| Что выписывать заказчикам Акт выполненных работ или накладную на оказание услуг???
|
|
|
|
#1 Пт Янв 29, 2010 11:06:26
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=301148#301148
Добрый день.
Есть спорный вопрос:
Наше ТОО сдает в аренду помещения под офис, ежемесячно выписываем счет-фактуры и выписываем накладную на оказание услуг, теперь арендаторы настаивают в переделке всех накладных на акты выполненных работ...
Подскажите, пожалуйста, в чем разница?
Заранее благодарю
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Янв 29, 2010 12:33:52
|
Сообщить модератору
|
|
Накладная выписывается при реализации чего-то осязаемого: запасов (товара, материалов, продукции), основных средств и прочее.
Если произошла реализация чего-то неосязаемого, услуг, работ, то выписывается акт выполненных работ.
В данном случае аренду руками потрогать нельзя, перевезти с одного места на другое нельзя, поэтому в этом случае выписывается Акт выполненных работ (или Акт оказания услуг, что вам больше подходит)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Янв 29, 2010 12:39:23
|
|
|
| Elis говорит: |
Накладная выписывается при реализации чего-то осязаемого: запасов (товара, материалов, продукции), основных средств и прочее.
Если произошла реализация чего-то неосязаемого, услуг, работ, то выписывается акт выполненных работ.
|
Это понятно... Только вот в проге 1С в закладке под названием "Учет выполненных работ" (7.7) есть 2 позиции:
1. Акт выполненных работ;
2. Накладная на оказание услуг.
Накладные на реализацию "осязаемого" во вкладке материалы, ФА и т.д.
Я этого понять не могу, вроде бы два документа "говорят" об одном и том же (на разных языках), но какой правильный?!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Янв 29, 2010 12:43:13
|
|
|
| Nemo говорит: |
lapochkakz
я выписываю обычно акт Выполненных работ.
Этот документ, думается, больше подходит под работы и услуги |
Получается разница все-таки есть и нам переделывать все?
Теперь другой вопрос: как убедить в этом финансового директора?  Т.к. она считает что разницы между этими документами нет 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Янв 29, 2010 12:48:11
|
Сообщить модератору
|
|
само слово "Накладнвя", как бы означает, что просходит реализация.
| Elis говорит: |
|
Накладная выписывается при реализации чего-то осязаемого: запасов (товара, материалов, продукции), основных средств и прочее. |
ну я сама лично нигде не видела, что бы четкое определиние давали, что нужно выписывать АВР или Накладную на выполнение работ, услуг
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пт Янв 29, 2010 12:51:54
|
|
|
| Nemo говорит: |
|
ну я сама лично нигде не видела, что бы четкое определиние давали, что нужно выписывать АВР или Накладную на выполнение работ, услуг |
вот и финдир об этом твердит, я раньше выписывала тоже АВР, но здесь есть шеф, курирующий тебя, поэтому необходимо с ним считаться... а спорить с фиником бессмысленно, она всегда считает себя правой)))
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Solitary
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Пт Янв 29, 2010 12:54:55
|
Сообщить модератору
|
|
| lapochkakz говорит: |
|
Наше ТОО сдает в аренду помещения под офис, ежемесячно выписываем счет-фактуры и выписываем накладную на оказание услуг, теперь арендаторы настаивают в переделке всех накладных на акты выполненных работ... |
обычно при таких услугах, выставляют вместе со сч/ф Акт вып. работ
т.е. "накладную на реализацию" вы выставить не можете, т.к. согласна с Elis
| Elis говорит: |
|
Накладная выписывается при реализации чего-то осязаемого: запасов (товара, материалов, продукции), основных средств и прочее. |
В данном случае, верным будет выписать Акт вып. работ
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Янв 29, 2010 14:10:08
|
|
|
| Христина Ивановна говорит: |
lapochkakz фин.дира любить надо, а не
| lapochkakz говорит: |
|
байговать |
|
любовь в работе не поможет!!!
 иногда приходится доказывать правоту и таким образом... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пт Янв 29, 2010 14:30:46
|
|
|
А может быть аренда - это передача права пользования каким-либо предметом, зданием и т.п. Тогда это уже вроде и не услуга, а?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Янв 29, 2010 14:34:57
|
|
|
Просто у меня тоже такая проблема была и наш юрист все претензии покупателя развеял именно такой фразой, мотивировав это нормой ГК РК., что аренда - это не услуга и не работа, а передача права пользования чем-либо и составление акта вып.работ или услуг не требуется. Нужно просто объект вначале договора аренду передать по акту=приема передачи с указанием всех параметров объекта и выставлять счета за арендную плату без каких либо актов.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Может все таки наш юрист не прав?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пт Янв 29, 2010 14:41:54
|
|
|
| Незнайка1 говорит: |
что аренда - это не услуга и не работа, а передача права пользования чем-либо
|
а может и права... если судить о помещении как об "осязаемом", тогда к сч.-ф. выписывать ничего не надо. Т.к. если выписать АВР, то уже не верно-это не работа, если накладную на реализацию, то мы же не реализовываем помещение)))
Хотя я сколько раньше выписывала документы по аренде, то это были АВР.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Пт Янв 29, 2010 16:47:03
|
|
|
нет ну совсем без АВР или накладной на услуги тоже не обойтись, у меня например головной офис не принимает СФ без актов или накладных
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Пт Янв 29, 2010 16:58:37
|
|
|
А какая накладная может быть на арендную плату? Это же плата за право пользования чем либо. Это же даже не услуга. Посоветутесь с юристами лучше, желательно с опытными. Хороших выходных!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пт Янв 29, 2010 18:33:59
|
|
|
| Незнайка1 говорит: |
|
плата за право пользования чем либо |
Если исходить из этой логики, то право пользования мы не можем на вычеты отнести. Нет такой статьи. А сч-ф - это основание отнести в зачет НДС не более того. АВР должен быть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Янв 29, 2010 18:56:32
|
Сообщить модератору
|
|
Может такой еще аргумент:
| Статья 237 Налогового кодекса говорит: |
1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, датой совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг является день отгрузки (передачи) товаров, выполнения работ, оказания услуг.
Днем выполнения работ, оказания услуг признается дата подписания акта выполненных работ, оказанных услуг. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Янв 29, 2010 21:16:26
|
|
|
А у меня по одной фирме в 7,7 формируктся "Накладная на выполненные работы/полученные услуги" -мне повезло!!!Может и вы также поступите? А в с/ф пишу - " аренда помещения за январь 2009г."
Добавлено спустя 23 секунды:
А у меня по одной фирме в 7,7 формируется "Накладная на выполненные работы/полученные услуги" -мне повезло!!!Может и вы также поступите? А в с/ф пишу - " аренда помещения за январь 2009г."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Пт Янв 29, 2010 21:52:43
|
|
|
| Кама говорит: |
А у меня по одной фирме в 7,7 формируктся "Накладная на выполненные работы/полученные услуги" -мне повезло!!!Может и вы также поступите? А в с/ф пишу - " аренда помещения за январь 2009г."
|
У меня в программе есть и накладная как у вас и АВР (в сч.-ф. мы так же как и вы детализируем наименование услуг), вот только финдир настаивает в выписке накладных, а арендаторы АВР требуют, я и мои девочки между 2-х огней...
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Kenga
согласна!!! коротко и ясно...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Янв 29, 2010 21:59:37
|
Сообщить модератору
|
|
| lapochkakz говорит: |
|
вот только финдир настаивает в выписке накладных, а арендаторы АВР требуют |
рекомендую, дабы не усугублять конфликт с финдиром: дополнительно выписывать и АВР, арендатору отдаете АВР, себе оставляете АВР и Накладную на оказанные услуги, нарушения нет,потому что нет разницы в расчетах. Хотя, конечно, упрямства вашего руководства не понимаю. В данном случае считаю, что вам необходимо все-таки учитывать просьбы арендатора, тем более они соответствуют кодексу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Янв 29, 2010 22:04:24
|
|
|
| Христина Ивановна говорит: |
|
арендатору отдаете АВР, себе оставляете АВР и Накладную на оказанные услуги |
еще вопрос: как быть с подписью в накладной?))) ведь арендаторы не будут 2 бумаги подписывать, т.к. между моим руководством и арендаторами коса на камень нашла... Завтра собираем совещание: весь фин отдел и юристов. Посмотрим, может сможем доказать)))
Раньше я и выписывала АВР, получила по "шапке", начала выписывать накладные и вот с нового года бухи-арендаторы заупрямились (причем обоснованно)...
Тем не менее, благодарю за участие в обсуждении, т.к. это важный вопрос для меня!!! Жму руку и спс...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Янв 29, 2010 22:09:14
|
|
|
| Христина Ивановна говорит: |
|
lapochkakz это ведь ваш АРЕНДАТОР, ну что вам легче будет если он уйдет из-за такой мелочи, тем более, что учет-то не нарушается, а наоборот-приводите в соответствие. |
Я это понимаю, ШЕФ - не понимает!!! Вот завтра собираемся чтобы решить эту мелочь))) Чувствую весь выходной пропал... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Янв 29, 2010 22:48:34
|
|
|
У нас в Астане, кстати, некоторые поставщики тоже вместо АВР оформляют накладную, особенно при такой услуге, как заправка картриджа. Делают так, я думаю, потому, что в АВР покупатель должен поставить свою печать помимо подписи, а в накладной достаточно только подписи.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Янв 20, 2011 16:26:23
|
|
|
У нас налоговая проверка. Инспектор грозиться выкинуть из расходов транспортные услуги , по которым оформлены накладные на выполнение работ(услуг) вместо АВР. В накладных все тоже, что и в АВР. подписи и печати с обеих сторон, все реквизиты. Неужели он может это сделать? Какую статью он может применить к этому случаю. Ведь разница только в названии.
Добавлено спустя 27 минут 43 секунды:
Так прав инспектор или нет? Сумма неплохая около 10 000 000.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Янв 20, 2011 17:16:22 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Я думаю, что инспектор не прав, т.к. АВР не утвержден приказом МФ № 216 от 21.06.2007 "Об утверждении первичных форм учетных документов". АВР может быть утвержденным нетиповым документом в учетной политике Вашего поставщика, что имеет законную силу. Во всяком случае поинтересуйтесь у инспектора, каким нормативно-правовым актом он может подтвердить свои выводы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Чт Янв 20, 2011 17:23:29
|
|
|
Я тоже так думаю Перерыла сейчас приказ №216, АВР нет и такой накладной нет. Но в законе о бух учете сказано Первичные документы как на бумажных, так и на электронных носителях, формы которых или требования к которым не утверждены уполномоченным органом и (или) Национальным Банком Республики Казахстан, разрабатываются предпринимателями и организациями самостоятельно и должны содержать следующие обязательные реквизиты:Все реквизиты в порядки.
| Трудоголик2 говорит: |
|
каким нормативно-правовым актом он может подтвердить свои выводы. |
у инкспектора один ответ: "налоговая не примет эти накладные. должны быть акты" и все. по какой причине и статье не говорит.
| Трудоголик2 говорит: |
|
АВР может быть утвержденным нетиповым документом в учетной политике Вашего поставщика |
Они нам предоставили накладную на выполнение работ(услуг)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Чт Янв 20, 2011 19:37:20
|
Сообщить модератору
|
|
LALA, скажите, а вы инспектору свою Учетную и Налоговую учетную политику не предоставляли еще?
Есть возможность внести в них изменения сейчас, пока он не знает?
Пропишите, что "выполненные работы и оказанные услуги от поставщиков оформляются первичными документами в виде актов выполненных работ или накладных в произвольной форме, заверенных подписями и (или) печатями на основании Закона о БУ и ФО".
А потом покажите, что это у вас прописано в Учетной политике. При этом соблюдаются тробования Закона о БУ и ФО и нет противоречий с другими НПА.
И пусть гуляет лесом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Чт Янв 20, 2011 20:05:12
|
Сообщить модератору
|
|
| LALA говорит: |
|
у инкспектора один ответ: "налоговая не примет эти накладные. |
какая налоговая не примет? а он кто такой, разве не представитель налоговой? разве не он "принимает" или "не принимает".
на кого он там еще пытается кивать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
