| Почему из строки 100.00.009 IV надо исключить оплату труда работников в производстве?
|
|
|
|
#1 Вт Мар 04, 2014 15:22:57
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=680705#680705
Почему из строки 100.00.009 IV надо исключить оплату труда работников в производстве (Д-8110,8310 К-3350)? не понимаю, ведь это одна из самых больших статей затрат производства.
Добавлено спустя 16 минут 18 секунд:
и еще, будет расхождение с формой 200.00 по строке "начислено доходов". и еще, получается мы занижая вычеты увеличим СГД и заплатим большой налог?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Вт Мар 04, 2014 15:59:27
|
|
|
| Юля-Красотуля говорит: |
|
из строки 100.00.009 IV надо исключить оплату труда работников в производстве |
а где это написано?
| Цитата: |
в строке 100.00.009 IV указывается сумма расходов по начисленным доходам работников и иным выплатам физическим лицам, относимые на вычет в соответствии со статьей 110 Налогового кодекса, за исключением:
сумм компенсаций при служебных командировках и представляющих собой превышение размеров суточных, установленных подпунктом 4) пункта 3
статьи 155 Налогового кодекса;
доходов работников, включаемых в первоначальную стоимость фиксированных активов, объектов преференций, активов, не подлежащих амортизации;
доходов работников, признаваемых последующими расходами в соответствии со статьей 122 Налогового кодекса; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Мар 04, 2014 16:18:46
|
|
|
Законодательная база (ст. 110 НК)
Вычету подлежат расходы работодателя по доходам работника, подлежащим налогообложению, указанным в пункте 2 статьи 163 настоящего Кодекса (в том числе расходы работодателя по доходам работника, указанным в подпунктах 18), 19), 20) и 21) пункта 1 статьи 192 настоящего Кодекса), за исключением:
1) включаемых в первоначальную стоимость:
фиксированных активов;
объектов преференций;
активов, не подлежащих амортизации;
2) включаемых в себестоимость товарно-материальных запасов;
3) признаваемых последующими расходами в соответствии с пунктом 3 статьи 122 настоящего Кодекса.
скопировано с очень известного сайта, где представлены построчное заполнение декларации и комментарии к ним.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Мар 04, 2014 16:40:16
|
|
|
Ну правильно, если включили ЗП в себестоимость произведенной продукции, то и на вычеты она будет относиться вместе со списанием товаров, а если не включали в себестоимость, то отражаете как доходы физ.лиц. Иначе вычеты по ним удвоятся.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Мар 04, 2014 16:42:01
|
|
|
А у Вас точно зарплата включена в себестоимость ТМЗ?
Я, например, понимаю это примерно так: Привезли товар своим транспортом, выгрузили свои рабочие, стали считать стоимость товара: =цена+з/плата водителя + з/пл грузчиков+ ГСМ.
Тогда Приобретено в стр.100.00.009IIIА ставим =цена+з/плата водителя + з/пл грузчиков+ ГСМ., а з/плата водителя + з/пл грузчиков не будут учитываться по стр 100.00.009IV.
На ум как-то других ситуаций не идёт.
У Вас примерно так??
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Мар 04, 2014 16:50:48
|
|
|
| A.Vail говорит: |
|
если включили ЗП в себестоимость произведенной продукции, то и на вычеты она будет относиться вместе со списанием товаров |
а как в декларации мы видим списание товаров?
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
| Басалко Наталья Владимир. говорит: |
|
А у Вас точно зарплата включена в себестоимость ТМЗ |
у меня, конкретно, производство. львиная доля себестоимости включает в себя материалы и зарплату производственных работников.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Мар 04, 2014 17:50:18
|
|
|
| Юля-Красотуля говорит: |
|
а как в декларации мы видим списание товаров? |
Я думаю, что при реализации товаров будет происходить списание их себестоимости.
Это и будет расход.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Мар 05, 2014 08:26:01
|
|
|
я начинаю мириться с тем, что вообще не понимаю форму по КПН. но объясните пожалуйста, а социальные отчисления и социальный налог, исчисленный с зарплаты работников, занятых в производстве, имущественный налог, которые мы тоже относим на себестоимость готовой продукции тоже не пойдут на вычеты в соответствующие строки???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Мар 05, 2014 08:34:51
|
|
|
| Юля-Красотуля говорит: |
|
социальные отчисления и социальный налог, исчисленный с зарплаты работников, занятых в производстве, имущественный налог, которые мы тоже относим на себестоимость готовой продукции |
Это верно по фин.учету.
| Юля-Красотуля говорит: |
|
пойдут на вычеты в соответствующие строки |
Это верно по налоговому учету.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Мар 05, 2014 08:36:24
|
|
|
| esiphi говорит: |
|
Это верно по налоговому учету. |
будь добры, еще раз процитируйте: НЕ ПОЙДУТ на вычеты или ПОЙДУТ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Мар 05, 2014 08:57:43
|
|
|
| esiphi говорит: |
|
Это верное решение. |
тогда я запуталась окончательно! почему начисление ЗП (Д 8110 К 3350) НЕ ПОЙДЕТ на вычеты в строке 100.00.009 IV, видишь ли оно уже сидит гдето в строке списания ТМЦ, а точно такое же начисление СО и СН (Д 8110 К 3210, 3150) ПОЙДЕТ на вычеты по соответствующим строкам? ведь оно тоже по идее сидит в строке списания ТМЦ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Мар 05, 2014 09:55:55
|
|
|
Юля-Красотуля, считаю НЕВЕРНЫМ
| Юля-Красотуля говорит: |
|
из строки 100.00.009 IV надо исключить оплату труда работников в производстве (Д-8110,8310 К-3350)? |
Рассуждаем так. В декларации по КПН себестоимость реализованной ГП (в нашем случае) относится на вычеты не напрямую, а по формуле:
Остаток ГП на начало - Остаток ГП на конец + Приобретение ТМЗ, прочих работ и услуг, а также зар.плата
Другими словами, стоимость произведенной ГП будет равна Приобретение ТМЗ, прочих работ и услуг, а также зар.плата, следовательно считаю, что все затраты, нужно показывать в декл.по КПН.
Поправьте меня, если я неверно думаю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Мар 05, 2014 10:11:47
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
|
Поправьте меня, если я неверно думаю. |
понимаю что звучит абсурдно, но
Статья 110 НК РК
Вычету подлежат расходы работодателя по доходам работника, подлежащим налогообложению, указанным в пункте 2 статьи 163 настоящего Кодекса (в том числе расходы работодателя по доходам работника, указанным в подпунктах 18), 19), 20) и 21) пункта 1 статьи 192 настоящего Кодекса), за исключением:
2) включаемых в себестоимость товарно-материальных запасов;
этот пункт добавили только с этого года я так понимаю? или может быть у меня вообще неправильный кодекс?
Добавлено спустя 18 минут 41 секунду:
Басалко Наталья Владимир., а ведь Вы наверное правы... Наверное в статье 110 НК РК говорится именно о себестоимости покупных ТМЗ, т.е. если б мы купили и потом везли/разгружали, то бухгалтер должна была б ЗП водителя и грузчиков отнести на увеличение себестоимости купленного ТМЗ. Если НК РК это имеет ввиду, то бред конечно, мне прям делать нечего сидеть и на каждый вид ТМЗ крутить ЗП водителя... Однако один очень известный платный сайт (я не в курсе, можно ли здесь называть адрес сайта) трактует этот пункт в комментариях по заполнению декларации именно как зарплату производственных работников и показывает проводки Д 8110,8310 К-3350, которые не входят в строку 100.00.009 IV.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Мар 05, 2014 14:03:35
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Elis подробно все расписала, что к чему |
я читала это, но если следовать этой логике, значит
| Юля-Красотуля говорит: |
|
а социальные отчисления и социальный налог, исчисленный с зарплаты работников, занятых в производстве, имущественный налог, которые мы тоже относим на себестоимость готовой продукции тоже не пойдут на вычеты в соответствующие строки??? |
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
получается берем на вычеты и заполняем строки декларации мы только теми цифрами которые у нас проходят по 7211? потому что все расходы по 8110 у нас сидят в ГП на конец периода?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Мар 05, 2014 19:48:13
|
|
|
Юля-Красотуля, видимо Вы недостаточно внимательно прочитали тему, предложенную Ритой.
| Elis3 говорит: |
Давайте рассмотрим самую простую операцию.
Когда мне что-то непонятно в заполнении декларации, то я просто отсекаю лишнее и рассматриваю только что-то одно.
Итак. На фирме было пусто.
Купили за год:
Дт 1310 Кт 3310 Материалов 10 000
Дт 8110 Кт 1310 Списали в производство 10 000
Дт 8110 Кт 3310 Услуг сторонних организаций 6 200
Дт 8110 Кт 3350 Начислена ЗП 8 000
Дт 8110 Кт 3150 Начислен Соцналог 800
Дт 1320 Кт 8110 Из всего этого произвели продукцию 25 000
Потом продали только половину этой продукции (вторая половина осталась на складе)
Дт 1210 Кт 6010 Продали за 22 500 (НДС исключаем для простоты)
Дт 7010 Кт 1320 Списали себестоимость реализованного 12 500
Ну навскидку видно - потратили 12 500, продали на 22 500, чистый доход 10 000, КПН должен быть 2 000
Заполняем декларацию.
100.00.001 22 500 Доход от реализации
100.00.030 I 0 ТМЗ на начало налогового периода
100.00.030 II 12 500 ТМЗ на конец налогового периода
100.00.030 III 16 200 Приобретено ТМЗ, работ и услуг всего, в том числе:
100.00.030 III A 10 000 товары, сырье, материалы
100.00.030 III H 6 200 прочие услуги и работы
100.00.030 IV 8 000 Расходы по начисленным доходам работников
100.00.030 11 700 ИТОГО Расходы по реализованным товарам (030 I - 030 II + 030 III A + 030 III H + 030 IV)
Формулу в скобках привычнее можно выразить (СН - СК + ОД). А ведь это получается ОК - оборот кредитовый, т.е. проще - выбытие продукции.
Т.к. в дебетовый оборот по продукции пошло ЗП + ТМЦ + услуги, по формуле получается, что мы вычислили оборот кредитовый по ТМЦ.
И только его взяли на вычеты. Все. Мы не брали на вычеты отдельно ЗП, все купленные материалы, услуги...
Мы их отразили в Декларации только по строке Приобретено, чтобы они верно попали в наш оборот дебетовый, чтобы формула, зная сальдо начальное и сальдо конечное, смогла вычислить оборот кредитовый и только его отнести на вычеты.
100.00.053 800 Налоги и другие обязательные платежи в бюджет
100.00.058 12 500 Всего вычетов
100.00.060 10 000 Налогооблагаемый доход
100.00.077 2 000 Всего КПН
Т.е. смотрите, несмотря на то, что вы потратили 25000, и все эти 25000 отразили по строке "Приобретено", и продукцию на складе отразили, которая осталась, но на вычеты вы взяли только 12500, именно потому, что на вычеты у вас пошла только себестоимость реализованной продукции. А себестоимость продукции на складе так и осталась еще пока у вас. |
Т.е. Elis подтверждает верность моих рассуждений.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Мар 06, 2014 08:17:18
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
|
100.00.030 IV 8 000 Расходы по начисленным доходам работников |
то есть мы всетаки отражаем все начисление заработной платы??? Д-8110,8310,7211 К3350?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Мар 06, 2014 09:50:57
|
|
|
А если у меня остатки по счетам 1310, 1320 на начало года =0. Приобретение для производства продукции материалов пусть будет 50 000, их списание в полном объеме в производство в течение периода. Поступление на склад готовой продукции на 100000, включая остальные затраты - зарплату, налоги, услуги. И наконец ее реализация в полном объеме. Получается у меня остатков по счетам на начало и конец периода нет. Приобретенные материалы и услуги "уйдут" на вычеты по строкам "Приобретение", а зарплату кроме как в строке 100.00.009 IV нигде не отразится.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Вт Мар 11, 2014 11:54:29
|
|
|
| Svetlana.B говорит: |
|
Конечно отражаем! |
Ответ:
Нормативная база.
Положения НК Согласно п. 1 ст. 110 НК вычету подлежат расходы работодателя по доходам работника, подлежащим налогообложению, указанным в пункте 2 статьи 163 настоящего Кодекса (в том числе расходы работодателя по доходам работника, указанным в подпунктах 18), 19), 20) и 21) пункта 1 статьи 192 настоящего Кодекса), за исключением: включаемых в себестоимость товарно-материальных запасов. По п. 5 ст. 57 НК учет товарно-материальных запасов в целях налогообложения осуществляется в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Вывод: В связи с изложенным, при заполнении 100.00 формы все расходы, включаемые в себестоимость готовой продукции по плану калькуляции производственных затрат для каждого вида производства, в том числе, зарплата производственных рабочих, социальный налог, социальные отчисления производственных работников будут отражены в себестоимости готовой продукции. При этом. налог на имущество и земельный налог не учитывается в производственных расходах.
Абдуллаева З. М. Главный специалист управления разъяснения налогового законодательства
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Вт Мар 11, 2014 12:27:49
|
|
|
Юля-Красотуля,
На вычет идет себестоимость проданной , а исключить предлагают всю начисленную зарплату на всю произведенную продукцию, наверное правильнее было бы высчитать и исключить зарплату, входящую в себестоимость только проданной продукции, но не представляю возможно ли это высчитать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Вт Мар 11, 2014 12:37:51
|
|
|
| Рushkin говорит: |
|
зарплату кроме как в строке 100.00.009 IV нигде не отразится |
по мнению специалистов, вы должны бы зп показать в поступлении готовой продукции.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Вт Мар 11, 2014 13:08:16
|
|
|
| Юля-Красотуля говорит: |
|
зп показать в поступлении готовой продукции |
а какую строку декларации специалисты предлагают?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Вт Мар 11, 2014 14:45:41
|
|
|
Ну так он и пишет (пост 23)
| Рushkin говорит: |
|
Получается у меня остатков по счетам на начало и конец периода нет. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Вт Мар 11, 2014 14:49:00
|
|
|
| anginaa говорит: |
|
Ну так он и пишет (пост 23) |
действительно... Тогда мне и вовсе непонятны комментарии к заполнению формы 100.00
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пн Мар 16, 2015 10:05:24
|
|
|
Добрый день. Прошу Вас дать разьяснения по поводу заполнения строки 100.00.009IV к ФНО 100 за 2014 год. Получается согласно налогового кодекса вся заработная плата отнесенная на себестоимость продукции должна быть исключена из данной строки?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
