мая, за май в начале июня, за июнь в начале июля, вчера поехала забирать СФ за июнь, мне выдали исправленный ЭСФ за апрель и май датой выписки ЭСФ 04.07.2016 года. Таким образом получается, что в зачет НДС по ЭСФ от Казахтелекома за 2 квартал у меня нет. Бред какой то, а сумма то приличная.........
Автор: Elis
Добавлено: #68  Пн Июл 25, 2016 13:05:48
Заголовок сообщения:
Кстати... А по исправленным по услугам связи как? :unknown:
Это же не случай, описанный в предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса,
Там про исправленные СФ ни слова. И опять же, срок в 20 дней после окончания месяца не соблюдаются.

Я вот что-то растерялась, Роза, в каком периоде вам НДС в зачет брать...

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Очередной раз убеждаюсь, что норма-исключение про зачет НДС по коммуналке и связи по дате выписке - бред, создающий кучу проблем. А в связи с тем, что эти услуги получают почти все налогоплательщики, то и головняк возникает практически у всей страны. Нужно бороться, чтобы это исключение отменили http://balans.kz/viewtopic.php?p=619457#619457 , и весь НДС брали в зачет только по дате оборота.
Автор: Роза
Добавлено: #69  Пн Июл 25, 2016 13:48:13
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Кстати... А по исправленным по услугам связи как?

что делать? Нужно отчет сдавать. Оставить все счета от Казахтелекома на 3 квартал так как дата выписки 04.07.2016?
Автор: Trish
Добавлено: #70  Пн Июл 25, 2016 13:54:42
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Это же не случай, описанный в предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса

Почему?
Услуги связи. Брать в зачет по дате выписки.
Они имели право выписать в 7ми дневный срок после обнаружения ошибки. А дата когда они обнаружили ошибку может быть любая, вот они допустим в конце июня обнаружили, что в апреле и мае ошиблись и выписали 04.07.2016г

Про бред горячо соглашусь. :D

Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:

А. Нет. Извините. Ввела Вас в заблуждение.
Мне кажется, вы имеете право взять по дате оборота, то есть за тот период, к которому выписываются исправленные, аннулировав предыдущие.
Роза говорит:
выставляли счета за апреля в начале мая, за май в начале июня, за июнь в начале июля

Вот который выставляли за апрель - НДС в зачет в мае, тот корректируется в мае, хотя дата исправленного СФ июль.
Тот, который за май - НДС вы взяли в июне, тот корректируется в июне.
И дата в реестре ставится июльская.

Вывод такой делаю после темы
http://balans.kz/viewtopic.php?t=39407&postdays=0&postorder=asc&start=0
В которой я также участвовала и у меня были аннулированные СФ от системного оператора.
Автор: karat
Добавлено: #71  Пн Июл 25, 2016 14:51:43
Заголовок сообщения:
Позвонила в налоговую по этому вопросу . Ответ : НДС брать в зачет по дате оборота и номер в 300.08 ставить тот , который второй (учетный номер налоплательщика).
А электронный номер(многозначный ) и дата пока для учета в ЭС, и что эти ЭСФ будут отображаться у покупателя и поставщика в соотвествуфщих отчетах 300.07 и300.08 с 1 января 2017 г.
Автор: Айнука
Добавлено: #72  Пн Июл 25, 2016 15:18:15
Заголовок сообщения:
karat говорит:
Ответ : НДС брать в зачет по дате оборота и номер в 300.08 ставить тот , который второй (учетный номер налоплательщика).

это же услуги связи!
Автор: Trish
Добавлено: #73  Пн Июл 25, 2016 15:35:41
Заголовок сообщения:
Айнука,
karat говорит:
Позвонила в налоговую по этому вопросу

Не ясно по какому именно вопросу. Может просто по ЭСФ. По прочим товарам, работам и услугам, а не по услугам связи.
Автор: Айнука
Добавлено: #74  Пн Июл 25, 2016 15:37:58
Заголовок сообщения:
Trish, да вроде обсуждали про услуги связи...
Автор: karat
Добавлено: #75  Пн Июл 25, 2016 15:42:11
Заголовок сообщения:
Да. услуги связи.
Автор: Trish
Добавлено: #76  Пн Июл 25, 2016 16:02:21
Заголовок сообщения:
karat, ну, звонок в налоговую - это не повод следовать их указаниям. Они-то письменные ответы дают, что не знаешь смеяться или плакать.
Я бы посоветовала все же разобраться самому, в частности прочитать эту тему, где все четко со ссылками на Кодекс изложено. И...поступить, как велит душа и опыт. В конце концов Вам же отвечать за свой учет.
Автор: Elis
Добавлено: #77  Пн Июл 25, 2016 16:58:28
Заголовок сообщения:
Айнука, Это услуги связи, да. Но это другой случай.
Это же не выписка очередного СФ. Здесь исправленный.

Айнука говорит:
Trish, да вроде обсуждали про услуги связи...

Мы обсуждали, что по дате выписки, согл п.4 ст.256 НДС в зачет берется только...
п.4 ст.256 НК говорит:
в случае, предусмотренном частью второй пункта 7 статьи 263 настоящего Кодекса,

А часть вторая пункта 7 ст. 263 говорит только вот об этом случае:
часть вторая пункта 7 статьи 263 НК говорит:
Плательщик налога на добавленную стоимость вправе выписывать счета-фактуры:
- при реализации электроэнергии, воды, газа, системных услуг, оказываемых системным оператором, услуг связи, коммунальных услуг, железнодорожных перевозок, транспортно-экспедиционных услуг, услуг оператора вагонов (контейнеров), услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, услуг по предоставлению кредита (займа, микрокредита), а также облагаемых налогом на добавленную стоимость банковских операций - по итогам календарного месяца не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, по итогам которого выписывается счет-фактура;


Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Trish говорит:
Они-то письменные ответы дают, что не знаешь смеяться или плакать.

Вот тут соглашусь.
Но думаю, что налоговая сама не рада такому "исключению" по комуслугам и связи. Поставщики-то начисляют НДС в месяце по дате оборота. И налоговой камералить сложнее. Вот и отвечают так по телефону.

И исправленные суммы Казахтелеком отразит именно в месяце первоначального оборота.
И не знаешь, поступать согласно тупой букве закона или согласно удобной логике, которая устраивает и обе стороны налогоплательщиков и налоговую...
Автор: Trish
Добавлено: #78  Пн Июл 25, 2016 17:21:06
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Но это другой случай

Получается у Розы в зачет НДС был взяты по дате выписки СФ:
за апрель в мае, за май в июне и т.д.
А исправленные все выписаны 04.07.2016г.
Поэтому я считаю, что править она должна апрельский оборот в мае, майский в июне, несмотря, что исправленные счета от 04.07.16г. К ним же уже были выписаны СФ, по которым можно взять зачет, они аннулируются, на их место исправленные. И каждый месяцем позже согласно п.4 ст.256, т.к. это услуги связи.
Мне кажется, в ее случае не пойдет зачет взять по 3 кварталу.

Просто мнение. Не претендую!
Автор: Elis
Добавлено: #79  Вт Июл 26, 2016 09:15:14
Заголовок сообщения:
Trish, ну доля логики в этом есть. Во всяком случае, вашими словами можно аргументировать принятое решение.
Trish говорит:
они аннулируются, на их место исправленные


Роза, отправьте письменный запрос в налоговую с подробным описанием вашей ситуации, с цитированием норм Налогового Кодекса (чтобы их ответ не выразился в простом цитировании этих норм, хотя и это не гарантия), с выделением фраз "услугам связи", " не позднее 20 числа месяца", "исправленный".
И с вашим мнением, что справедливо было бы брать НДС в зачет в месяце оборота, т.к. Казахтелеком начисляет НДС в месяце оборота.

Вот как ответят, так и сделаете. Т.к. ничего нового в Налоговом Кодексе не появиться. А одну и ту же существующую статью НК можно трактовать, как угодно с разных сторон.
Автор: Лотос
Добавлено: #80  Вт Авг 02, 2016 12:45:51
Заголовок сообщения:
Здравствуйте. Относительно отнесения в зачет суммы НДС по дате совершения оборота в соответствии с п.3 статьи 256.
В мае 2016 г. была встреча членов АНК с представителями КГД, на которой одним из налогоплательщиков был задан вопрос о том, когда НДС относится в зачет по приобретенным товарам: по дате совершения оборота или по дате выписки СФ (даже не ЭСФ).
Был дан ответ: основным условием для отнесения суммы НДС в зачет является наличие СФ с выделенной суммой НДС. Отвечала Ботаканова Т.
Я не присутствовала лично, сразу скажу. Хотя читаю НК как и Elis и полностью согласна с постом 64. Теперь в раздумьях.
Автор: Trish
Добавлено: #81  Чт Янв 05, 2017 09:17:04
Заголовок сообщения:
Доброе утро!
Приобретали товар 23 декабря 2016г, был выписан ЭСФ. Достаю его сегодня, дата выписки 04.01.2017
Товары - просто товары, к п.7 ст.263 Налогового кодекса за 2016г не относятся.
Я НДС в зачет могу взять в 2016 году, правильно же?
Автор: Лотос
Добавлено: #82  Чт Янв 05, 2017 09:23:31
Заголовок сообщения:
Здравствуйте. Вроде правильно, п. 3 статьи 256. Но доказывать будете долго, т.к. позиция КГД не раз была озвучена на круглых столах с АНК - нет СФ в этом периоде, нет и зачета (т.е. в 2016 г.). Сказали, что при проверках инспекторы будут придерживаться такой позиции КГД. А по буквальному прочтению НК - можете отнести в момент получения товара.
Автор: Trish
Добавлено: #83  Чт Янв 05, 2017 09:29:12
Заголовок сообщения:
Лотос говорит:
Сказали, что при проверках инспекторы будут придерживаться такой позиции КГД

:( А если я возьму в зачет в январе 2017 года, то могут выкинуть из зачета, так как дата оборота декабрь 2016г?
Что посоветуете?
Автор: Лотос
Добавлено: #84  Чт Янв 05, 2017 09:37:57
Заголовок сообщения:
Не думаю. Просто так выкинуть не смогут, значит должны будут внести изменения в 4 квартал 2016 г., т.е. увеличить ваш зачет (ну в крайнем случае требуйте отражения этой ситуации в акте проверки). Если исходить из текущей редакции этой статьи, то вы относите в зачет правильно, в 2017 г., по дате выписки СФ.
Автор: Trish
Добавлено: #85  Чт Янв 05, 2017 09:54:49
Заголовок сообщения:
Лотос, спасибо Вам большое!
Вы на моем месте, в каком периоде бы отнесли? Чтобы минимальными рисками.
Я хочу в 2016.
Автор: Лотос
Добавлено: #86  Чт Янв 05, 2017 09:55:55
Заголовок сообщения:
В 2017 г.
Автор: Виктория66
Добавлено: #87  Пт Янв 06, 2017 12:50:11
Заголовок сообщения:
Добрый день! На сегодняшний день появляются много ЭСФ, с которых дата оборота и дата выписки ЭСФ по разным годам, это
Trish говорит:
Товары - просто товары, к п.7 ст.263 Налогового кодекса за 2016г не относятся.
Как все таки будет правильно?
Trish говорит:
Я хочу в 2016.

или
Лотос говорит:
В 2017 г.

?
Автор: esiphi
Добавлено: #88  Пт Янв 06, 2017 13:46:36
Заголовок сообщения:
Лотос говорит:
В 2017 г.

Предлагаю:
Ст.256 п.3 НК РК:
"В пункт 3 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 16.11.09 г. № 200-IV (введены в действие с 1 января 2009 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 21.07.11 г. № 467-IV + (введены в действие с 1 июля 2011 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 03.12.15 г. № 432-V (введены в действие с 1 января 2016 г.) (см. стар. ред.); Законом РК от 30.11.16 г. № 26-VI (введены в действие с 1 января 2017 г.) (см. стар. ред.)

3. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится наиболее поздняя из следующих дат:
дата получения товаров, работ, услуг;
дата выписки счета-фактуры."
С ув.
Автор: Trish
Добавлено: #89  Пт Янв 06, 2017 14:13:49
Заголовок сообщения:
Вот такой ответ был получен на другом портале:
[/quote]В каком квартале отразить эту счет-фактуру в форме 300.00 и брать НДС в зачет, если товар был приобретен в конце декабря 2016, а ЭСФ выставлена в январе 2017?

Ответ:

Согласно положениям НК РК за 2016 год, статьи 256 пункт 3 (в редакции 2016 года):

Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, в котором получены товары, работы, услуги, в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи.

Пунктом 2 статьи 256 предусмотрена выписка счет фактуры плательщиками НДС.

ВЫВОД:

Таким образом, если вам выписан счет фактура позже даты облагаемого оборота (Поставщик на это имеет право, согласно статьи 263 пункт 7 НК РК), то НДС в зачет вы будете относить по дате облагаемого оборота, т.е. как в вашем случае в декабре 2016 года, и отражать счет фактуру Полученную вы будете в Приложении 300.08 декларации по НДС так же за 4 квартал 2016 года.

В базе 1С вы так же будете отражать счет фактуру к Документу Покупка за декабрь 2016 года, только дату счет фактуры при этом, вы будете отражать уже январскую.

Следует знать что в НК РК с 2017 года в пункт 3 статьи 256 НК РК внесены изменения:

Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится наиболее поздняя из следующих дат:

дата получения товаров, работ, услуг;

дата выписки счета-фактуры.

ВЫВОД:

Таким образом, если такая же ситуация сложится у вас уже в 2017 году, то НДС в зачет вы будете относить по дате Счет фактуры, как наиболее поздней из дат.[quote]

С ума сойти, честное слово)))
Особенно, если НДС миллионный.
Автор: Trish
Добавлено: #90  Пн Янв 09, 2017 12:29:45
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится наиболее поздняя из следующих дат:
дата получения товаров, работ, услуг;
дата выписки счета-фактуры."

А может вообще такое, что дата получения ТРУ быть позже выписки СФ?
Автор: Виктория66
Добавлено: #91  Пн Янв 09, 2017 13:16:15
Заголовок сообщения:
Опять 2016 или 2017.?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #92  Пн Янв 09, 2017 14:19:25
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
А может вообще такое, что дата получения ТРУ быть позже выписки СФ?

это как?
Автор: Trish
Добавлено: #93  Пн Янв 09, 2017 14:23:27
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
это как?

Ну, написано наиболее поздняя из дат. Вот я и спрашиваю, разве может быть дата получения ТРУ позднее выписки СФ?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #94  Пн Янв 09, 2017 15:20:04
Заголовок сообщения:
Trish, есть обороты по которым с/ф может вообще не выписываться (эл.билеты, бензин на заправке), но по этим оборотам на основании письма поставщику можно получить с/ф уже на много позже совершения оборота по приобретению. Так вот, если вы купили билет и на его основании взяли НДС в зачёт, а потом через месяц решили получить с/ф, то вам придется пересдавать 300 и менять оборот по приобретению на дату выписки с/ф.
Автор: marina777
Добавлено: #95  Вт Янв 24, 2017 11:27:56
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
А если я возьму в зачет в январе 2017 года

то в 4 квартале у вас будет переплата, а вот за 1 вкартал 2017 года превышение зачета и в следствии - пеня... лучше обратиться с официальным письмом в комитет гос.доходов, чтоб получить официальный ответ, в котором я думаю будут ссылаться на 263 п.3 статью - что по оборотам надо было брать в зачет и в 2016 году, а в 2017 году по ЭСФ. и будет у вас хоть какое то подкрепление к НК.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

marina777 говорит:
263 п.3 статью

простите ст. 256 п.3 :D
Автор: Trish
Добавлено: #96  Вт Янв 24, 2017 12:17:46
Заголовок сообщения:
Ну, вот опять 25.
Я только наконец успокоилась и взяла зачет НДС в январе 2017г.
marina777 говорит:
лучше обратиться с официальным письмом в комитет гос.доходов

Ага, знаем мы их ответы.
Лотос говорит:
позиция КГД не раз была озвучена на круглых столах с АНК - нет СФ в этом периоде, нет и зачета (т.е. в 2016 г.). Сказали, что при проверках инспекторы будут придерживаться такой позиции КГД. А по буквальному прочтению НК - можете отнести в момент получения товара.

Автор: marina777
Добавлено: #97  Вт Янв 24, 2017 12:27:40
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
взяла зачет НДС в январе 2017г.

да уж... вот неразбериха.... хотя может и успокоиться надо... ведь согласно ст. 256 п.3 зачет НДС берем в том периоде, в котором приобретены ТРУ, в порядке установленном п.2 ст.256, а в нем говорится что сумма НДС относимого в зачет является сумма подлежащая уплате по счетам фактурам... значит все таки по ЭСФ. И по сути - камералка не покажет тогда расхождения... и поставщик и получатель отразят все счета в одном квартале!!!
Вроде разобрались :D
Автор: Лотос
Добавлено: #98  Вт Янв 24, 2017 12:35:18
Заголовок сообщения:
Мне кажется, что камералка будет. Если оборот по реализации был в декабре 2016 г., а ЭСФ выписана в январе 2017 г., по продавец отразит СФ в приложении 8 в 2016 году согласно Правил: п. 37. В данной форме отражаются счета-фактуры, дата совершения оборота по реализации по которым приходится на отчетный налоговый период.
Автор: Mashulya
Добавлено: #99  Вт Янв 24, 2017 13:27:01
Заголовок сообщения:
Мне как раз мой поставщик (товары) на вопрос: в реестре 4 квартала или 1 квартала 2017 г. будете отражать счет-фактуры от января 2017 с оборотами декабря и даже октября (есть аннулированный), ответил что по дате оборота. Ну я соответственно решила тоже также сделать.
Автор: Trish
Добавлено: #100  Вт Янв 24, 2017 16:05:35
Заголовок сообщения:
Ну, все я решила переделать 2016 год.
по услугам Казахтелеком оборот 31.12.16, СФ 05.01.17 - зачет НДС январь 2017г (связь)
по услугам АО Кегок оборот 31.12.16, СФ 13.01.17 - зачет НДС январь 2017г (системный оператор)
покупка канцтоваров оборот 30.12.16, СФ 11.01.17 - зачет НДС декабрь 2016г
покупка запчастей оборот 25.12.16, СФ 04.01.17 - зачет НДС декабрь 2016г

Правильно теперь?
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #101  Вт Янв 24, 2017 18:28:10
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Правильно теперь?

Trish говорит:
покупка канцтоваров оборот 30.12.16, СФ 11.01.17 - зачет НДС декабрь 2016г
покупка запчастей оборот 25.12.16, СФ 04.01.17 - зачет НДС декабрь 2016г

Нет. Изменения с 01.01.17, значит СФ, выписанные после 01.01.17, подчиняются уже новому порядку.
Автор: Trish
Добавлено: #102  Вт Янв 24, 2017 21:49:24
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
Нет. Изменения с 01.01.17, значит СФ, выписанные после 01.01.17, подчиняются уже новому порядку.

Ага.
И к тому же минимизация рисков. Т.к. если будут трактовать, что обороты подчинялись старому кодексу, а я взяла в зачет в январе 2017г, то
Лотос говорит:
Просто так выкинуть не смогут, значит должны будут внести изменения в 4 квартал 2016 г., т.е. увеличить ваш зачет (ну в крайнем случае требуйте отражения этой ситуации в акте проверки)

Ладно, не буду переделывать. :D
Автор: marina777
Добавлено: #103  Ср Янв 25, 2017 08:03:47
Заголовок сообщения:
Лотос говорит:
В данной форме отражаются счета-фактуры

верно подмечено!! оборот тут не при чем! поставщик отразит счета фактуры в 1 квартале!
Автор: Лотос
Добавлено: #104  Ср Янв 25, 2017 08:53:23
Заголовок сообщения:
Поставщик отразит СФ в том периоде, на который приходится дата совершения оборота, а это 4 кв. 2016 г. Я понимаю эту фразу так.
Автор: marina777
Добавлено: #105  Ср Янв 25, 2017 09:03:54
Заголовок сообщения:
куляш1973 говорит:
уже неважно, какие услуги

Не соглашусь! Очень важно! п.4 ст.256 относится только к услугам предусмотренным частью второй п.7 ст.263!
кроме того, что касается любых услуг, кроме из п. 7 ст. 263 -
куляш1973 говорит:
в приложение 300.07 включаются с/ф, дата РЕАЛИЗАЦИИ оборота которых приходится на отчетный период

смотрим ст.231 - Оборот по реализации товаров означает передачу прав собственности на товар в том числе – продажу товара, а значит согласно накладной а не ЭСФ, п.2 ст.231 - Оборот по реализации работ и услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг. значит - также берем в зачет согласно Акта а не ЭСФ.
А в каких правилах вы взяли
куляш1973 говорит:
в приложение 300.08 включаются с/ф, дата ВЫПИСКИ которых приходится на отчетный период.

:shock: на сколько мне известно там пишется - Форма 300.08 предназначена для отражения сведений о счетах – фактурах (документов на выпуск товаров из государственного материального резерва) по товарам, работам, услугам, приобретенным на территории Республики Казахстан. При осуществлении за отчетный налоговый период приобретений товаров, работ, услуг, данное приложение подлежит обязательному представлению и заполнению.
Что касается камералки - и поставщик и покупатель отразят в 300.07 и 300.08 соответственно эти услуги в одном квартале, по оборотам!! А не по ЭСФ.
Что же касается конкретно услуг из п.7 ст. 263 - то они указываются в 300.08 и берутся в зачет уже по дате выписки ЭСФ. Что четко ясно прописано в п.4 ст. 256

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Лотос говорит:
Поставщик отразит СФ в том периоде, на который приходится дата совершения оборота, а это 4 кв. 2016 г. Я понимаю эту фразу так.

верно. :oops:
Автор: Лотос
Добавлено: #106  Ср Янв 25, 2017 09:33:15
Заголовок сообщения:
Встреча АНК и КГД 17 мая 2016 г.
Предложение налогоплательщика: Дополнить правила по составлению налоговой отчетности (декларации) по НДС, в частности ф. 300.08. В данной форме отражаются счета-фактуры, дата совершения оборота по которым приходится на отчетный налоговый период. За исключением счетов-фактур, выписанных в соответствии с ч 2 п 7 ст 263 НК РК, которые отражаются по дате выписки сч-ф.
Позиция КГД: Не поддерживается, поскольку основным условием для отнесения суммы НДС в зачет является наличие счета-фактуры с суммой НДС.

Я делаю вывод, что Поставщик отразит и НДС, и СФ в форме 300.00 в 4 квартале 2016 г., а Покупатель - в 1 квартале 2017 г. Возможно, я ошибаюсь.
Автор: tanya01
Добавлено: #107  Ср Янв 25, 2017 09:39:54
Заголовок сообщения:
Лотос говорит:
Встреча АНК и КГД 17 мая 2016 г.

Предложение налогоплательщика: Дополнить правила по составлению налоговой отчетности (декларации) по НДС, в частности ф. 300.08. В данной форме отражаются счета-фактуры, дата совершения оборота по которым приходится на отчетный налоговый период. За исключением счетов-фактур, выписанных в соответствии с ч 2 п 7 ст 263 НК РК, которые отражаются по дате выписки сч-ф.

Позиция КГД: Не поддерживается, поскольку основным условием для отнесения суммы НДС в зачет является наличие счета-фактуры с суммой НДС.
Я делаю вывод, что Поставщик отразит и НДС, и СФ в форме 300.00 в 4 квартале 2016 г., а Покупатель - в 1 квартале 2017 г. Возможно, я ошибаюсь.

Именно этой точки зрения придерживается и КГД. Они очень хорошо считают поступления НДС. И пусть не пойдет Камералка, но их мнение, что НДС в зачет берется по сч/ф. Нет документа - нет зачетного НДС.

Добавлено спустя 55 секунд:

А начислить НДС на реализацию - легко, можно и сч/ф не выписывать 8)))
Автор: Trish
Добавлено: #108  Ср Янв 25, 2017 10:40:46
Заголовок сообщения:
tanya01 говорит:
И пусть не пойдет Камералка, но их мнение, что НДС в зачет берется по сч/ф. Нет документа - нет зачетного НДС.

Надеюсь, это их мнение касается только стыка годов 2016-2017, когда внесли изменения в НК. Потому что весь 2016г я брала в зачет НДС по действующему законодательству, т.е. по обороту, кроме п.7 ст.263
Все немножечко бесит..
Автор: tanya01
Добавлено: #109  Ср Янв 25, 2017 10:49:14
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Надеюсь, это их мнение касается только стыка годов 2016-2017, когда внесли изменения в НК. Потому что весь 2016г я брала в зачет НДС по действующему законодательству, т.е. по обороту, кроме п.7 ст.263

Все немножечко бесит..

20 января Палата Предпринимателей организовывала семинар с онлайн конференцией городов Казахстана и КГД Алматы.
На конференции сотрудница КГД (ни имени, ни фамилии не помню) четко озвучила данную позицию и в отношении НДС за 2016 год.
Будем писать письмо в КГД. Т.к. в течении всего 2016 года все аудиторы давали иное разъяснение НК. Видимо прийдется пересчитывать НДС. :%):
Автор: Trish
Добавлено: #110  Чт Янв 26, 2017 11:07:48
Заголовок сообщения:
Слушайте, у меня возник доп.вопрос. Если эти обороты и НДС, по которым СФ выписана январем 2017 года, ставить в 1 квартал 2017г в форму 300 и СФ полученную в форму 300.08, то тогда камералка может еще выйти по приобретению за 2016г с формой 100. Верно?
Автор: NatalyaV
Добавлено: #111  Чт Янв 26, 2017 13:20:17
Заголовок сообщения:
Верно.
Предлагаю вариант.
По 300 форме 2016 года обороты с НДС по с/ф, несходящимся по году оборота и году выписки с/ф перенести из строки 300.00.013 в строку 300.00.015, тогда чисто по этим оборотам в 2016 году камералка пойдет. Не забыв про составление пояснения к форме.
А вот в 2017 году будет интереснее. Вернуть в строку 300.00.013 то можно, но опять же в 100 форме как отражать, для той же камералки "впихнуть" в строку 100.00.009 III H, а потом отнять допустим по строке 100.00.009 8, и написать пояснения ко всем этим "асанам"по 300 и 100 формам, и главное не забыть все это через год.
Автор: Trish
Добавлено: #112  Пт Янв 27, 2017 12:39:16
Заголовок сообщения:
anginaa говорит:
Предлагаю вариант.

А вариант действительно подходящий!
Интересно, а надо так делать все-таки в отчете или нет?
Чет мне кажется они вообще перестанут камералить с таким разрывом в зачете НДС, либо в форме извещения будет рассылка, не требующая ответа.
Так... примерные расчеты можно приложить для себя, как регистр обоснования разницы, а то по годам и правда не удержишь в памяти.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #113  Пт Янв 27, 2017 22:33:15
Заголовок сообщения:
Trish говорит:
Интересно, а надо так делать все-таки в отчете или нет?

решение за вами
Trish говорит:
Чет мне кажется они вообще перестанут камералить с таким разрывом в зачете НДС

Поживем - увидим. Сделали вертяк с этими ЭСФ, хоть бы для года сделали бы исключение, запретили бы так выписывать, чтоб разрыва не было по годам, теперь как его ни покажи - все равно придется объяснять причину.
Автор: Nadyn
Добавлено: #114  Вт Фев 14, 2017 15:44:44
Заголовок сообщения:
Добрый день
Вроде разобрались, но все же мнения разделились и я не знаю как поступить
Ситуация:
сч/ф от поставщика за товар - дата совершения оборота 28.12.16, дата выписки - 05.01.2017г
отправляю декларацию по НДС за 4 кв 2016г
в приложении 300.08 указываю эту сч/ф, ставлю дату 05.01.2017г и соответсвенно беру в зачет эту сумму
либо не отражаю эту сч/ф в отчете за 4 кв, а отражу ее в отчете за 1 кв 2017г.
Спасибо
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #115  Ср Фев 15, 2017 09:37:19
Заголовок сообщения:
Считаю, что правильно так:
Nadyn говорит:
не отражаю эту сч/ф в отчете за 4 кв, а отражу ее в отчете за 1 кв 2017г.

И в зачет НДС тоже берете в январе 2017.
Автор: Nadyn
Добавлено: #116  Ср Фев 15, 2017 10:40:47
Заголовок сообщения:
Спасибо, Ирина!
Созвонилась сейчас с Поставщиком, который выписывал эту сч/ф, очень крупная фирма, работающая по всему Казахстану
Так вот их главный бухгалтер, говорит, что эта сумма пройдет у них в 4 кв 2016г.
И мы тоже должны отразить ее в 4 кв, а в приложении 300.08 просто указать дату 05.01.2017г
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #117  Ср Фев 15, 2017 11:03:42
Заголовок сообщения:
Nadyn, тогда еще раз прочитайте всю эту тему сначала и определитесь, кому вы больше доверяете: аргументам в этой теме или вашему поставщику. Так и поступайте.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Сейчас даже в 1С сделана такая функция - отложенный НДС к зачету http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=61399
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #118  Ср Фев 15, 2017 14:16:04
Заголовок сообщения:
Nadyn, поддерживаю коллег по этому варианту
Nadyn говорит:
либо не отражаю эту сч/ф в отчете за 4 кв, а отражу ее в отчете за 1 кв 2017г.


Т.к. главным аргументов является - отсутствие или наличие счета-фактуры.
Т.к. на 31.12.2016 счета-фактуры у вас не было, значит и оснований взять НДС в зачет в 4 квартале нет.
Данную позицию как и писалось выше поддерживают и налоговые органы.
Автор: Nadyn
Добавлено: #119  Ср Фев 15, 2017 22:51:56
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, Омарова Д.М., спасибо !
Автор: DanaT
Добавлено: #120  Ср Апр 12, 2017 18:53:54
Заголовок сообщения:
ДД! Получили дополнит.эсф от 05.04.17г.на сумму = 900 тг., на эсф, выписанную 06.03.17г. и дата совершения оборота которой 28.02.16г.= 4000 тг.(Энергосбыт)
Какой датой мне провести в 1С- Поступление ТМЗ, услуг?Если по дате оборота-28.02.17-то получается это 1 квартал вносить изменения?
В 300ф.данные дополнения будут вносится во 2кв.?
Спасибо!
Автор: Dilshod
Добавлено: #121  Сб Апр 15, 2017 18:21:16
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Согласна.
Т.е. НДС относить в зачет (и начислять при реализации) по дате оборота.
И тогда все замечательно сходится, в том плане, что и поставщик, и получатель отражают начисление/зачет в одном отчетном периоде. И расходы/вычеты не расползаются с оборотом/зачетом.

Да, дата выписки может оказаться в другом квартале.
И в реестре 300.07/300.08 в случае выписки электронной СФ в поле "дата СФ"нужно указать именно дату выписки.
Но это не страшно, я думаю. СОНО такие СФ в реестре спокойно принимает, не ругается. И Кодексу не противоречит.
Например: дата оборота 28 марта, дата выписки ЭСФ 1 апреля. Отражаем начисление/зачет НДС в 1 квартале, т.е. по дате оборота. В реестре 300.07/300.08 за 1 квартал указывает дату такого СФ 1 апреля.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Я бы и по коммуналке так же бы относила в зачет, в месяце получения услуг.
Только вот это уже вроде как противоречит п.7 ст.263.
Как вы думаете, большое нарушение?
И интересно, сами коммунальщики реализацию и начисление НДС в каком периоде показывают?


:hi: Добрый день. а как отследить в какой сф (какой строке) нужно заменить дату выписки? Если счетов-фактур порядка 600 в месяц?
Я новичок и прошу прощения если задаю банальные вопросы. Но объясните мне по пунктам пожалуйста.
приходуем товар . - в документе поступление ТМЗ указываем дату совершения оборота ?
создаем СФ к этому поступлению. там нужно 2 (две) даты. дата документа и дата входящего счета-фактуры? Если даты разные, то куда какую дату писать?

Я правильно считаю, что приходовать по дате совершения оборота? так как если брать более позднюю дату , при реализации товара рискуем не увидеть в остатках в 1С товар который по факту получили дней 15 назад? Разжуйте пожалуйста весь порядок на примере поступления товара с разными датами. СФ дата выписки 02.04.2017 . дата совершения оборота 20.03.2017 и дата накладной 20.03.2017 г. Заранее от всех новичков большааая Спасибка! :Rose: :koshechka_07:
Автор: BalabassII
Добавлено: #122  Пн Апр 17, 2017 13:38:37
Заголовок сообщения:
Основанием для оприходования товара является накладная. Дата накладной = дата совершения оборота = 20.03.2017.
Основанием для отнесения НДС в зачет является счет-фактура. Дата выписки счет-фактуры = 02.04.2017. НДС в зачет идет во 2 квартале.
В 1С отражать так, как описано здесь:
Ирина Локтионова говорит:

Сейчас даже в 1С сделана такая функция - отложенный НДС к зачету http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=61399

Поступление ТМЗ 20.03.2017 (не должно быть проводок по НДС)
Регистрация прочих операций в целях НДС 02.04.2017 (только проводка по зачету НДС)
Счет-фактура полученный 02.04.2017 (отражается в реестре за 2 квартал)

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

В 1С в счет-фактуре 3 даты и это часто сбивает с толку. Дата документа и Вх.дата = Дате выписке счет-фактуры. А дата оборота = дата накладной
Автор: NatalyaV
Добавлено: #123  Пт Апр 28, 2017 23:43:08
Заголовок сообщения:
anginaa говорит:
А вот в 2017 году будет интереснее. Вернуть в строку 300.00.013 то можно, но опять же в 100 форме как отражать, для той же камералки "впихнуть" в строку 100.00.009 III H, а потом отнять допустим по строке 100.00.009 8, и написать пояснения ко всем этим "асанам"по 300 и 100 формам, и главное не забыть все это через год.

Передумала, за 1 квартал 2017 года в строке 300.00.013 А поставила оборот только этого квартала, а в строке 300.00.013 В НДС с учетом переходящего из 4 квартала 2016 года. Форма при отправке на несоответствие оборота НДСу не ругалась. И не надо ничего будет отнимать в годовом.
Автор: Балансирующая
Добавлено: #124  Ср Фев 14, 2018 13:53:34
Заголовок сообщения: Реестр счетов-фактур 300.07 и 300.08
Добрый день,уважаемые форумчане!
Так получилось,что много лет не занималась учетом, а сейчас, открыв НК - в полном ступоре от изменений.
Нужно сдать 300 форму,а именно вопрос по форме 300.08 - допустим получена услуга 30.12.2017, а эсф выписана 03.01.18, в реестр-счетов фактур за какой период должна попадать эта счет-фактура - 4 кв 2017 или 1 кв 2018?
И то же самое по реализации - дата оборота по реализации 30.12.2017, а выписываем с/ф 05.01.2018 - в реестр какого налогового периода она должна попадать?
Если есть гтовые ответы - дайте,пожалуйста,ссылку.
Я,конечно, после сдачи деклараций это буду все заново изучать, но за 1 день до 15 февраля это изучить невозможно :roll:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #125  Ср Фев 14, 2018 15:09:33
Заголовок сообщения:
Балансирующая, ответы ищите в этой теме.
Автор: serik_s
Добавлено: #126  Ср Фев 28, 2018 19:23:24
Заголовок сообщения:
На портале Учет увидел такое: Таким образом, законодательством не установлен приоритет при отражении в информационной базе получателя порядкового номера ЭСФ. Поэтому в данном случае считаю, что отразить в базе ЭСФ получатель вправе как регистрационный номер ЭСФ, так и номер учетной системы. При этом рекомендую в примечании указывать оба номера. В программе 1С в графе «дата счета-фактуры» указывается дата выписки ЭСФ, в графе «дата совершения оборота» указывается дата совершения оборота. В приложении 300.08 Вы указываете именно дату выписки ЭСФ в соответствии с Правилами составления налоговой отчетности и порядковый номер ЭСФ, который присваивается в налоговом учете налогоплательщика и определяется поставщиком товаров, работ, услуг самостоятельно.
Кому верить?
Автор: serik_s
Добавлено: #127  Ср Фев 28, 2018 21:28:29
Заголовок сообщения:
Недавно были аудиторы - сказали, в СФ пишем дату совершения оборота и в 1С-ке в полученных СФ все исправили.
Автор: Alina Radina
Добавлено: #128  Пн Апр 16, 2018 14:10:01
Заголовок сообщения:
добрый день, в 2017 году по услугам связи, воды, газа, коммунальных услуг, в зачет брали по дате выписке с/ф (согласно статьи ст. 256 п.4. Если выписка счета-фактуры осуществлена после даты совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг в случае, предусмотренном пунктом 7-1 статьи 263 настоящего Кодекса, налог на добавленную стоимость относится в зачет в том налоговом периоде, на который приходится дата выписки счета-фактуры.)
в 2018 году эту статью найти не можем, как брать в зачет?
Автор: esiphi
Добавлено: #129  Пн Апр 16, 2018 14:16:14
Заголовок сообщения:
Alina Radina говорит:
эту статью найти не можем

См.ст.413 НК РК(2018).
С ув.
Автор: Iraida
Добавлено: #130  Вт Апр 17, 2018 09:46:19
Заголовок сообщения:
Посмотрите еще ст.401 п.6

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ