| Цена сделки между резидентами завышена. Какие последствия по Закону о трансфертном ценообразовании?
|
|
|
|
#1 Пт Апр 02, 2010 11:28:03
|
|
|
База знаний
http://balans.kz/viewtopic.php?p=335517#335517
Был ли у кого-нибудь опыт применения закона о трансфертном ценообразовании при проверке цены сделок между резидентами?
Имеется в виду следующее (к примеру):
Заключаем договор на аренду транспорта и цена по этому догвоору - 0,5 млн тенге или больше (в месяц).
Цель очевидна. Юр лицо имеет уменьшение НОД и экономию КНП почти в 17% (так как арендатор заплатит 3% с оборота). За год сумма экономии достигает более миллиона тенге.
Пришли с проверкой и решили, что цена по сделке не соответсвует рыночной и...
А что потом?
По идее закон написан только для операций в международных деловых операциях. Что могут предъявить налоговики в описанном мною случае?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Жанкеев Азамат
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Пт Апр 02, 2010 22:29:43
|
Сообщить модератору
|
|
Закон о трансфертном ценообразовании здесь не применим - действует только для международных деловых операций.
На мой взгляд, здесь налоговики могут сделать ставку на то, что расходы понесены не в целях получения СГД.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Сб Апр 03, 2010 17:36:49
|
|
|
Спасибо, Азамат. Сомневаюсь, что можно применитьтакой довод. Как раз-таки все расходы вроде как оправданы. Скажем, формально. И вроде юридически не подкопаешься - 2 стороны договорились именно на таких удивительных условиях сотрудничать.
Налог с получающей доход стороны исчислен и уплачен в полном объеме.
В практике такие операции с дикими условиями встречаются частенько. ТОО покупает услуги у ИП по бешеной цене. Только потому, что и них разные режимы налогообложения. Неужели при проверке еще ни к кому не придирались по этому поводу?
Я это к чему? Хочется предостеречь руководство от необдуманного и слишком грубого увода из налогооблагаемой базы своего дохода.
А аргументов не хватает...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Май 03, 2010 13:03:50
|
Сообщить модератору
|
|
@mount
в качестве аргументов:
| Закон о трансфертном ценообразовании говорит: |
|
14) трансфертная цена (трансфертное ценообразование) - цена, которая формируется между взаимосвязанными сторонами и (или) отличается от объективно формирующейся рыночной цены с учетом диапазона цен при совершении сделок между независимыми сторонами, подлежащая контролю в соответствии с настоящим Законом; |
Определение взаимосвязанности сторон дано в статье 11 Закона.
| Цитата: |
Взаимосвязанными сторонами признаются физические и (или) юридические лица, имеющие особые взаимоотношения, оказывающие влияние на экономические результаты сделок (операций) между ними.
Такие особые взаимоотношения включают следующие условия:
...
15) участниками сделок применяется цена сделки, по которой имеется отклонение от рыночной цены с учетом диапазона цен, по данным одного из уполномоченных органов. |
Ну и последствия:
| Статья 10 говорит: |
7. В случае установления факта отклонения цены сделки от рыночной цены с учетом диапазона цен у участника сделки, который имеет льготы по налогам и (или) таможенным платежам, уплата налогов и платежей за период, в котором установлено отклонение цены сделки от рыночной цены, осуществляется в общеустановленном порядке без применения специальных положений законодательства Республики Казахстан, уменьшающих налоговые и таможенные обязательства.
8. Корректировка проводится по объектам налогообложения и объектам, связанным с налогообложением, если такая корректировка приводит или может в дальнейшем привести к увеличению сумм налогов и других обязательных платежей в бюджет. |
Т.е. доначислят КПН обоим в общеустановленном порядке.
Кроме того, штраф по КОАП:
| Цитата: |
Статья 207. Сокрытие объектов налогообложения
1. Сокрытие налогоплательщиком объектов налогообложения -
влечет штраф на должностных лиц в размере двадцати месячных расчетных показателей, на физических лиц, на индивидуальных предпринимателей и на юридических лиц - в размере ста пятидесяти процентов от суммы налогов и других обязательных платежей, подлежащих уплате по сокрытому объекту налогообложения. |
Ну и еще, если признают взаимосвязанными сторонами, то по НК если пользовались какими то льготами, перепроверьте - по взаимосвязанным сторонам - льготы не применяются.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Май 11, 2010 01:08:38
|
|
|
Спасибо за ответ, Юнона, статьи в НПА просмотрены и понятны до того, как обратили мое внимание. Вопрос заключался не в юридическом осмыслении Закона о трансфертном ценообразовании, а в практическом применении его к сделкам между резидентами РК.
| @mount говорит: |
Был ли у кого-нибудь опыт применения закона о трансфертном ценообразовании при проверке цены сделок между резидентами?
.........
По идее закон написан только для отношений в международных деловых операциях. Что могут предъявить налоговики в описанном мною случае? |
Если никто не отзывается на призыв поделиться опытом, боюсь, что не особенно этот закон работает при налоговых проверках. А мне важно было сослаться на чей-нибудь печальный опыт, чтобы предостеречь руководство от применения цены сделки, заметно отклоняющейся от рыночной.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
В качестве аргумента в диалоге с руководством постоянно упоминаю приведенные статьи и выдержки, пугая теми самыми налоговыми последствиями - увы, не помогает  , говорят, писано не для нас...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
alperen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Май 11, 2010 03:06:09
|
|
|
| alperen говорит: |
|
Обстоятльства бывают разные и резиденты между собой, мое ИМХО, могут заключать любые сделки лишь бы с них платили налоги. Не надо наверное пугать руководство. |
Нет, задача не напугать. Кстати, посмотрите пост № 4 в этой связи.
Хотелось бы наверняка быть уверенной в безнаказанности  или предупредить неприятности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
alperen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Наталья 1108
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Май 11, 2010 10:06:32
|
Сообщить модератору
|
|
@mount
если у Вас будут грамотно составлены все документы :договор, счета-фактуры, акты выполненных работ, в которых будет написано не просто трансп услуги, а расписано подробно что и куда возили , и если будут товарно-транспортные накладные составлены, оплата будет оформлена соответствующим образом, думаю проблем не должно быть. Сейчас каждый сам решает что и почем покупать. Это мое мнение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вт Май 11, 2010 10:59:43
|
|
|
Спасибо, что обратили внимание на мой вопрос
| Ведмедь говорит: |
|
@mount главное что бы владельцы ТОО и ИП не были одними и теми же лицами. |
Скажем так:однофамильцы, Самохин - Самохина (к примеру). И возит ИП не грузы, а тело - самого руководителя ТОО, ибо он там в единственном лице и представлен.
Именно так, как я и писала - услуги личного водителя за 800 тысяч тенге в месяц, при собственной ЗП в 200 тысяч тенге. Водитель ИП - упрощенка, с дохода оплачивает 3% (24 тыс ежемесячно), а иначе в ТОО эта сумма облагается КПН 160 тысяч тенге также ежемесячно. Я не говорю об авансовых платежах КПН, просто - расчетная сумма к уплате по итогам года.
Простой расчет: экономия на налогах в пересчете на год (160 - 24)*12 = 1632 тысяч тенге.
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Добавлю, что трудно будет доказывать, что руководитель нуждается в постоянном передвижении, ибо предпринимательская деятельность этого не предполагает (предоставление аренды).
Предоставление аренды обычно самый малозатратный вид деятельности: сиди - стриги купоны...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
alperen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Вт Май 11, 2010 11:08:08
|
Сообщить модератору
|
|
А если предложить директору этого товарища оформить еще и по спецпоручениям - нагрузить работой с целью получения дохода. Да и за арендаторами порой глаз даглаз нужен не только купоны подсчитывать ИМХО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Вт Май 11, 2010 11:09:13
|
|
|
| Наталья 1108 говорит: |
@mount
если у Вас будут грамотно составлены все документы :договор, счета-фактуры, акты выполненных работ... |
Уверяю Вас, все грамотно, юристы "потели", да и мы и не лаптем щи хлебаем, однако ж картинка уж больно на дурака писана...
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
| alperen говорит: |
|
А если предложить директору этого товарища оформить еще и по спецпоручениям - нагрузить работой с целью получения дохода. Да и за арендаторами порой глаз даглаз нужен не только купоны подсчитывать ИМХО. |
Хорошая идея, но ситуация примерно такая: директор прописан в Актобе, ТОО прописано в Алматы, а объект недвижимости "прописано" в Атырау. Получается, можно посылать свое авто с ИП по поручениям туда-сюда...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
alperen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Наталья 1108
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Май 11, 2010 11:36:00
|
Сообщить модератору
|
|
@mount
напишите своему руководителю служебнаю записку с изложением всех ваших сомнений и отдайте с регистрацией входящей корреспонденции. Вы можете до бесконечности ему объяснять, далать-переделывать документы, расписыват-дописывать задания, но он Вас все равно не услышит. Пусть будет служебка, что вы его предупредили и он тогда поймет что может быть ответственность.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Вт Май 11, 2010 12:13:42
|
Сообщить модератору
|
|
Это все очень подозрительно. Есть такая статья мошенничество называется. Тем более как я понял это близкие родственники, а там уже у ИП проблемы начинаются т.к. идет использование совместно нажитого имущества. Т.е. так сказать на лицо признак ухода от налогов. А там и до уголовного дела не далеко, для юриков это 2000МРП (2826 тыс. тенге) у вас уже есть 1632 тыс. тенге. за пять лет думаю насобираете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Май 11, 2010 13:20:51
|
|
|
Спасибо, понятно. Но более понятно преимущественно мне. Наши предприниматели привыкли жить днем сегодняшним. Не мне же его учить уму-разуму. Жизнь научит...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Май 11, 2010 16:21:09 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| @mount говорит: |
Пришли с проверкой и решили, что цена по сделке не соответсвует рыночной и...
А что потом? |
Я думаю, что потом налоговый инспектор выйдет со встречной проверкой и затребует у ИП документы, подтверждающие транспортные услуги. Путевые листы, где расписывается маршрут следования, показания счетчиков, расход бензина. Вообще приобреталось столько бензина? Отчитывается ли ИП в экологию по загрязнению от использования автомобиля? Какова необходимость и периодичность Директору ТОО ездить в Алматы, Атырау, есть ли у него полный пакет документов для служебной командировки, отчет о результатах командировки. Если на авто с поручениями ездит только ИП, то, что ИП может без Директора ТОО сделать в другом городе (на любое действие должно быть обоснование и доверенность, какой-то договор поручения)? Если ИП не выполняет поручений, то остается только доставка документов ( а почему не почтой, интернетом)? По результатам проверки может выйти, что сделка мнимая. ст.160 ГК РК п.1. Недействительна мнимая сделка, совершенная лишь для вида, без намерения вызвать юридические последствия. А дальше все последствия по Админ. или Уголовному кодексу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
alperen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Май 11, 2010 19:23:29
|
Сообщить модератору
|
|
Вы сразу предполагаете , что у ИП ничего нет, а почему ?
Огород нагородили , Так из любой ситуации можно из мухи слона сделать и беспредметно. Если договор, как пишет автор, составляли юристы ,то сделали не на пустом месте его и возможно автор не в курсе просто всех нюансов. А учитывая географию , то расходы возможны. ИП отчитывается самостоятельно и не зависит от ТОО. В общем все эти рассуждения бла ...бла.. автора.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Май 11, 2010 20:42:08
|
Сообщить модератору
|
|
| alperen говорит: |
|
В общем все эти рассуждения бла ...бла.. автора. |
Это не бла, бла, бла. Читайте что написал Toro, налоговый инспектор именно это должен проверять, а не верно ли оформлены документы. Главное это целесообразность проведения расходов.
Приведу пример.
Одно предприятие покупало материалы, для производства. Грубо говоря на производство 1 единицы продукции нужно было 100 единиц материала.
Однако в результате приобретения более современного оборудования удалось снизить используемых материалов до 99. Естественно все бралось на расходы, но не показывалась та самая дополнительная каждая 99 единица продукции.
Пришел хороший налоговый инспектор и решил проверить точно ли 100 или меньше. Сделал запрос на завод изготовитель. Завод сообщил, что если использовать те то и те то материалы то должно получаться будет 99, потом запросил у проверяемого налогоплательщика количество произведенной продукции и сколько на это было потрачено материалов. В итоге получился очень хорошая сумма к доначислению.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
alperen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Май 12, 2010 01:34:17
|
|
|
alperen договор конечно составляли юристы, однако нет там никакой супер находки, которая могла бы служить защитой от претензий со стороны налоговой проверки. И если говорить откровенно, никаких командировок и меж/гор переездов и в помине не было. Для этого деловые занятые люди используют исключительно авиаперелеты. И естественно даже придумывать особые поручения для ИП никто не собирается. Речь изначально идет о договоре на аренду легкового транспорта для "катания" директора, ну так, как обычно и арендуют транспорт на офисные нужды.
| Toro говорит: |
|
По результатам проверки может выйти, что сделка мнимая. ст.160 ГК РК п.1. Недействительна мнимая сделка, совершенная лишь для вида, без намерения вызвать юридические последствия. А дальше все последствия по Админ. или Уголовному кодексу. |
Пожалуй, этот -то аргумент посильнее Закона о трансфертном ценообразовании будет, потому как именно его очень даже сюда могут применить. Все-таки трансфертное ценообразование скорее для международных сделок.
Однако, кто может доказать, что сделка мнимая? Будем стоять до последнего: "катание" имело место! А это все же значит, что услуги предоставлялись. Слишком дорого? Ну вот так оценили...
А по поводу списания бензина и оплаты за эмиссию... ну накажите!
Сознаю свою вину - степень, меру, глубину...
Когда речь идет об экономии полутора млн, нас трудно испугать парой-сотней тысяч тенге.
Вот такая позиция у нас пока. Вынужденная, заметьте, позиция. Плох тот бух, который не мечтает пережить проверку с наименьшими потерями
В любом случае, я предупредила, но при проверке буду делать все возможное и невозможное, чтобы защитить руководство и его карман.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
