 |
| Сделки между юр.лицами в 2013 году, есть ли превышение наличного оборота в 1000 МРП?
|
|
|
|
#1 Пт Май 20, 2016 15:10:58
|
|
|
Добрый день! У меня вопрос касательно наличного оборота между юр. лицами. ТОО "В" оказывало услуги услуги ТОО "А" между организациями заключен договор на сумму 2 000 000 тг на оказание услуг с июля по декабрь 2013 года, документы ТОО "В" выставляли в ноябре на 1 000 000 тг и в декабре на 1 000 000тг. Также в декабре без договора были оказаны услуги на сумму 400 000 тг. ТОО "А" произвели оплату в декабре за наличный расчет в два этапа по 1 200 000 тг. Было ли в данном случае превышение наличного оборота в 1000 МРП ? что в данной ситуации можно называть "сделкой" между юр.лицами?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Май 20, 2016 15:18:31 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| neznayka говорит: |
|
что в данной ситуации можно называть "сделкой" между юр.лицами? |
| neznayka говорит: |
|
между организациями заключен договор на сумму 2 000 000 тг |
это и есть сделка
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Май 20, 2016 15:23:49
|
|
|
а если договора нет то что в таком случае является сделкой, документы акт и сф на 400 000 тг?? Получается что в случае с договором идет превышение т.к. сумма 2 000 000 тг,, чем это чревато при проверке для обеих сторон сделки??
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Май 20, 2016 15:44:48 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| neznayka говорит: |
|
между организациями заключен договор |
| neznayka говорит: |
|
а если договора нет то что в таком случае является сделкой |
ну вы уж как нить определитесь
| neznayka говорит: |
|
чем это чревато при проверке для обеих сторон сделки?? |
| ст.266 КРК об АП говорит: |
|
Осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше одной тысячи месячных расчетных показателей в пользу другого юридического лица - влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере пяти процентов от суммы платежа. |
и НДС выкидывают такой из зачета
| ст.257 НК РК говорит: |
1. Если иное не установлено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость не зачитывается и учитывается в порядке, установленном пунктом 12 статьи 100 настоящего Кодекса, если подлежит уплате в связи с получением:
...
4) товаров, работ, услуг, указанных в счете-фактуре, оплата за наличный расчет которых с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату выписки счета-фактуры. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Май 20, 2016 15:51:23
|
|
|
| Ведмедев говорит: |
и НДС выкидывают такой из зачета
ст.257 НК РК говорит:
1. Если иное не установлено настоящей статьей, налог на добавленную стоимость не зачитывается и учитывается в порядке, установленном пунктом 12 статьи 100 настоящего Кодекса, если подлежит уплате в связи с получением:
...
4) товаров, работ, услуг, указанных в счете-фактуре, оплата за наличный расчет которых с учетом налога на добавленную стоимость независимо от периодичности платежа превышает 1000-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату выписки счета-фактуры. |
но ведь сф была не общая по договору 
| neznayka говорит: |
|
документы ТОО "В" выставляли в ноябре на 1 000 000 тг и в декабре на 1 000 000тг. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Май 20, 2016 16:10:13
|
|
|
Поняла, спасибо! тогда еще можно вопрос для сведения, если договора нет, но по этим двум сф оказывались одинаковые услуги в разное время, все равно признают одной сделкой?? и будут ли в данном случае при превышении наличного оборота также на руководителя какие либо санкции (помимо штрафа организации)??
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Сб Май 21, 2016 09:09:14
|
|
|
Получается без договоров могут признать и одной сделкой даже если сф выписаны в разное время но услуги одинаковые, я бы хотела просто для себя знать, или же тогда как повезет, может кто сталкивался уже? и вопрос
| neznayka говорит: |
|
будут ли в данном случае при превышении наличного оборота также на руководителя какие либо санкции (помимо штрафа организации)?? |
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
| Elis говорит: |
|
neznayka, заключите задним числом два разных договора под каждый СФ. Можете даже текст договора нчуток изменить, дабы избежать идентичности. Будет вам две сделки. |
Спасибо большое! Но а если предположим нет такой возможности, получается что скорее всего признают одной сделкой если договора нет, сф выписаны в разное время ноябрь и декабрь, но вид услуг одинаковый?? и
| neznayka говорит: |
|
будут ли в данном случае при превышении наличного оборота также на руководителя какие либо санкции (помимо штрафа организации)?? |
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Прошу прощения отправилось два раза! 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Сб Май 21, 2016 11:28:42 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| neznayka говорит: |
|
Получается без договоров могут признать и одной сделкой |
| neznayka говорит: |
|
получается что скорее всего признают одной сделкой если договора нет |
Ну вот что бы тут на ромашке гадаете - "любит, не любит".
Ничего более конкретного мы вам не ответим. Ничего другого, кроме как определение "сделка" в Гражданском кодексе в законодательстве Казахстана не имеется.
| Гражданский Кодекс Глава 4. Сделки говорит: |
Статья 147. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
...
Статья 152. Письменная форма сделки
1. В письменной форме должны совершаться сделки:
1) осуществляемые в процессе предпринимательской деятельности, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении, если для отдельных видов сделок иное специально не предусмотрено законодательством или не вытекает из обычаев делового оборота;
2) на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;
3) в иных случаях, предусмотренных законодательством (см.также) или соглашением сторон.
2. Сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами или их представителями, если иное не вытекает из обычаев делового оборота.
Допускается при совершении сделки использование средств факсимильного копирования подписи, электронной цифровой подписи, если это не противоречит законодательству или требованию одного из участников.
3. Двусторонние сделки могут совершаться путем обмена документами, каждый из которых подписывается стороной, от которой он исходит.
К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами, электронными документами или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.
Законодательством и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки, в частности, совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований.
4. Если гражданин вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно подписаться, то по его просьбе сделку может подписать другой гражданин. Подпись последнего, если иное не предусмотрено законодательством, должна быть засвидетельствована нотариусом либо другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, с указанием причин, в силу которых совершающий сделку не мог подписать ее собственноручно.
5. Сторона, исполнившая сделку, совершенную в письменной форме, вправе требовать от другой стороны документ, подтверждающий исполнение.
Такое же право имеет сторона, исполнившая устную предпринимательскую сделку, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении. |
А дальше уже зависит от многих факторов. Могут согласиться с вами и признать различными сделками операции по каждому приобретению. Могут сгруппировать по идентичности и признать одной сделкой с несколькими отгрузками. Все зависит от : личности налоговика, его желания, его настроения, от личности судьи, если решите оспаривать в судебном порядке, от вашей настойчивости и убежденности доказать свою позицию либо поднять лапки вверх, от фазы луны, в конце концов. Могут вообще не наткнуться на это при проверке.
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
| neznayka говорит: |
|
удут ли в данном случае при превышении наличного оборота также на руководителя какие либо санкции (помимо штрафа организации)?? |
Все санкции накладываются только КоАПом. Статью вам уже привели,
| Ведмедев говорит: |
|
ст.266 КРК об АП |
http://adilet.zan.kz/rus/docs/K1400000235#z939
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Июн 15, 2016 14:56:45
|
|
|
Добрый день!
| Elis говорит: |
|
neznayka, заключите задним числом два разных договора под каждый СФ. |
если договора задним числом сделать, насколько критично указать в СФ основание (если например стоит без договора), а Договор по факту будет??
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Июн 16, 2016 16:51:07 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Лучше, конечно, и СФ заменить.
Ну, по принципу - "чтобы без сучка, без задоринки, дабы не подкопаться"
А в ином случае, повторюсь:
| Elis говорит: |
|
Все зависит от: личности налоговика, его желания, его настроения, от личности судьи, если решите оспаривать в судебном порядке, от вашей настойчивости и убежденности доказать свою позицию либо поднять лапки вверх, от фазы луны, в конце концов. Могут вообще не наткнуться на это при проверке. |
Просто при наличии договоров ваши аргументы будут сильнее. А при указании этих договоров в счетах-фактурах - безупречны.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
