| Какие документы потребовать у работника для удержания у него алиментов
|
|
|
|
#51 Пн Дек 14, 2009 12:53:54
|
|
|
| NetA говорит: |
|
После разбирательств суд наложил адм.штраф на бухгалтера. |
за что?
| NetA говорит: |
|
На руках у бухгалтера небыло ни исполнительного листа и ни заявления от данного сотрудника |
| NetA говорит: |
|
один из сотрудников скрыл факт о том, что он должен выплачивать алименты |
откуда бухгалтеру об этом знать, без исполнит. листа и заявления от сотрудника.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Пн Дек 14, 2009 13:02:10
|
Сообщить модератору
|
|
Айнука,Роза Вот поэтому я сотрудников заставляю заполнять личный листок собственоручно (автобиаграфия), тем самым бухгалтер себя подстаховал. У того бухгалтера видемо не было личного листка на данного сотрудника. Если у бухгалтера есть личное дело на сотрудника (полный пакет документов) при приеме, то бухгалтеру легче доказать виновность сотрудника -алименчика.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Пн Дек 14, 2009 13:16:13
|
|
|
| NetA говорит: |
|
Вот поэтому я сотрудников заставляю заполнять личный листок собственоручно |
У меня в личном листке практически у всех в графе семейное положение стоит холост, а на самом деле как выясняется позже, холостых раз-два и обчелся. А документы по приему на работу мы берем согласно ст.31 ТК РК. Приняли мы его месяц назад заполнил он личный листок, что женат и имеет детей, а через месяц развелся откуда бухгалтеру знать, о его личной жизни.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Пн Дек 14, 2009 13:35:23
|
Сообщить модератору
|
|
Роза,
| Цитата: |
|
через месяц развелся |
на сколько я знаю во время процесса бракоразвода судья требует справки по заработной плате, и о месте работы.
есть случаи когда
| Цитата: |
|
мы берем согласно ст.31 ТК РК. |
в личном листе пишут , холот и без детей и при этом сотрудник не пишет заявление о перечисление алиментов и не принес исполнительный лист на алименты, то тогда с бухгалтера снимается ответственность на перечисление алиментов. Когда сотрудник во время разбирательств с судебными исполнителями говорит, что бухгалтерию ставил известность в устной форме.Судоисполнители 100% верят сотруднику. Вот, поэтому нам бухгалтерам нужно по максимому "обеспечить безопасность" от таких неродивых сотрудников.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Пн Дек 14, 2009 13:41:28
|
|
|
| NetA говорит: |
|
YelenaS,Nell* был случай из практики, у моей подруги-бухгалтер, один из сотрудников скрыл факт о том, что он должен выплачивать алименты. На руках у бухгалтера небыло ни исполнительного листа и ни заявления от данного сотрудника. После разбирательств суд наложил адм.штраф на бухгалтера. |
Жаль что у вашей подруги не хватило компетентности, (или хорошего юриста) для того, чтобы устранить несправедливое взыскание, оно здесь налицо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Пн Дек 14, 2009 14:07:34
|
Сообщить модератору
|
|
| NetA говорит: |
|
Если у бухгалтера есть личное дело на сотрудника |
когда начинала работать бухом, помню такой показательный случай - забежал парень в бухгалтерию, отдал какие-то бумажки, поулыбался всем и дальше побежал.
А бухгалтера давай ему кости мыть! И 3-й брак у него, и куча детей на стороне... Откуда вы все знаете, спрашиваю. Они смеются - по данным бухгалтерского учета! Вот точно всё про всех знали.
И все равно считаю, что оплата алиментов - головная боль алиментщиков, а не бухгалтеров (если нет исполнительного листа)!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Пн Дек 14, 2009 14:13:05
|
Сообщить модератору
|
|
Nell*
| Цитата: |
|
оплата алиментов - головная боль алиментщиков |
, согласна. Но когда дело доходит до разбирательств с судоисполнителями, то головная боль у бухгалтера, в конечном счете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#62 Пн Дек 14, 2009 14:55:04
|
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
несправедливое взыскание, оно здесь налицо. |
Я с этим согласна.
| NetA говорит: |
|
дело доходит до разбирательств с судоисполнителями, то головная боль у бухгалтера |
Не такая уж это и проблема с ними разбираться, тем более у меня уже есть практика. Они тоже за свою безответственность боятся отвечать, поэтому идут на встречу. Был у нас сотрудник который намеренно скрывал, что он алименщик, т.к. нигде его на работу не брали, а потом через несколько месяцев приходил исполнительный лист. Так у него долг по алиментам дольше 700 тыс. Так почему же бухгалтер должен за него отвечать и выяснять его личную биографию?
| Роза говорит: |
|
документы по приему на работу мы берем согласно ст.31 ТК РК |
Мы тоже и лишнее нам ни к чему.
Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
Другой наш сотрудник и не разведен, а жена взыскала с него алименты через суд.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Пн Дек 14, 2009 15:25:12
|
Сообщить модератору
|
|
YelenaS
| Цитата: |
|
Так почему же бухгалтер должен за него отвечать и выяснять его личную биографию? |
недолжен и не обязян бухгалтер отвечать и выяснять. Но личный листок при приеме работе сотрудник должен заполнить , это только для того, чтоб при выяснения с судебными исполнителями, вы могли предоставить то самый личный листок ОК, и тем самым бухгалтер чист перед законом. А сотрудник будет нести адм ответственность за не выплату алиментов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Пн Дек 14, 2009 15:26:59
|
|
|
| Айнука говорит: |
|
это он зарплату не дает жене? |
Видимо так. Там сложно всё. Поэтому выяснить личную жизнь всех сотрудников ну никак не возможно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#66 Пн Дек 14, 2009 15:56:00
|
Сообщить модератору
|
|
Как Вы усложняете себе работу: бухгалтер никогда не будет отвечать за неудержанные алименты если у него нет исполнительного листа.Но когда сам работник пишет заявлении об удержании алиментов, вы должны исполнять и перечислять.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Пн Дек 14, 2009 15:58:14
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
Но когда сам работник пишет заявлении об удержании алиментов, вы должны исполнять и перечислять. |
С чего бы вдруг - дайте, пожалуйста, ссылку на нормативно-правовой акт, обязывающий бухгалтера удерживать алименты без исполнительного листа?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Пн Дек 14, 2009 16:05:45
|
Сообщить модератору
|
|
А обязательна ли ссылка на нормативно-правовой акт, нужно прежде всего быть человечным. Иногда бывают такие ситуации, что нужно жить не по законам,а чисто по людски и понимать людей с кем имеешь дело по работе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Пн Дек 14, 2009 16:07:55
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
Иногда бывают такие ситуации, что нужно жить не по законам |
только не в бухгалтерии.
И потом - откуда Вы знаете сколько % от з/платы нужно удерживать и перечислять?
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
И понять не могу - что, алиментщику так трудно самому деньги перечислять? До почты дойти не может? (если исполнительный лист где-то "потерялся")
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Пн Дек 14, 2009 16:14:30
|
Сообщить модератору
|
|
Если человек пишет заявление, то он точно знает сколько он должен платить и перечислять. а в бухгалтерии иногда тоже можно жить не по законам, но только в разумных пределах.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А Вам очень трудно это сделать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#71 Пн Дек 14, 2009 16:17:21
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
когда сам работник пишет заявлении об удержании алиментов, вы должны исполнять и перечислять |
это уже не алименты, а материальная помощь назовите, чтобы бухгалтера оградить.
Я согласна с Я тут мимо проходил и Nell*, алименты нужно перечислять только согласно исполнительного листа, а все то что по заявлению работника, это уже не алименты, а мат.помощь.
Мне судоисполнитель так объяснила, все то что согласовывается между бывшими супругами без суда (сумма или процент) - это не алименты.
Википедия: Алименты (от лат. alimentum — питание, содержание) — средства, которые супруги, родители и дети обязаны по закону платить друг другу для содержания и пропитания.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#72 Пн Дек 14, 2009 16:20:22
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
Если человек пишет заявление, то он точно знает сколько он должен платить и перечислять. |
Не согласна. Он-то может и знает, а написать может, что угодно. Не вижу официальной бумаги - не верю. И повторюсь в этой ветке в 1000-й раз - хочешь платить алименты без исполнительного листа - иди и плати САМ, через почту, банк или еще как.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
| TAVA говорит: |
|
А Вам очень трудно это сделать? |
Не трудно, а не правильно. Следовательно, делать не буду.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#73 Пн Дек 14, 2009 16:24:02
|
Сообщить модератору
|
|
| TAVA говорит: |
|
А Вам очень трудно это сделать? |
это не трудно сделать, но поймите, в обязанности бухгалтера входит правильно отражать все хозяйственные операции в деятельности предприятия причем подтверждая их документально и юридически.
Если вы согласно заявления работника (который решил самостоятельно без решения суда) перечисляете куда-либо от его зарплаты деньги, то назовите их не алиментами, а какой-либо помощью или еще чем-нибудь. Таким образом вы оградите себя, как бухгалтера от ненужных споров насчет алиментов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#74 Пн Дек 14, 2009 16:33:35
|
|
|
Тратить свое рабочее время на их платежи? Хотя если работник напишет заявление и директор его подпишет, то сам директор значит согласен на это.
Не забывайте про ст.137-138 Труд.кодекса, там всего лишь 3 варианта: по решению суда, по законам РК, и удержания задолженности перед фирмой с письменного согласия работника.
Согласна
| Цитата: |
|
с Я тут мимо проходил и Nell* |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#75 Пн Дек 14, 2009 16:54:16
|
Сообщить модератору
|
|
| Айнука говорит: |
| YelenaS говорит: |
|
Другой наш сотрудник и не разведен, а жена взыскала с него алименты через суд. |
и такое возможно? это он зарплату не дает жене? |
Все очень просто, если во втором браке раждается ребенок можно подать в суд на мужа и отсудить часть алиментов у ребенка от первого брака. Вместо 25 % от з/п первый реб. получит 16.5% и второй 16,5%, вот такая экономия получается  .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#76 Пн Дек 14, 2009 17:02:59
|
|
|
| TAVA говорит: |
|
Иногда бывают такие ситуации, что нужно жить не по законам,а чисто по людски и понимать людей с кем имеешь дело по работе. |
Очень даже согласна.
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
| Oxana говорит: |
|
Все очень просто, если во втором браке раждается ребенок |
Не обязательно. У них это первый ребенок и первый брак. А жена отсудила ещё до официального развода алименты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#77 Пн Дек 14, 2009 17:09:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Закон о браке и семье
алименты - содержание, которое одно лицо обязано предоставить другому лицу, имеющему право на его получение;
Статья 124. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 20 настоящего Закона.
2. В случае, если родители не предоставляют содержания своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
|
Считаю, что родитель вправе перечислять на содержание своих детей в досудебном порядке.
У нашего алиментщика в должности приставка "главный", поэтому мы пошли ему на встречу и приняли заявление(то бишь письменное согласие работника).
Сегодня, после его "допроса" , оказалось, что решение суда об уплате алиментов в природе существует.Почему судебный приказ до нас не добрался, он не знает и разыскивать его не собирается. Заявления написал для того, чтобы не росли долги по алиментам.
То, что бухгалтерия делала удержания из его з/платы на основании заявления без исп/листа, для бухгалтера нарушением не является, ни под какой штраф меня не подведут. Если у алиментщика возникнут проблемы и эти суммы не засчитают как алименты, ввиду отсутствия соглашения или исп/листа, то это его проблемы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Пн Дек 14, 2009 17:10:21
|
|
|
Но что же делать если исполнительный лист никак не приходит в огранизацию? Работник уже и сам сообщал где он работает, и бухгалтер их информировал, и никакой реакции со стороны судоисполнителей нет. Что копить долг по алиментам?
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
| Геннадьевна говорит: |
|
Если у алиментщика возникнут проблемы и эти суммы не засчитают как алименты, ввиду отсутствия соглашения или исп/листа, то это его проблемы. |
У нас точно такая же ситуация. Я полностью согласна с вами. Если директор наложил резолюцию на заявление, бухгалтерия обязана исполнять распоряжения директора.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#79 Пн Дек 14, 2009 17:38:23
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена Т говорит: |
|
Не забывайте про ст.137-138 Труд.кодекса, там всего лишь 3 варианта: по решению суда, по законам РК, и удержания задолженности перед фирмой с письменного согласия работника. |
| Цитата: |
Письмо Департамента по контролю и социальной защите по городу Алматы Комитета по контролю и социальной защите Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 31 октября 2008 года № 08-14/7144
Исполнительному директору
филиала АО «Казпочта» - РССС
Станбаеву Н.К.
На Ваше обращение за № 17/15-1040 от 21.10.2008 г. о разъяснения ст. 137 «удержание из заработной платы» Трудового кодекса РК Департамент по контролю и социальной защите по г. Алматы сообщает:
В соответствии с пунктом 2 ст. 137 ТК РК «удержание из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника». Таким образом, удержание денежных средств из заработной платы работника для погашения задолженности сторонним организациям при наличии акта работодателя и письменного согласия работника, правомочно со стороны работодателя.
Также уведомляем, что согласно пункта 3 ст.137 ТК РК «общий размер ежемесячного удержания не может превышать пятьдесят процентов причитающейся работнику заработной платы».
И.о. замдиректора Департамента
Сатбеков А.
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Пн Дек 14, 2009 21:34:43
|
|
|
Заметьте речь идет только про
| Геннадьевна говорит: |
|
«удержание из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, |
Каким-то фантастическим образом строку закона трансформировали в "задолженность перед сторонними", но опять таки "организациями", видимо не видя, или не чувствуя разницу между организацией, в которой работает человек и сторонней организацией...
Какое это вообще отношение имеет к алиментам? Или это так - для общего развития? Вообще письмецо интересное, спасибо! 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Геннадьевна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#84 Вт Дек 15, 2009 10:08:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Вообще письмецо интересное, спасибо! |
Пожалуйста.
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Какое это вообще отношение имеет к алиментам? |
Это ответ на пост Елены Т, что удерживать можно не только задолженность перед своей организацией.
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Или это так - для общего развития? |
И для этого тоже.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Вт Фев 09, 2010 22:37:45
|
|
|
Помогитите и мне с советом:
- согласно приведенного перечня дохода с которого удерживаются алименты в каком виде попадает в базу для расчета алиментов доход индивидуального предпринимателя:
а) полностью облагаем доход 25% (в примере с 1 ребенком) в размере так как этот доход указан в строке 910.00.001;
б) то же что и строка 910.00.001 , но уменьшенные на сумму расходов понесенных на уплату ЗП,налогов наемным работникам, то есть те что видны из формы 910 и соответсвенно контролируемые официальными органами;
в) доходы из строки 910.00.001 уменьшенные на сумму всех расходов понесенных ИП (покупка ТМЦ,аренда,ЗП), ведь сам спецрежим создан только с целью оптимизации налогов 3% с суммы дохода и упрощенного бухучета для развития малого бизнеса, в то время как ИП несет расходы с целью осуществления предпринимательской деятельности, но как это все доказывается в суде? Нужно предоставлять все первички на произведенные расходы и получается что для исчисления алиментов с чистого дохода ИП вести мини баланс и отчет о прибылях и убытка, что не предусмотрено НСФО 1.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#86 Пт Окт 14, 2011 11:30:50
|
|
|
Всем доброго утра!!!Скажите недавно сотрудник устроился на работу в нашу организацию и принес ксерокопию исполнительного листа, в которой не указана наша (его новая работа) организация, на основании этого документа можно ли удерживать алименты.?
Исполнительный лист 2009 года. Не должен ли меняться исполнительный лист по истечению определенного периода?
Может кто-нибудь выложит сам документ исполнительного листа или постановления.Как оно вообще должно выглядить на самом деле.
Спасибо!
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
| Карина говорит: |
|
ксерокопию исполнительного листа |
Ксерокопия не нотариально заверенная
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Пт Окт 14, 2011 11:44:16 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Карина,
| Карина говорит: |
|
недавно сотрудник устроился на работу в нашу организацию и принес ксерокопию исполнительного листа, в которой не указана наша (его новая работа) организация, на основании этого документа можно ли удерживать алименты.? |
.
Да,Вы можете производить удержание алиментов на основании предъявленного документа и даже по заявлению работника,но основанием для перечисления удержанных алиментов в пользу ответчика является оригинал постановления судебного исполнителя и оригинал исполнительного листа.
С ув.
Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
Конечно не ответчика,а получателя.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Вт Апр 24, 2012 18:42:37
|
|
|
Всем добрый день! Помогите пож-та специалисты, у меня есть сотрудник, который перечисляет алименты, и в постановлении указано, что я обязана предоставлять справку -расшифровку, скиньте пож-та , ну ооочень нужна. Огромное всем спасибо!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#90 Вт Апр 24, 2012 20:18:17
|
|
|
kudrjavaja,
Официально утвержденной формы такой справки нет, поэтому вы можете составить ее в произвольной форме, отразив в ней все необходимые пункты:
1.месяц за который призведены начисления
2.Сумма начисления
3.Удержанные ОПВ
4.Удержанный ИПН
5.База для исчисления алиментов
6.% удержания
7.Исчисленная сумма алиментов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#91 Вт Июл 08, 2014 14:10:11
|
|
|
Добрый день. Подскажите. Недавно обнаружила исполнительные листы на удержание алиментов за 2011-2012 год. Эти сотрудники у нас уже не работают, когда работали алименты удерживались. По идеи при увольнении надо было отправлять оригиналы исполнительных листов и справку о перечисленных суммах судебным исполнителям . Если я сейчас отправлю эти исполнительные листы не будет ли какой нибудь административной ответственности, за то что во время не отправили. Или вообще теперь не отправлять?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
