Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ЗарегистрироватьсяРегистрация ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 15 марта: 510.00, 400.00, 421.00
до 20 марта: 320.00/328.00 (импорт в феврале.)
до 20 марта: 851.00 (договор с февраля), 870.00 (разрешит.док.за февраль)
до 01 апреля: 100.00,110.00,130.00,150.00,180.00 годовые формы по КПН за 2023г.
до 01 апреля: 700.00 годовая форма по земле, транспорту и имуществу за 2023г.
до 01 апреля: 220.00,230.00,240.00 годовые формы по ИПН за 2023г.
до 01 апреля: 920.00 по единому земельному налогу за 2023г.
до 01 апреля: 912.00 по фиксированному вычету (СНР) за 2023г.
до 01 апреля: 101.04 КПН с нерезидента по невыпл.доходам за 2023г.
до 01 апреля: 101.03, 101.04, КПН у источника выплаты, за 4 квартал 2023г.
Сроки уплаты:
до 20 марта:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в феврале (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за февраль)
до 26 марта:
- АП по КПН за март (ф.101.01);
- ИПН, ОПВ, СО, СН, ОППВ, ОСМС, ВОСМС и ОПВР (ф.200.00,910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за февраль)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в феврале)
Техподдержка КН и СОНО sonosd@kgd.minfin.gov.kz Техподдержка ИС ЭСФ esfsd@kgd.minfin.gov.kz
Все санкционные списки по РФ
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2022 год, 2023 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2023 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ЕП 20%
  • Ставки в 2024 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 1,5%, ЕП 21,5%
  • с 1 января 2023: МРП 3 450, МЗП 70 000, стандартный НВ для ИПН 48 300
  • с 1 января 2024: МРП 3 692, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 51 688
  • Пределы для СНР в 2023 г.: патент 12 171 600, упрощенка 82 931 100, упрощенка с ТИС 241 665 600, фиксированный вычет 497 434 800, розничный налог 2 070 000 000. Предел для ЕСП 4 053 750
  • Пределы для СНР в 2024 г.: патент 13 025 376, упрощенка 88 748 296, упрощенка с ТИС 258 617 216, фиксированный вычет 532 327 328, розничный налог 2 215 200 000. ЕСП отменен.
  • Пределы для НДС в 2023 г.: для всех 69 000 000, для упрощенки с ТИС 428 434 800
  • Пределы для НДС в 2024 г.: для всех 73 840 000, для упрощенки с ТИС 458 487 328
  • Базовые ставки НБ РК: с 28.08.23. 16,50; с 09.10.23. 16,00, с 27.11.23. 15,75; с 22.01.24. 15,25; с 26.02.24. 14,75. Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК


  • Продается домен TAX.KZ, по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку

    Налоговая проверка при закрытии ТОО

    Аналитические статьи: "Учёт и налогообложение заработной платы в 2023 году" и в 2022 году"

    Вы можете задать свой вопрос в качестве гостя на Балансе. Вопрос будет опубликован после проверки @Я в гостях у Баланса: задать вопрос. Как найти свой вопрос?

    В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.

    Как повысить свой статус? Как завести тему и правильно ответить? Что такое вандализм? Google поиск по сайту:


    Посмотрите похожие темы
    Перевод денег на карточку директору,в другой банк.Проводки
    Перевод ТОО с одного города в другой
    Перевод ТОО из одного НУ в другой в связи с его продажей
    Перевод суммы с 1 налога на другой налог
    Перевод валюты в Германию физ.лицом. ...
    На страницу
    1, 2  След.
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Перевод валюты в другой банк     
    alchonok
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #1 Вт Ноя 26, 2013 23:44:31   

    База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?t=68251

    На валютном счете ТОО имеется сумма. Можно ли перевести эти деньги на валютный счет в другом банке без конвертации?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Мара
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1071 Профиль
    Личное сообщение

      

    #2 Ср Ноя 27, 2013 01:10:39   

    Что банк "говорит"? Вопрос к банку.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ОльгаА
    Резидент Баланса
    Спасибки: +182 Профиль
    Личное сообщение

      

    #3 Ср Ноя 27, 2013 08:46:56   

    alchonok, Нельзя,на территории РК платежи осуществляются только в национальной валюте.Можно лишь в том случае,если Вы будете переводить валюту на счёт нерезиденту. С/у.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #4 Ср Ноя 27, 2013 09:29:46   

    ОльгаА, а на основании чего вы делаете такой вывод?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ОльгаА
    Резидент Баланса
    Спасибки: +182 Профиль
    Личное сообщение

      

    #5 Ср Ноя 27, 2013 09:57:17   

    Трудоголик2, недавно столкнулась с подобной ситуацией. Звонила в банк,к сожалению в письменном виде у меня нет,но вот такое объяснение я получила от начальника филиала своего банка. С/у.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Мара
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1071 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Ср Ноя 27, 2013 10:06:36   

    По идее- это перевод собственных средств. Но действительно, банки это делают через конвертацию в тенге и обратно.
    ОльгаА говорит:
    Звонила в банк

    вот это и надо делать.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #7 Ср Ноя 27, 2013 10:07:41   

    ОльгаА, это незаконно. Надо было настоять, чтобы они вам дали на основании чего они у вас не проводят деньги.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    ОльгаА
    Резидент Баланса
    Спасибки: +182 Профиль
    Личное сообщение

      

    #8 Ср Ноя 27, 2013 10:10:41   

    Трудоголик2, возможно,спорить не буду,но я и сама склонялась к тому,что переводы в ин.валюте на территории РК не правомерны, поэтому телефонный ответ меня удовлетворил.С/у.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Galina Moisseyenko
    Сертификат CAP
    Спасибки: +122 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Ср Ноя 27, 2013 12:50:04   

    Вот, что по этому поводу говорят в АТФбанке:
    Цитата:
    Обращаем ваше внимание на то, что на территории РК запрещены расчеты в иностранной валюте между резидентами за исключением операций на собственные счета клиентов и на счета третьих лиц, разрешенные Валютным Законодательством РК


    Так значит все-таки можно, вот и Трудоголик2, говорит
    Цитата:
    это незаконно. Надо было настоять, чтобы они вам дали на основании чего они у вас не проводят деньги.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Ср Ноя 27, 2013 13:07:13   

    Galina Moisseyenko говорит:
    значит все-таки можно, в

    Ну так и я о чем! Банк просто прокручивает деньги клиента, поэтому не интересно ему перегнать на счет в другом банке.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Токтабаева Айман
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +12 Профиль
    Личное сообщение

      

    #11 Ср Ноя 27, 2013 15:10:19   

    Трудоголик2 говорит:
    ОльгаА, это незаконно. Надо было настоять, чтобы они вам дали на основании чего они у вас не проводят деньги.

    Трудоголик2 говорит:
    Банк просто прокручивает деньги клиента, поэтому не интересно ему перегнать на счет в другом банке.

    Банк в Вашем случае не может перечислить безналичную инвалюту, т.к. такой перевод НЕзаконный.

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН О валютном регулировании и валютном контроле.

    Статья 2. Валютное законодательство Республики Казахстан
    1. Валютное законодательство Республики Казахстан основывается на Конституции Республики Казахстан и состоит из настоящего Закона и иных нормативных правовых актов Республики Казахстан.

    4. Национальный Банк Республики Казахстан как основной орган валютного регулирования устанавливает:
    1) порядок и требования к осуществлению деятельности по организации обменных операций с иностранной валютой;
    2) порядок осуществления резидентами и нерезидентами валютных операций, в том числе режимы валютного регулирования:

    ГЛАВА 3. ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВАЛЮТНЫХ ОПЕРАЦИЙ
    Статья 13. Валютные операции между резидентами
    Валютные операции между резидентами запрещены, за исключением:
    1) операций, одной из сторон которых выступают Национальный Банк Республики Казахстан и (или) Министерство финансов Республики Казахстан;
    2) операций с валютными ценностями, относимых к банковским операциям и иным операциям, которые вправе осуществлять уполномоченные банки и уполномоченные организации в соответствии с выданной им лицензией и (или) законодательными актами Республики Казахстан;
    3) оплаты банковских услуг по проведению валютных операций, а также оплаты неустойки (штрафов, пеней) по договорам, предусматривающим оказание банковских услуг в иностранной валюте;
    4) операций, связанных с приобретением, продажей, выплатой вознаграждения и (или) погашением ценных бумаг, номинальная стоимость которых выражена в иностранной валюте;
    4-1) операций по покупке и продаже аффинированного золота в слитках;
    5) платежей и переводов денег по договорам комиссии, связанным с осуществлением экспорта (импорта), при использовании переводных аккредитивов в качестве формы оплаты;
    6) передачи векселей, выраженных в иностранной валюте, в качестве исполнения денежных обязательств;
    7) операций, связанных с расчетами при реализации товаров в магазинах беспошлинной торговли, а также при реализации товаров и оказании услуг пассажирам в пути следования при международных перевозках;
    8) операций при оплате расходов физического лица, связанных с его командировкой за пределы Республики Казахстан, в том числе представительских расходов, а также операций при погашении неизрасходованного аванса, выданного в связи с командировкой за пределы Республики Казахстан;
    9) безвозмездных переводов денег или безвозмездной передачи валютных ценностей физическими лицами физическим лицам, а также юридическим лицам, уставная деятельность которых направлена на осуществление благотворительной деятельности;
    10) внесения банковских вкладов физическими лицами в пользу других физических лиц;
    11) операций, связанных с уплатой налогов и других обязательных платежей в бюджет в случаях, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.

    Как видите, ваша операция не подпадает ни под один пункт разрешенных операций. Сотрудники Банка должны были вам объяснить и сослаться на с.13 Закона о валютном регулировании и валютном контроле. Банки второго уровня обязаны соблюдать Закон, а порядок осуществления платежей между резидентами устанавливает основой орган валютного регулирования - НБ РК.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Galina Moisseyenko
    Сертификат CAP
    Спасибки: +122 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Ср Ноя 27, 2013 15:16:11   

    Токтабаева Айман, Я тоже прочитала этот закон и эту статью, но когда на сайте АТФбанка увидела Galina Moisseyenko, говорит
    Цитата:
    Вот, что по этому поводу говорят в АТФбанке:
    Цитата:
    Обращаем ваше внимание на то, что на территории РК запрещены расчеты в иностранной валюте между резидентами за исключением операций на собственные счета клиентов и на счета третьих лиц, разрешенные Валютным Законодательством РК
    попыталась увязать это с вышеназванным Законом. Может я и не права (но тогда и АТФбанк тоже), сочла, что подходит п.2), ст.13
    Цитата:
    2) операций с валютными ценностями, относимых к банковским операциям и иным операциям, которые вправе осуществлять уполномоченные банки и уполномоченные организации в соответствии с выданной им лицензией и (или) законодательными актами Республики Казахстан;


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #13 Ср Ноя 27, 2013 15:22:25   

    Токтабаева Айман, так здесь идет о запрете между резидентами и не резидентами, а речь идет об операции перевода на собственные счета.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Galina Moisseyenko
    Сертификат CAP
    Спасибки: +122 Профиль
    Личное сообщение

      

    #14 Ср Ноя 27, 2013 15:24:22   

    Нет, Трудоголик2, здесь операции между резидентами
    Цитата:
    Статья 13. Валютные операции между резидентами


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kira_mass
    Резидент Баланса
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #15 Ср Ноя 27, 2013 15:26:58   

    Мое мнение такое - перевод собственных средств не является валютной операцией, значит и под Закон о валютном регулировании не попадает. Ст.1 Закона:
    4) валютные операции:
    операции, связанные с переходом права собственности и иных прав на валютные ценности, а также использование валютных ценностей в качестве платежного средства;
    ввоз, пересылка и перевод в Республику Казахстан, а также вывоз, пересылка и перевод из Республики Казахстан валютных ценностей, национальной валюты, ценных бумаг и платежных документов, номинал которых выражен в национальной валюте, не имеющих номинала ценных бумаг, выпущенных резидентами;


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #16 Ср Ноя 27, 2013 15:27:09   

    Galina Moisseyenko говорит:
    здесь операции между резидентами

    С чего это? Вопрос звучал так
    alchonok говорит:
    На валютном счете ТОО имеется сумма. Можно ли перевести эти деньги на валютный счет в другом банке без конвертации?


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Galina Moisseyenko
    Сертификат CAP
    Спасибки: +122 Профиль
    Личное сообщение

      

    #17 Ср Ноя 27, 2013 15:30:14   

    Kira_mass, согласна!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1202 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Ср Ноя 27, 2013 16:09:57   

    Kira_mass говорит:
    Мое мнение такое - перевод собственных средств не является валютной операцией, значит и под Закон о валютном регулировании не попадает.

    Полностью согласен, расчета вообще как такового нет.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Токтабаева Айман
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +12 Профиль
    Личное сообщение

      

    #19 Ср Ноя 27, 2013 16:15:12   

    Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе.
    3) валютные ценности: иностранная валюта;
    ценные бумаги и платежные документы, номинал которых выражен в иностранной валюте;
    не имеющие номинала ценные бумаги, выпущенные нерезидентами;
    аффинированное золото в слитках;
    национальная валюта, ценные бумаги и платежные документы, номинал которых выражен в национальной валюте, в случае совершения с ними операций между резидентами и нерезидентами, а также между нерезидентами;
    не имеющие номинала ценные бумаги, выпущенные резидентами, в случае совершения с ними операций между резидентами и нерезидентами, а также между нерезидентами;
    15) иностранная валюта - валюта иностранного государства, а также международные денежные или расчетные единицы;

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kira_mass
    Резидент Баланса
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #20 Ср Ноя 27, 2013 16:16:48   

    Токтабаева Айман, а причем здесь значение слова валюта? Ключевым в данной ситуации является валютная операция

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #21 Ср Ноя 27, 2013 16:38:43   

    Согласна с Kira_mass, и Ведмедев,

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Токтабаева Айман
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +12 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Ср Ноя 27, 2013 16:39:21   

    Kira_mass говорит:
    а причем здесь значение слова валюта?

    т.к. валютные ценности - это в-первую очередь инвалюта.
    Токтабаева Айман говорит:
    3) валютные ценности: иностранная валюта;


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #23 Ср Ноя 27, 2013 16:41:36   

    Токтабаева Айман, вы явно не слышите, что собственные валютные средства, не являющие средством платежа не подпадают под действие закона о валютном регулировании.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kira_mass
    Резидент Баланса
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Ср Ноя 27, 2013 16:45:18   

    Токтабаева Айман, в шапке Закона написано:
    Настоящий Закон регулирует общественные отношения, возникающие при реализации резидентами и нерезидентами прав на валютные ценности, определяет цели, задачи и порядок валютного регулирования и валютного контроля.
    По моему все предельно ясно. Перевод собственных средств никак не попадает под "реализацию прав на валютные ценности"

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #25 Ср Ноя 27, 2013 17:47:21   

    А, по-моему, банк прав, и это валютная операция.

    Право собственности на имущество, в т. ч. деньги, включает право владения, право пользования и право распоряжения этим имуществом.

    В случае с деньгами на банковском счете, фактическое владение деньгами осуществляется банком, держатель счета осуществляет только пользование и распоряжение деньгами. Таким образом, при переводе денег в другой банк переходит и право владения деньгами к другому банку. Далее:

    Цитата:
    4) валютные операции:

    операции, связанные с переходом права собственности и иных прав на валютные ценности, а также использование валютных ценностей в качестве платежного средства;

    ввоз, пересылка и перевод в Республику Казахстан, а также вывоз, пересылка и перевод из Республики Казахстан валютных ценностей, национальной валюты, ценных бумаг и платежных документов, номинал которых выражен в национальной валюте, не имеющих номинала ценных бумаг, выпущенных резидентами;


    А вот внутри одного банка переводы в валюте между своими счетами, считаю, делать можно.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Токтабаева Айман
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +12 Профиль
    Личное сообщение

      

    #26 Ср Ноя 27, 2013 18:06:41   

    Трудоголик2 говорит:
    Токтабаева Айман, вы явно не слышите, что собственные валютные средства, не являющие средством платежа не подпадают под действие закона о валютном регулировании.

    Действительно, это то я и упустила, со своего счета в одном БВУ МОЖНО переводить на свой счет в другом БВУ. Даже банки это делают, например, при рефинансировании займа в другом банке (в тенге и в инвалюте) - со счета юрлица направляют на его счет в другом банке для гашения кредита.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kira_mass
    Резидент Баланса
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #27 Ср Ноя 27, 2013 18:58:00   

    A.Vail, а кому переходит право собственности на деньги при переводе собственных средств хоть в валюте, хоть в тенге? Что в одном банке счет открыт на ТОО А, что в другом банке счет открыт на ТОО А. Получается если вы переведете свои личные деньги с вашей каточки на ваш же депозитный счет, право собственности на ваши деньги перейдет кому-то другому?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #28 Ср Ноя 27, 2013 18:59:49   

    Право собственности не перейдет, а право и факт владения деньгами перейдет.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kira_mass
    Резидент Баланса
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #29 Ср Ноя 27, 2013 19:05:32   

    A.Vail, факт владения? Вы что, это деньги принадлежат только ТОО, никакому банку они не принадлежат, банк только выполняет свои функции - хранение, перевод и т.п. ваших денег. И права у банка на эти деньги никакого, владение предполагает распоряжение средствами, а банк не имеет никакого права распоряжаться вашими деньгами, кроме конечно законных оснований (договор на обслуживание р/сч или кред.договор).

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #30 Ср Ноя 27, 2013 19:09:42   

    Kira_mass, не путайте принадлежность и владение/обладание имуществом. Право собственности бесспорно принадлежит ТОО, но оно ограничено. Имея деньги на счете в банке, вы фактически владеете бумажкой-договором, но не деньгами, хотя можете ими распоряжаться и извлекать выгоды из них.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kira_mass
    Резидент Баланса
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #31 Ср Ноя 27, 2013 19:15:22   

    A.Vail, а вы мне тогда ответьте на другой вопрос - почему деньги на расчетных счетах клиентов находятся в обязательствах банка, а право собственности ограничено может быть только по решению суда (читайте Гражданский кодекс ст.188 и далее)

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #32 Ср Ноя 27, 2013 19:23:22   

    Именно в обязательствах, т.е. банк ими владеет и должен их клиенту. А у клиента есть право требования к банку на деньги, которыми в данный момент он не обладает, но является их собственником.

    Помимо решения суда, право собственности, в первую очередь, может быть ограничено волеизъявлением самого собственника. Заключая договор с банком, вы передаете ему право владения вашими деньгами.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kira_mass
    Резидент Баланса
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #33 Ср Ноя 27, 2013 19:29:00   

    A.Vail, вы у юристов тогда спросите, они наверное проще объясняют.
    А по поводу р/сч - не владения, а пользования. Разные вещи. Почитайте внимательно Договор.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #34 Ср Ноя 27, 2013 19:42:50   

    Kira_mass, давайте на отвлеченном примере: аренда любого имущества. Передавая что-то в аренду вы добровольно передаете арендатору часть своих прав, составляющих право собственности, в частности право владения и пользования имуществом. Передав арендатору, например, автомобиль, вы ограничиваете себя в этих правах собственника, уже не обладаете автомобилем, но при этом являетесь собственником, а арендатор получает "юридически обеспеченную возможность осуществлять фактическое обладание имуществом" и "юридически обеспеченную возможность извлекать из имущества его полезные естественные свойства, а также получать от него выгоды". С деньгами тоже самое.

    Про фактическое владение деньгами: если у меня есть банкнота в 1000 тенге, значит я владею этими деньгами и могу сейчас пойти в магазин что-нибудь купить, а если у меня на счете в банке эта 1000 тенге, то мне придется ждать до завтра, потому что имея (являясь собственником) эти деньги, я фактически ими в данный момент не обладаю.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    alchonok
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #35 Ср Ноя 27, 2013 20:18:10   

    Спасибо всем за очень интересное обсуждение. Спасибки обязательно отправлю, но сомнения остаются. Не все пришли к единому мнению. Речь шла именно о том, чтобы перевести валюту на свой счет, открыв его предварительно в другом банке. Если посмотреть с позиции, что выбор банка - конституционное право, то ТОО может просто захотеть обслуживаться в другом банке. Если, как говорит A.Vail: "В случае с деньгами на банковском счете, фактическое владение деньгами осуществляется банком, держатель счета осуществляет только пользование и распоряжение деньгами. Таким образом, при переводе денег в другой банк переходит и право владения деньгами к другому банку. " Тогда пусть банк за свой счет конвертирует такой перевод??? Можно, конечно, спросить у банка, но хочется быть готовыми к такому разговору. Если предположить, что это не валютная операция, банк мог предусмотреть в договоре, что при переходе в другой банк делается конвертация или снимается приличная комиссия, не будет ли это противозаконным? Экземпляр договора с банком в ТОО отсутствует.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Kira_mass
    Резидент Баланса
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #36 Ср Ноя 27, 2013 21:02:04   

    A.Vail, я не хочу спорить, поговорите с юристами, как они смотрят на собственность-несобственность безналичных средств.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Мара
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1071 Профиль
    Личное сообщение

      

    #37 Ср Ноя 27, 2013 21:17:15   

    Cool круто вы тут замутили

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    alchonok
    Коллега
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #38 Ср Ноя 27, 2013 21:19:46   

    мне тоже очень нравится , хотелось бы еще мнения услышать

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #39 Чт Ноя 28, 2013 00:41:04   

    Kira_mass, ну почему же "несобственность"? Конечно, собственность. Только без обладания.

    Только вот что еще думаю, пусть это валютная операция, но ограничения ст. 13 Закона касается операций между резидентами, что, по-моему, предполагает участия хотя бы двух лиц. А про переводы между счетами одного лица ничего не говорит.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #40 Чт Ноя 28, 2013 08:45:42   

    A.Vail говорит:
    В случае с деньгами на банковском счете, фактическое владение деньгами осуществляется банком,

    Это как? Поясните! Я положила деньги в банк и я не являюсь владельцем этих денег? Sad
    A.Vail, вы нечего не путаете?

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

    A.Vail говорит:
    а если у меня на счете в банке эта 1000 тенге, то мне придется ждать до завтра,

    Не обязательно. Я могу расплатиться карточкой. И я имею полное право поменять банк, если меня что-то не устраивает, переведя средства.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #41 Чт Ноя 28, 2013 10:24:07   

    Трудоголик2 говорит:
    Я положила деньги в банк и я не являюсь владельцем этих денег?

    Да не являетесь владельцем, но являетесь собственником. Почувствуйте разницу.

    Собственник - лицо, имеющее право собственности на имущество. Владелец - лицо, фактически обладающее имуществом. Если я дал другу почитать свою книгу, то в данный момент собственником книги буду я, а владельцем - друг. Также, передав деньги в банк вы оставаясь их собственником перестали ими владеть. Имея деньги в банке вы владеете только договором или другим аналогичным документом, который дает вам право требования своих денег у банка или распоряжения ими иным способом, а владеет деньгами банк.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Трудоголик2
    Лучший спасатель 2012
    Спасибки: +2647 Профиль
    Личное сообщение

      

    #42 Чт Ноя 28, 2013 10:28:40   

    A.Vail говорит:
    Да не являетесь владельцем

    Опаньки! Вот из словаря экономических терминов
    Цитата:
    Определение термина «СОБСТВЕННИК»
    СОБСТВЕННИК — субъект собственности, физическое или юридическое лицо, обладающее правом собственности, выступающее в роли владельца, распределителя,
    пользователя объекта собственности.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #43 Чт Ноя 28, 2013 10:40:18   

    А вот Гражданский кодекс:

    Цитата:
    Статья 258. Прекращение вещных прав, принадлежащих несобственнику
    Вещные права, принадлежащие несобственнику, прекращаются по правилам, установленным статьями 249-257 настоящего Кодекса, а также по решению собственника в порядке, установленном законодательными актами, уставом юридического лица или договором собственника с владельцем имущества.


    Приведенное вами определение из словаря верно, конечно, но оно говорит о полном наборе прав собственника:

    Ст. 188 ГК говорит:
    2. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

    Право владения представляет собой юридически обеспеченную возможность осуществлять фактическое обладание имуществом.

    Право пользования представляет собой юридически обеспеченную возможность извлекать из имущества его полезные естественные свойства, а также получать от него выгоды. Выгода может выступать в виде дохода, приращения, плодов, приплода и в иных формах.

    Право распоряжения представляет собой юридически обеспеченную возможность определять юридическую судьбу имущества.


    Но в разных ситуациях право собственности может быть ограничено. Например, купив автомобиль, получив его по накладной вы становитесь собственником, но до регистрации в органах ДП ваше право пользования этим автомобилем ограничено. Опять же аренда, про что писал выше, когда вы передаете арендатору право владения и пользования, ограничивая себя в этих правах. При этом право собственности на сданное в аренду имущество у вас не прекращается, а владеть им будет арендатор.

    Добавлено спустя 21 минуту 38 секунд:

    Трудоголик2 говорит:

    A.Vail говорит:
    а если у меня на счете в банке эта 1000 тенге, то мне придется ждать до завтра,

    Не обязательно. Я могу расплатиться карточкой.

    Опять же в случае с картой, вы владеете именно картой, но не деньгами (что интересно, обычно собственником карты при этом является банк). И может быть сотни причин, по которым вы не сможете воспользоваться этой картой в качестве средства платежа, а банкнотой всегда пожалуйста, потому что тогда вы владеете именно деньгами.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    lexx
    Резидент Баланса
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #44 Ср Апр 13, 2022 15:04:50   

    Добрый день, в связи с ситуацией Альфа-банк, возникла необходимость перевода денежных средств в другой банк. Есть средства в валюте, возникает вопрос как это сделать, банк на эту тему говорит что это международный платеж Shocked Кто сталкивался с такой ситуацией, как решили данную проблему?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4537 Профиль
    Личное сообщение

      

    #45 Ср Апр 13, 2022 18:11:08   

    Переводы в долларах и евро Альфа-Банк отменил еще 7 апреля, несмотря на то что США дали срок до 6 мая для расчетов с контрагентами и перевода своих валютных средств в другие банки.
    В других валютах вроде можно, но надо узнавать, есть ли ограничение по суммам.
    Единственный выход для долларов и евро - конвертировать в тенге и переводить по 300 000 в день.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    lexx
    Резидент Баланса
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #46 Чт Апр 14, 2022 08:16:45   

    Эх, лимит уже 100 000 в день. С долларами слава богу успели заплатить, но остаток остался, его скорей всего будем конвертировать и выводить согласно лимиту, хотя...100 тыс. это вообще ни о чем. Проблема как раз с рублями, у меня срок оплаты по контракту за прибывший товар уже на исходе, а согласно их лимиту мне понадобится 50 дней чтобы поставщик получил деньги за свой товар. Вот и возник вопрос, как перебросить рубли в другой банк, но пока ответа на него нет. Менеджер счета уверяет что только международный платеж, и оплачиваться он будет по тем же тарифам. Confused

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Команда Баланса
    Спасибки: +4537 Профиль
    Личное сообщение

      

    #47 Чт Апр 14, 2022 09:50:48   

    Сегодня сначала было объявление, что 100 000, а сейчас изменили опять на 300 000.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    lexx
    Резидент Баланса
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #48 Чт Апр 14, 2022 09:54:32   

    Ирина Локтионова, ага, уже видела. Пытаемся увеличить лимит для нашего платежа. А что делать с остатком рублевым... ума не приложу. Сумма приличная...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Елена Т
    Эксперт-модератор
    Спасибки: +3480 Профиль
    Личное сообщение

      

    #49 Чт Апр 14, 2022 09:57:55   

    lexx, а оплачивать валютой ничего не надо? Новые заказы, что-то заказать наперед или купить в рф и продать потом.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    lexx
    Резидент Баланса
    Спасибки: +30 Профиль
    Личное сообщение

      

    #50 Чт Апр 14, 2022 10:03:36   

    Елена Т, так деньги для этого и копили, только они теперь не доступны, точнее... доступны согласно лимита банка. Для того чтобы оплатить прибывший товар, по их лимиту, мне нужно сделать 17 платежей, а срок оплаты по контракту 15 дней.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    На страницу
    1, 2  След.
    Страница 1 из 2
    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz