| ИТ компания занимается разработкой программ, это будет являться услугой или готовый продукт? Как просчитать себестоимость?
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Чт Дек 10, 2009 11:27:24
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день! Помогите пожалуйста.
ИТ компания (ТОО) занимается разработкой программ, в компании только директор и бухгалтер, всю разработку делала компания российская. Но договора на разработку заключены с ТОО казахстанской компанией, и счет фактуру выставлять будет казахстанская компания. Как просчитать себестоимась оказанных услуг? Что включить в нее? Помогите пожалуйста 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Cleaner
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Чт Дек 10, 2009 11:36:45
|
Сообщить модератору
|
|
Так, тогда давайте определимся, что именно разбираем в вашей теме, т.к. много вопросов в одной ветке запрещены у нас.
1) Как считать себестоимость услуг в бухучете? - это мы вас будем учить
2) Какими операциями это все оформить в 1С8? - это я вас тогда в другой подфорум перенесу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Дек 10, 2009 11:49:53
|
Сообщить модератору
|
|
Как сделаем?!
Аничка, на мой вопрос ответьте!
| Elis говорит: |
Так, тогда давайте определимся, что именно разбираем в вашей теме, т.к. много вопросов в одной ветке запрещены у нас.
1) Как считать себестоимость услуг в бухучете? - это мы вас будем учить
2) Какими операциями это все оформить в 1С8? - это я вас тогда в другой подфорум перенесу. |
Тогда и будем двигаться в одном каком-то направлении.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Дек 10, 2009 12:02:13
|
Сообщить модератору
|
|
Слава Богу - разродились...
Вопросы по 1С убираю из это ветки.
Теперь дальше на мои вопросы отвечайте.
1) Ваша компания непосредственно занимается разработкой программ или вы только продаете программы, а разработкой занимается Казахстанское ТОО?
2) У вас с этим Казахстанским ТОО заключен какой-то договор? Вы им за что-нибудь платите? Они выставляют вам акты выполненных работ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Дек 10, 2009 12:07:24
|
Сообщить модератору
|
|
1) я бухгалтер Казахстанской компании
учредитель гражданин россии, у него там компания которая занимается разработкой програм
он в Казахстане открым ТОО
2) Договора нет, мы им не за что не платим, и акты они нам не выставляют.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Дек 10, 2009 12:14:04
|
Сообщить модератору
|
|
фактически не какой.
Российская компания на рынке 15 лет, и она по всему миру открыли фирмы для распространения своих услуг, вот и в Казахстане открыли, мы ТОО, все разработки ведутся в России, а мы выдаем услуги за свои, мы работаем только с гос органами.
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
если бы у нас с ними был договор субподряда, было бы проще
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Дек 10, 2009 12:27:15
|
Сообщить модератору
|
|
Заключили договор. Получили предоплату, вот сдаем работы, подписываем акты выполненных работ.
ДОГОВОР № 1 на выполнение работ
ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
Заказчик поручает, принимает и оплачивает, а Исполнитель принимает на себя выполнение работ по Разработке алгоритмов и инструментов прогнозирования ключевых показателей региональной экономики Республики Казахстан до 2020г
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Дек 10, 2009 12:30:25
|
Сообщить модератору
|
|
Продавать покупателям можно только то, что есть у вас на балансе, поэтому тут я вижу три варианта:
- вы покупаете программный продукт у российского поставщика со всеми вытекающими.
- вы производите этот программный продук здесь, на месте, в своем ТОО, но феномен в том, что его себестоимость будет равна нулю. что само по себе вызывает вопросы проверяющих органов. Т.к. программистов в штате нет, а программу кто-то разрабатывает. Директор?
- вы ничего не производите, т.е. готового продукта нет, а вы просто оказываете услуги по "чему-то", может быть это делает директор (для этого мне нужно содержание ваших договоров)
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
| Аничка говорит: |
|
Разработке алгоритмов и инструментов прогнозирования ключевых показателей региональной экономики Республики Казахстан до 2020г |
круто 
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Значит у вас просто "работы по разработке алгоритмов".
Их себестоимостью будет заработная плата того, кто проводит эти работы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Дек 10, 2009 12:40:22
|
Сообщить модератору
|
|
| Аничка говорит: |
фактически не какой.
Российская компания на рынке 15 лет, и она по всему миру открыли фирмы для распространения своих услуг, вот и в Казахстане открыли, мы ТОО, все разработки ведутся в России, а мы выдаем услуги за свои, мы работаем только с гос органами. |
Я думаю, что в любом случае деньги Российской компании вы выплачивать будете, ведь не благотворительностью же Российская компания занимается...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Дек 10, 2009 12:41:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis говорит: |
Значит у вас просто "работы по разработке алгоритмов".
Их себестоимостью будет заработная плата того, кто проводит эти работы. |
согласна, если директор у вас программист
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Дек 10, 2009 12:43:02
|
Сообщить модератору
|
|
| Аничка говорит: |
|
а если директор програмист? можем мы тогда оказывать услуги по разработке продукта. |
Тогда картина такая - директор - програмист, его зарплата, это единственные затраты которая фирма несет по выпуску данной программы..
А Россия вам программу подарила?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Дек 10, 2009 12:48:59
|
Сообщить модератору
|
|
Директор Российской компании, учредитель нашего ТОО
они планируют какие-то заказы брать на субподряд, а какие-то нет
если разработки проводились 2 месяца, то я должна сложить ЗП за 2 месяца, это будет являться себ-ю? это очень маленькая цифра по сравнению с суммой договора
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Дек 10, 2009 12:52:01
|
|
|
| Tary говорит: |
|
деньги Российской компании вы выплачивать будете, ведь не благотворительностью же Российская компания занимается... |
| Tary говорит: |
|
Россия вам программу подарила? |
Аничка не ответили на вопрос.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Дек 10, 2009 12:54:00
|
Сообщить модератору
|
|
| Аничка говорит: |
|
если разработки проводились 2 месяца, то я должна сложить ЗП за 2 месяца, это будет являться себ-ю? это очень маленькая цифра по сравнению с суммой договора |
Вот и мы про то. Куда прибыль девать будите?
| Аничка говорит: |
|
они планируют какие-то заказы брать на субподряд, а какие-то нет |
Я полагаю, что Вам необходим договор с Российской фирмой либо на использование их продукта, либо на разработку нового.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Дек 10, 2009 12:59:23
|
Сообщить модератору
|
|
командировка была одна по казахстану.
аренда офиса есть, кслуги связи,
увеличить зп не получится, налоги оплатили да и российская компания не позволит
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
можно в себ-ть включит аренду и услуги связи?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Дек 10, 2009 13:06:31
|
Сообщить модератору
|
|
| Аничка говорит: |
|
можно в себ-ть включит аренду и услуги связи? |
С другой стороны, зачем Вам себестоимость? В налоговую вы отчитаетесь как есть, какие есть расходы те и покажете, покупателю тоже не обязаны отчитываться. Ну есть сверхприбыли и ладно, платите налоги и спите спокойно).
Только директору объясните, что да как, чтобы когда НДС и КПН платить с ним инфаркт не случился.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Дек 10, 2009 13:10:04
|
Сообщить модератору
|
|
ну мы на НДС не стоим,
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
| Tary говорит: |
| Аничка говорит: |
|
можно в себ-ть включит аренду и услуги связи? |
С другой стороны, зачем Вам себестоимость? В налоговую вы отчитаетесь как есть, какие есть расходы те и покажете, покупателю тоже не обязаны отчитываться. Ну есть сверхприбыли и ладно, платите налоги и спите спокойно).
Только директору объясните, что да как, чтобы когда НДС и КПН платить с ним инфаркт не случился. |
к нам не будет претензий со стороны прверяющих органов?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Чт Дек 10, 2009 13:14:26
|
|
|
| Аничка говорит: |
|
к нам не будет претензий со стороны прверяющих органов? |
Они будут только рады от таких больших налогов, тут главное чтобы оклады у директора и бухгалтера реальные были в начислении, а то к заниженным окладом придирутся.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Чт Дек 10, 2009 14:50:20
|
Сообщить модератору
|
|
Аничка
Еще у меня к вам вопросы:
1) Себестоимость считаете для каких целей?
- для налоговиков?
- для директора?
- для российского предприятия?
- просто для себя?
2) В результате вашей двухмесячной разработки вы подписываете Акт выполненных работ, так?
Своему заказчику при подписании что передаете? Это какой-то озязаемый продукт?
Программный код (исходники)? Программный продукт? Или типа просто - оказали услуги, придумали и рассказали им "алгоритм и инструменты прогнозирования ключевых показателей региональной экономики Республики Казахстан до 2020г" (боже, куда только не идут наши бюджетные деньги, а до 2020 года "или шах помрет, или осел помрет, или я помру, да?")
Я просто пытаюсь четко для вас определиться - то, что вы отдаете заказчику, это товар или услуга.
Если у заказчика будет в результате стоять программный продукт, в котором будет написано - разработчик ООО "XXX" г.Москва, то вам это просто так с рук не сойдет.
Да, и при ваших больших суммах заказов (а судя по формулировке договора и тому, что это госучреждения там суммы огромадные), контролируйте предел в 30000 МРП, вы можете быстро до НДС "дорасти".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#41 Чт Дек 10, 2009 15:10:30
|
Сообщить модератору
|
|
1)если не посчитать себистоимость то в прибыль садится вся сумма договора, следовательно получается большая сумма КПН
ну и для российской компании,
2) Да подписываем акт выполненных работ
по мойму это какая-то программа которая стоит у них на компе, более подробно расспрошу и напишу вам,, и про разработчика узнаю
про предел я помню,
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#43 Чт Дек 10, 2009 15:23:24
|
Сообщить модератору
|
|
я учотнила у руководителя, он сказал что это программа которая успановлена на компе, и в печатном виде отчет об этой програме
а росияне говорят так: то есть мы оказываем услуги по разработке продукта. Это не готовый продукт.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Чт Дек 10, 2009 15:28:31
|
Сообщить модератору
|
|
Дублирующие ответы удалила, т.к., наверное, отправлены случайно.
Tary права, при расчете КПН на вычеты идет не только себестоимость, но и расходы периода. т.е. расходы не входящие в себестоимость. но понесенные в цеялх получения дохода. А это, конечно и аренда офиса, и расходы на связь, и ваша зарплата, и канцтовары и прочее...
А для российской компании же понятно, что это не настоящая себестоимость их продукта. А по сути у вас все расходы я вляются расходами по внедрению этого программного продукта, а вовсе не его себестоимость.
У вас общеустановленный режим налогообложения?
| Аничка говорит: |
|
по мойму это какая-то программа которая стоит у них на компе, более подробно расспрошу и напишу вам,, и про разработчика узнаю |
Гляньте там "Справка- о программе" обычно пишется все.
Еще вопрос - не самый простой, если глубоко копать - в плане лицензионности.
Как самой исходной программы, которая остается на компе у Заказчика, так и тех программ, на которых она создана (я уже о языке программирования пишу и о СУБД - на лицензионных продуктах была написана конечная программа?). Уточните у директора про права собственности, если он учредитель такой фирмы в России, то он поймет о чем я спрашиваю.
И вы, при подписании АВР с Заказчиком - отдаете ему какую-нибудь лицензию?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#45 Чт Дек 10, 2009 15:28:55
|
Сообщить модератору
|
|
| Tary говорит: |
|
Нак КПН себестоимость не повлияет. Просто собираете все расходы идущие на вычеты. |
т.е. прибыль - расходы идущие на вычеты = сумма*20%
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
да, я случайно.
да общеустановленный.
у меня нет этой программы, только у директора (казахстанского) и заказчика, попросила его узнать
ого, про это мне не известно, но я разузнаю
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Чт Дек 10, 2009 15:52:09
|
Сообщить модератору
|
|
| Аничка говорит: |
|
т.е. прибыль - расходы идущие на вычеты = сумма*20% |
Примерно так. Уточню. КПН = (доходы - расходы идущие на вычеты) * 20%
Поэтому понятие "себестоимость" в вашем случае - дело десятое.
Т.к. понятно, что доход во много раз превышает ваши расходы на его "якобы" разработку.
И при этом вам жутко невыгодно работать на общеустановленном режиме налогобложения.
Практически пятую часть отдаете на налоги.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#49 Чт Дек 10, 2009 15:55:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
|
если у вас общеустановленный, зачем тогда себестоимость и вычеты, все равно придется платить от общей суммы реализации 3 % (и дальше уже по НК) |
ой млин, это я про упращенку сказала.
А при общеустановленном режиме вам объяснила уже Элис.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Аничка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
, но у меня не большой опыть
