| Является ли открытие 2 и более фирм одним лицом с целью оптимизации налогов легальным
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Вт Июл 13, 2010 13:38:50
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день. Можно ли одному лицу открыть несколько ТОО с целью оптимизации налогов. Т.е. одна фирма покупает товар, потом продает другой по фактически розничной цене. Вся прибыль остается в 1. Ну и т.д. Получается у 1 только один покупатель - 2 фирма. А у 2 только один поставщик - 1 фирма.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Июл 13, 2010 14:11:50
|
Сообщить модератору
|
|
| AndreyD говорит: |
|
если реально, то да а так это просто обнал. |
. Все реально. Т.е одна покупает реально товар и тут же с наценкой почти до розничной продает 2. 2 через магазины продает уже с минимальной накруткой. Этот список можно расширить до скажем 10 фирм кот. продают скажем 10 другим фирмам. У всех один учредитель - Иванов И.И.
Не возникнет ли у налоговиков вопросы. И не похоже ли это на лжепредпринимательство.
Не подумайте ничего плохого. Я лишь в стадии обдумывания и предварительного планирования будущего налогообложения. Ведь стремление минимизировать свои налоги в рамках дозволенного, конечно, не является нарушением.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Июл 13, 2010 14:46:33
|
Сообщить модератору
|
|
по моему не совсем то, вот все что нашел:
25) трансфертная цена (трансфертное ценообразование) - цена, которая формируется между взаимосвязанными сторонами и (или) отличается от объективно формирующейся рыночной цены с учетом диапазона цен при совершении сделок между независимыми сторонами, подлежащая контролю в соответствии с настоящим Законом;
А дальше немного не понятно. Можно - не можно? Только определени трансфертной цены. Причем, не совсем понятно что подразумевается под "взаимосвязанными сторонами" - один и тот же учредитель.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Июл 13, 2010 15:27:13
|
|
|
| Viсtor говорит: |
|
под "взаимосвязанными сторонами" - один и тот же учредитель |
либо так либо родственники. Если Вы реально продаете товар по цене не сильно ниже рыночной от ТОО А к ТООБ, то Вы технически не нарушаете закон.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Июл 13, 2010 15:34:39
|
Сообщить модератору
|
|
Получается так. ТОО А покупает товар у поставщиков по оптовой цене. Скажем 100 тг за булочку. Продает ТОО Б по цене 130 тг за булочку. ТОО Б в розницу продает населению за 131. Учредитель - один Иванов И.И.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Июл 13, 2010 15:56:44
|
|
|
В этом случае
| Viсtor говорит: |
|
ТОО А покупает товар у поставщиков по оптовой цене. Скажем 100 тг за булочку. Продает ТОО Б по цене 130 тг за булочку. |
Закон о трасфертном ценообразовании думаю не нарушается, потому как продаете Вы этот товар фактически по розничной (рыночной цене). Условие для таких сделок наличие всех сопутствующих документов по отгрузке товара ( чтобы доказать, в случае чего реальность сделки)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Июл 13, 2010 16:02:30
|
Сообщить модератору
|
|
Учитывая что операция купли-продажи реальная и учредитель один с доками проблем не будет. Другой момент. Вся прибыль остается в ТОО А. А ТОО Б - фактически без прибыли. При этом основная часть работы на ТОО Б. ТОО А же только покупет и продает
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Вт Июл 13, 2010 16:06:21
|
|
|
трансфертная цена (трансфертное ценообразование) имеет значение только при международных сделках или в Законе 288-IV от 09.06.2010г внесены изменения которые не увидела.
Поправьте ,пжлста со сылкой на пункт
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Июл 13, 2010 16:13:37
|
Сообщить модератору
|
|
Присоединяюсь к аленалев14.
| Viсtor говорит: |
по моему не совсем то, вот все что нашел:
25) трансфертная цена (трансфертное ценообразование) - цена, которая формируется между взаимосвязанными сторонами и (или) отличается от объективно формирующейся рыночной цены с учетом диапазона цен при совершении сделок между независимыми сторонами, подлежащая контролю в соответствии с настоящим Законом;
А дальше немного не понятно. Можно - не можно? |
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
| Светляк говорит: |
Viсtor
А в чем выгода? ТОО Б на общеустановленном, ТОО А на упрощенке, себестоимость низкая? |
Нет. Тут несколько по другому работает. Но не в этом дело.
Легальны ли подобного рода схемы минимизации налогов. Или может лучше сформулировать вопрос так: Какие схемы запрещены
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Июл 14, 2010 10:44:03
|
Сообщить модератору
|
|
ТРАНСФЕРТНАЯ ЦЕНА — внутрифирменная цена, применяемая в сделках, расчетах, при обмене товарами в рамках транснациональных корпораций, совместных предприятий, между их подразделениями в разных странах.
Как я понимаю к моему вопросу трансфертная цена не имеет отношения 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Июл 15, 2010 10:49:45 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Viсtor говорит: |
|
Получается, что можно открывать несколько ТОО кот фактически работают только друг с другом. При это у них один учредитель. |
Можно открывать хоть 10 ТОО, с 1 учредителем, Законом это не запрещено, Но они должны реально работать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Июл 15, 2010 10:55:57
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
ну и есть ограничения по применению налоговых спец.режимов |
Вы имеете в виду что спец. нал реж на основе упрощ. декларац можно применять только в одной из нескольких ТОО с общим учредителем
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Июл 15, 2010 11:09:51 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Viсtor говорит: |
|
Вы имеете в виду что спец. нал реж на основе упрощ. декларац можно применять только в одной из нескольких ТОО с общим учредителем |
совершенно верно. в остальных будет ОУР режим
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Июл 15, 2010 16:37:07 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Viсtor
при очень большом желании можно приписать мошенничество, финансовые махинации с целью уменьшения налоговых обязательств.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Viсtor
Я раньше работала тоже в таких фирмах, которые гоняли одно и тоже между собой, только цели там были чуть иные. и фин.пол зацепился. спасло лишь то (ну не совсем лишь это), что помимо оборотов вокруг себя там были и реальные обороты со многими другими компаниями.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Июл 15, 2010 16:58:25
|
Сообщить модератору
|
|
Вот я про это. С одной стороны желание уменьшить свои налоги есть у каждого - и я думаю это здоровое желание. С другой стороны хочется чтобы все было абсолютно законно. И как понять где грань - законно незаконно. Как понять что это
| DreamDi говорит: |
|
финансовые махинации с целью уменьшения налоговых обязательств |
, а не вполне законная схема, преследующая минимизацию налогов. Я помню даже когда учился в институте на предмете предпринимательское дело было такое: Предприниматель должен заранее планировать свои налоги, выбирать режимы налогообложения, регионы будущего дислоцирования и т.д., с тем чтобы по максимуму снизить налоговое бремя в условиях жесткой конкуренции.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Июл 15, 2010 17:20:29
|
|
|
| Viсtor говорит: |
|
Предприниматель должен заранее планировать свои налоги, |
наверное имелось в виду в пределах одного ТОО (ИП, АО)
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Имейте в виду еще эту статью:
| Цитата: |
ГК РК Статья 157. Недействительные сделки и последствия недействительности
4. Если сделка направлена на достижение преступной цели, то при наличии умысла у обеих сторон все, полученное ими по сделке или предназначенное к получению, по решению или приговору суда подлежит конфискации. В случае исполнения такой сделки одной стороной у другой стороны подлежит конфискации все, полученное ею, и все, причитающееся с нее по сделке первой стороне. Если ни одна из сторон не приступила к исполнению, конфискации подлежит все, предусмотренное сделкой к исполнению. |
махинации есть преступная цель.
к тому же получается, Вы продаете товар сам себе. это ли не наводит на мысль о махинациях?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Июл 15, 2010 17:42:34
|
Сообщить модератору
|
|
Вот все что нашел: "Финансовая махинация - действие направленное на незаконное присвоение государственных денег". Конечно при большом желании можно притянуть что съэкономленные налоги - это гос деньги. Но все же...
Насчет
| DreamDi говорит: |
|
Вы продаете товар сам себе. |
. Пока еще не продаю  . В то же время где запрещенно. Походил по собеседованиям, особенно когда не было опыта работы, так практическиу всех работодателей было условие - ведение учета в нескольких ТОО, ТОО и ИП, несколько ТОО и несколько ИП и т.д. Вопрос - почему? Ответ очевиден - уменьшение налогообложения (реже деление рисков).
| DreamDi говорит: |
|
преступной цели |
. В данном случае желание в рамках законного (пока ведь никто не показал что вышеописанная схема незаконна) съэкономить на налогах разве является
| DreamDi говорит: |
|
преступной цели |
. Тогда нужно всех подряд ...
[/b]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Kentyara
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#23 Пт Июл 16, 2010 05:10:33
|
Сообщить модератору
|
|
| Viсtor говорит: |
Viсtor
А в чем выгода? ТОО Б на общеустановленном, ТОО А на упрощенке, себестоимость низкая?
Нет. Тут несколько по другому работает. Но не в этом дело. |
Заинтересовали... И все-таки в чем выгода? Я понимаю, если в ТОО "А", скажем, расходы большие, конечно, можно сделать так, чтобы основной доход "оседал" в этом ТОО. Таким образом как бы регулировать налогооблагаемый доход.
А если
| Viсtor говорит: |
|
ТОО А покупает товар у поставщиков по оптовой цене. Скажем 100 тг за булочку. Продает ТОО Б по цене 130 тг за булочку. ТОО Б в розницу продает населению за 131. |
При этом учредитель один. Для чего так усложнять процесс реализации одной булочки? Пока эта булочка дойдет до прилавка-она уже успеет зачерстветь (шучу).
| Viсtor говорит: |
|
С другой стороны хочется чтобы все было абсолютно законно. |
Касательно законности. Подобные действия вполне законны
| @SOVA@ говорит: |
|
Можно открывать хоть 10 ТОО, с 1 учредителем |
даже при том, что они будут реально работать, рано или поздно, все эти ТОО окажутся "на крючке", потому как у любого проверяющего возникнут сомнения в честности налогоплательщика. Проверять будут одно ТОО, по цепочки пойдут все остальные.
| Viсtor говорит: |
|
съэкономить на налогах разве является |
Нет, не является преступной целью в одном ТОО, в рамках закона. А вот расплодив "караван" ТОО может привести к уголовной ответственности.
| Viсtor говорит: |
|
"Финансовая махинация - действие направленное на незаконное присвоение государственных денег" |
А это и не будет называться махинацией, в уголовном праве, при огромном желании, деяния подобного рода могут квалифицировать по ст. 177 УК РК "Мошенничество". Уверяю Вас это будет расцениваться как обман. Ну а там.... до кучи, еще несколько статей из УК РК.
Другое дело, я понимаю, если 1 учредитель имеет 10 ТОО и все они работают по отдельности, т.е. их деятельность совершенно не соприкасается др. с другом. Одно ТОО-пекарня, 2-строительная компания... ну и т.д. Т.е. их совершенно ничего не связывает между собой. В таком случае, как говорится, флаг в руки, и работайте сколько угодно на радость себе и другим, были бы только силы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Пт Июл 16, 2010 09:53:10
|
Сообщить модератору
|
|
Т.е. если ТОО А реально закупает у поставщиков булочки по 100 тг и реально приходует их на свой склад, затем реально продает их ТОО Б по цене 130 тг., т.е. реально отпускает со своего склада. ТОО Б в свою очередь реально покупает у ТОО А булочки по 130 тг., т.е. реально приходует их на свой склад и затем реально продает их населению по 131 тг. - Это мошеничество? Уточняю потому что
| AndreyD говорит: |
|
если реально, то да а так это просто обнал. |
| @SOVA@ говорит: |
|
Если Вы реально продаете товар по цене не сильно ниже рыночной от ТОО А к ТООБ, то Вы технически не нарушаете закон. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Пт Июл 16, 2010 10:10:26 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Viсtor
Еще раз уточню. Если Вы сможете подтвердить факт
| Viсtor говорит: |
|
ТОО А реально закупает у поставщиков булочки по 100 тг и реально приходует их на свой склад, затем реально продает их ТОО Б по цене 130 тг |
расходными накладными, счет - фактурами, товарно транспортными накладными. Если у Вас будет чем доказать реальность сделки, ТО проблем не будет. Для подстаховки предлагаю заключить между этими 2 ТОО - консорциальное соглашение о сотрудничестве. Т.Е чем больше бумажек Вы сможете приложить в доказательную базу, тем больше шансов обезопасить себя от проблем с ФинПолом. В наших законах нигде не написано, что 1 учредитель у нескольких ТОО это не законно и что эти ТОО не могут работать "между собой".
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Могут работать и чаще всего так и происходит. Просто схема эта излюблена мошенниками. Как Андрей говорит "просто обнал". Поэтому честным налогоплательщикам при таком раскладе приходится заранее собирать доказательства в пользу своей невиновности ( подтверждающие реальность сделок).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Июл 16, 2010 10:25:28 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Viсtor
Юридически и фактически Вы можете открывать хоть сотню фирм, мы просто предупреждаем, за что могут зацепиться.На своем примере знаю, как трудно доказать свои добрые помыслы.
Знаете, мы вчера встречались со своими знакомыми (сотрудники ФП) я специально спросила про законность такой схемы. Ответ: это зацепка, такой красный флажок для них.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#27 Пт Июл 16, 2010 10:47:08
|
Сообщить модератору
|
|
| @SOVA@ говорит: |
|
Поэтому честным налогоплательщикам при таком раскладе приходится заранее собирать доказательства в пользу своей невиновности ( подтверждающие реальность сделок). |
Тогда можно пойти дальше в процессе доказательств своей невиновности (хотя недавно читал что гражданин Казахстана не должен доказывать свою невиновность ) - установить на складах А и Б камеры наблюдения. На А фиксируются авто поставщиков, привозящих эти булочки, факт разгрузки товара, погрузки на свои авто и вывоз за пределы склада. На Б фиксируется факт поставки от ТОО А, разгрузка и "выбитие автотранспортного средства". 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Июл 16, 2010 11:18:29 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Viсtor
в рамках одного предприятия
| Viсtor говорит: |
|
Предприниматель должен заранее планировать свои налоги |
данный момент выполняется путем выбора режима налогообложения (в рамках оборотов и проч.),
расчета себестоимости производимой продукции, оптимизации расходов и т.д. Никто не будет спорить, что на каждом предприятии должны знать сумму годовых расходов на налоги т.к. в первую очередь необходимо будет покрыть данные издержки для исключения штрафных санкций. Если строится схема из нескольких предприятий, частично сокращаются налоги и то, что большинство использует данные схемы, НО это до первого просчета (а то, что все вы сможете правильно учесть не факт) а там уже другие разговоры и с соответствующими товарищами 
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
| Viсtor говорит: |
|
так практическиу всех работодателей было условие - ведение учета в нескольких ТОО, ТОО и ИП, несколько ТОО и несколько ИП и т.д. |
вы уверены что учредитель один?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Kentyara
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#30 Пт Июл 16, 2010 12:57:00
|
Сообщить модератору
|
|
Viсtor
Расскажу вам историю из своей практики. Это было в 2006 году. До этого, ТОО моей сестры активно работало. Через какое-то время ее клиент ТОО , а вернее, снабженец этого ТОО говорит:"А нельзя ли реализацию провести от другого налогоплательщика?" Сестра у него спросила: "А смысл?" Он отвечает: "У нас рук-во заподозрило что-то, мол, снабженцы живут на процентах, и хочет, чтобы поставщики менялись периодически. Но я привык с вами работать и не хочу других поставщиков".
Клиента терять не хочется и я открыла на себя новое ТОО для таких случаев. Потом мое ТОО тоже нормально, активно стало работать, открыла торг. точку. (Как не крути, у нас это был семейный, общий бизнес). Сестра вылетает за товаром и оформляет документы на свое ТОО, товар приняли, отсортировали и ТОО "Сестра" отпускает часть товара вполне легально в мое ТОО. Заметьте всего-навсего одна фамилия, личности разные. Казалось бы что тут такого? Но при проверки ТОО "Сестра" (я была ее представителем), проверяющий что-то заподозрил и свои подозрения поведал начальнику отдела. Нач. отдела вызывает меня и говорит, что ему нужно встретиться с моей сестрой. Я отвечаю: "Сейчас она в отъезде". Он мне с подозрением говорит: "Не надо прятаться. Она аферистка". На это я спрашиваю:" Почему вы сделали такой вывод? На основании чего?" ОН: ТОО "Сестра" фамилия-раз, ТОО "Мое"-фамилия 2, и ты (т.е.я) представляешь ее интересы-фамилия 3.
Конечно, это было только лишь подозрение его. Я объяснилась. Проверка прошла успешно. Никуда документы не были переданы, как он изначально грозился направить доки в ФП. Но то, что было не приятно мне-это факт. Ничего противозаконного мы не сделали, а такое пришлось выслушать в свой адрес.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Июл 16, 2010 15:17:44
|
Сообщить модератору
|
|
| Kentyara говорит: |
|
Я объяснилась. |
Объяснение было примерно таким - поставка товара была реально осуществлена, доки в порядке - Отпустил, Принял... - Накладные на приход, ГТД... вот пожалуйста?
| Kentyara говорит: |
|
Ничего противозаконного мы не сделали, а такое пришлось выслушать в свой адрес. |
Я думаю с этим сталкивался так или иначе любой человек, особенно при проверках.
Логика мне подсказывает что правы БАИ-2(Драко). Если 2 ТОО реально оказывают друг-другу услуги, продают и покупают ТМЗ - то все должно быть нормально. Пусть даже один учредитель, директор... Ладно еще услуги - это сколькая тема, а вот купля-продажа ТМЗ - подтвержденная документально, мало того ведь есть еще поставщики ТОО А - кот при проверке подтвердят факт продажи ТМЗ и доставки на склад А. А про ТОО Б они никогда и не слышали. Есть сотрудники на обеих фирмах кот подтвердят факт купли-продажи.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Kentyara
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Июл 16, 2010 20:49:22
|
Сообщить модератору
|
|
| Viсtor говорит: |
|
Если 2 ТОО реально оказывают друг-другу услуги, продают и покупают ТМЗ - то все должно быть нормально. Пусть даже один учредитель, директор... Ладно еще услуги - это сколькая тема, а вот купля-продажа ТМЗ - подтвержденная документально, мало того ведь есть еще поставщики ТОО А - кот при проверке подтвердят факт продажи ТМЗ и доставки на склад А. А про ТОО Б они никогда и не слышали. Есть сотрудники на обеих фирмах кот подтвердят факт купли-продажи. |
Переубеждать вас никто не собирается, конечно. Каждый (ая) из нас высказали свою точку зрения на этот счет. Но скажу, так и осталось загадкой
| Kentyara говорит: |
|
И все-таки в чем выгода? |
Для чего это все? Ну купило ТОО "А" для дальнейшей реализации булочку по 100 тенге, что мешает ТОО "А" доставить или отпустить ТОО "Реализатор" по цене 131 тенге? Для чего нужен посредник в виде ТОО "Б"? В чем фишка? Налоги будут исчисляться как в ТОО "А", так и в ТОО "Б", более того, необходимо произвести начисление работникам обоих ТОО, в то время, когда можно исчисление з/пл. можно произвести в одном ТОО тем же работникам. Тому же бухгалтеру нужно заплатить за 2 ТОО. В чем экономия-то? Также не ясно, стоят ли эти действия того, чтобы потом чего-то доказывать, а именно факт поставки, реализации, сотрудников привлекать в качестве свидетелей?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Пт Июл 16, 2010 21:23:49 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Так понимаю, экономят в разных налоговых режимах. 3% с оборота при опред. раскладе расходов может оказаться выгоднее 20% с налогооблагаемого
типа 3% с 130+ 20% с 1 тенге меньше 20% с (131-100). Но, Действительно, если на упращёнке нести дополнительные расходы (аренда склада, транспорт, зарплата хоть кому-нибудь) и не относить их на вычеты, выгода может и не оказаться....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пт Июл 16, 2010 21:49:23 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Viсtor
А по-моему ничего страшного в том, что продам даже без наценки, даже ниже себестоимости. В РК договорные взаимоотношения, за скко договорились, за стоко и продали. Может это остатки неликвидов, которые нужно продать за скко купят?
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
А на счет финпола..., они токко на храп берут - работа у них такая. А надо бы доказать, что это мошенничество или ещё что-то.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
И всё-таки Вы что-то не договариваете. Тема интересная. Поделитесь если нежалко. Оптимизация в том, что в фирме 1 уплатите 3%, а в фирме2 не будет КПН? А НДС платите?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Kentyara
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#35 Пт Июл 16, 2010 23:48:33
|
Сообщить модератору
|
|
| minura говорит: |
|
А по-моему ничего страшного в том, что продам даже без наценки, даже ниже себестоимости. В РК договорные взаимоотношения, за скко договорились, за стоко и продали. Может это остатки неликвидов, которые нужно продать за скко купят |
Никто не спорит, что стоимость того или иного товара "хозяин-барин" может установить какую захочет. Суть-то в другом. Чтобы пойти на такой шаг необходимо все от и до взвесить и тщательно просчитать.
Как бы то ни было, планирование-планированием, но всех тонкостей все-равно предугадать не реально. Часто же бывает и так, что планируешь одно, а в результате получается совсем другое.
Хорошо, если просто
| Мара говорит: |
|
выгода может и не оказаться |
, а если какое-то из этих ТОО в итоге выходит на убыток? Вот Вам и прямая зацепка
| minura говорит: |
|
они токко на храп берут - работа у них такая. А надо бы доказать, что это мошенничество или ещё что-то |
И какая тут экономия ? Деньги затрачены, нервы вымотаны и у остаться у разбитого корыта, только потому, что "Скупой платит дважды".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Viсtor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#36 Сб Июл 17, 2010 10:57:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Kentyara говорит: |
|
Суть-то в другом. Чтобы пойти на такой шаг необходимо все от и до взвесить и тщательно просчитать. |
Вы точно все поняли. Просчет выгоды давно закончен. И это был самый простой шаг. Другое дело воплотить - открыть ТОО шки и начать работать. Что тоже трудности не сотавляет. Трудность в
| Kentyara говорит: |
|
Как бы то ни было, планирование-планированием, но всех тонкостей все-равно предугадать не реально. Часто же бывает и так, что планируешь одно, а в результате получается совсем другое. |
Прежде чем начинать надо точно узнать можно или нет. Пока ни в налоговом кодексе ни в других (многочисленных документах  ) ничего не нашел запрещающего. Но это наверное пока...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Kentyara
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#37 Сб Июл 17, 2010 15:32:08
|
Сообщить модератору
|
|
| Viсtor говорит: |
|
Вы точно все поняли. |
Точно, не поняла того, что
| Viсtor говорит: |
|
Просчет выгоды давно закончен |
| Viсtor говорит: |
|
Прежде чем начинать надо точно узнать можно или нет. Пока ни в налоговом кодексе ни в других (многочисленных документах Confused ) ничего не нашел запрещающего. Но это наверное пока |
Если вопрос стоит только в этом, то Вам все в один голос сказали, что ограничений действующим законодательством не предусмотрено.
Создавать ТОО можете столько, сколько ваша душа пожелает-запретов нет, хоть 2, хоть 10.
| Viсtor говорит: |
|
если ТОО А реально закупает у поставщиков булочки по 100 тг и реально приходует их на свой склад, затем реально продает их ТОО Б по цене 130 тг., т.е. реально отпускает со своего склада. ТОО Б в свою очередь реально покупает у ТОО А булочки по 130 тг., т.е. реально приходует их на свой склад и затем реально продает их населению по 131 тг. |
В совершении действий между этими ТОО также ограничений не предусмотрено. Вас все предупредили о том, чтобы в дальнейшем ваши ТОО не оказались "на крючке". Работайте, если вам так выгодно и удобно. Большому кораблю-большое плавание!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Сб Июл 17, 2010 16:10:36 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Странно моё сообщ на стр2 оказалось, или я не дочитала ветку до конца и сообщнула.
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
А я думаю, что Viсtor и не думает что-то нарушать. Действительно это поиск оптимизации налогов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Данияр Тенелов
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#39 Чт Июл 29, 2010 14:57:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Светляк говорит: |
|
А в чем выгода? ТОО Б на общеустановленном, ТОО А на упрощенке, себестоимость низкая? |
Вот это самый главный вопрос, на который топикстартер не ответил. Чтобы понять законна схема или нет, надо понять суть схемы. А так просто досужие рассуждения...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
