| Сделка за наличный расчет на сумму, превышающую 4000 МРП
|
|
|
|
#1 Ср Ноя 05, 2008 12:23:03
|
Сообщить модератору
|
|
Здарвствуйте, Уважаемые!
Прошу помочь разобраться, обращаюсь к юридически подкованным специалистам! согласно
"... в случае выявления при проведении налоговых проверок юридических лиц операции с наличными деньгами, превышающими 4000 МРП, органам налоговой службы необходимо осуществлять передачу таких материалов в органы финансовой полиции для составления протокола об административном правонарушении согласно нормам КоАП."
А если у нас по каждой нсф с одной фирмой есть договора за нал/расчет, они считаются отдельной сделкой? но в сумме все таки свыше 4000 МРП? Какой бумажкой себя защитить, проверяющие ведь могут неправильно истолковать этот закон?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
Милый Бухгалтер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Ноя 05, 2008 12:35:53
|
Сообщить модератору
|
|
Об этом ограничении уже очень много обсуждений и пояснений№
Сделка - это договор.
| ARIES говорит: |
|
но в сумме все таки свыше 4000 МРП |
Сумма разных договор?
Нельзя расчитываться наличными по договороу, сумма которого превышает 4000 МРП. Если договор на сумму свыше 4 672 000 тенге, то по этому договору Вы не можете расчитаться налом даже 100 тенге.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
| Милый Бухгалтер говорит: |
|
сумма в счет фактуре больше 4000 МРП? |
Не важно, важна сумма указанная в договоре.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Милый Бухгалтер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Ноя 05, 2008 12:37:51
|
Сообщить модератору
|
|
если сумма по счет фактуре не превышает 4 000 МРП, то заведите к каждой сч/ф отдельный договор, с отдельным номером и датой. Таким образом, договор меньше 4000 МРП, расчет тоже меньше 4 000 МРП, вы не попадаете под санкции
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Ноя 05, 2008 12:44:45
|
Сообщить модератору
|
|
Каждый договор меньше 4000 МРП, просто сроки рядом, за один месяц например, а договора с одним юр. лицом, вот что волнует! Предметы договора похожи, но ведь если есть отдельные договоры это же правомерно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Милый Бухгалтер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Ноя 05, 2008 12:48:23
|
Сообщить модератору
|
|
да, правомерно. В договор включите пункт, по которому обязательства по договору считаются сторонами исполненными надлежащим образом по факту поставки товара и получения расчета.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Ср Ноя 05, 2008 12:52:53
|
Сообщить модератору
|
|
| ARIES говорит: |
|
отдельные договоры это же правомерно |
На это и давите, отстаивайте свою правоту.
| ARIES говорит: |
|
Каждый договор меньше 4000 МРП, просто сроки рядом, за один месяц например, а договора с одним юр. лицом |
Без разницы, условие закона Вы соблюли.
Статья 21. Платежи
4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 400 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке.
ГЛАВА 4. СДЕЛКИ
Статья 147. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Статья 148. Односторонние сделки и договоры
1. Сделки могут быть односторонними и двух- или многосторонними (договоры).
2. Односторонней считается сделка, для совершения которой, в соответствии с законодательством или соглашением сторон, необходимо и достаточно выражения воли одной стороны.
3. Для совершения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).
Добавлено спустя 55 секунд:
4000
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Ср Ноя 05, 2008 12:57:57
|
Сообщить модератору
|
|
Милый Бухгалтер, в смысле добавить?
можно к договору прикрепить что то типа акта вып. работ,
"обязательства по договору считаются сторонами исполненными надлежащим образом по факту поставки товара и получения расчета." и подписать? ведь сначала заключается дог., а потом оплата и поставка товара.
А что еще должно прозвучать? Поделитесь мнением, пожалуйста!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Алия Алдажарова
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Ноя 05, 2008 13:23:21
|
Сообщить модератору
|
|
Было разъяснение НацБанка в 2001 году по поводу этих зласчастных 4000 МРП . По сделке не может быть произведена оплата наличной более 4000 МРП. Т.е. договор на 20 млн по нему можно каждый день платить налом 4000*1168= 4672000 тенге
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Милый Бухгалтер
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Ноя 05, 2008 13:31:11
|
Сообщить модератору
|
|
добавить, в смысле, включить такой пункт, ну напрмер, в статью "Срок действия договора" или "Особые условия". Акт выполненных работ не надо, т.к. у вас же есть подтвеждение постаки - накладная на товар и оплаты - роспись с приходном ордере
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Ноя 05, 2008 14:03:47
|
Сообщить модератору
|
|
| Алия Алдажарова говорит: |
|
Было разъяснение НацБанка в 2001 году по поводу этих зласчастных 4000 МРП . По сделке не может быть произведена оплата наличной более 4000 МРП. Т.е. договор на 20 млн по нему можно каждый день платить налом 4000*1168= 4672000 тенге |
Это было 2001г., а сейчас слова при расчете наличными заменены на сделка на сумму.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Ноя 05, 2008 14:12:23
|
Сообщить модератору
|
|
"Это было 2001г., а сейчас слова при расчете наличными заменены на сделка на сумму"
Да и кстати даже договор с отдельными приложениями и счет-фактурами с суммами менее 4000 МРП не спас одно ТОО, суд все приложения посчитал как сумму договора и начислил штраф 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
гость2
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Ноя 06, 2008 17:09:04
|
Сообщить модератору
|
|
| ARIES говорит: |
"... в случае выявления при проведении налоговых проверок юридических лиц операции с наличными деньгами, превышающими 4000 МРП, органам налоговой службы необходимо осуществлять передачу таких материалов в органы финансовой полиции для составления протокола об административном правонарушении согласно нормам КоАП."
|
Скажите откуда эта выдержка, и по какой статье КоАП оштрафовали то предприятие о котором вы расказали?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Aleksandrovna
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Ноя 06, 2008 17:38:20
|
Сообщить модератору
|
|
гость2
Добавлено спустя 53 секунды:
Ой, два раза прилепила
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
| Aleksandrovna говорит: |
|
А в Платежных Поручениях, ведь указывают договор - в качестве основания для платежа, или у вас доп.соглашения указаны? |
Это не у нас доп., просто я пример привела, у нас как раз разные, раздельные, самостоятельные договора 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Aleksandrovna
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Ноя 06, 2008 17:47:05
|
Сообщить модератору
|
|
Отдыхать надо больше когда болею, читаю, а сама вообще что-то не в тему спрашиваю,  Новичок, правильно сказала вам нужны разные договора, если у вас разные договора на сумму не превышающую лимит, а если сумма одного договора не превышает, в чем тогда вообще вопрос? Если доп.соглашения к одному договору, тогда понятно, но если договора разные, то все в порядке.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Aleksandrovna
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Ноя 06, 2008 17:54:40
|
Сообщить модератору
|
|
И в документе котрый вы цитируете все ясно написано:
"Однако на практике, отдельные юридические лица по иному трактуют положения закона, осуществляя операции по одной сделке по несколько раз, и в итоге получается, что одна операция не превышает 4000 МРП "
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Aleksandrovna
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Ноя 06, 2008 17:56:25
|
Сообщить модератору
|
|
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Все правильно вы поняли, это я сегодня торможу, ваш документ, который вы цитировали я потом прочитала, пока отвечала, вы ответили тоже. А у вас сделки ведь разные и все в порядке.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Aleksandrovna
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Ноя 06, 2008 18:05:28
|
Сообщить модератору
|
|
А мне кажется , что это не справедливо : изменить одно слово в законе, не донести суть изменения до налогоплательщиков и облагать потом миллионными штрафами, многие рассчитываются налом не с целью отмывания денег, а просто, потому что кому-то так удобней…. и очень трудно отследить все изменения в законодательстве (тем более, когда меняется одно слово "сумма-сделка"… )
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
gulmira28
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Апр 22, 2010 02:40:50
|
Сообщить модератору
|
|
на этот раз мы влетаем новерно по полной, как говориться наша сделка оформлена на сумму 7 588 000, и от общей суммы 4647993 внесено налом, но тут действительно не с целью отмывания денег, а оставшуюся клиент будет перечислять на р/с, но главное эту сделку не аннулируют, но и адм.штрафа не хотелось бы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Апр 22, 2010 09:16:16
|
|
|
Штраф может быть, т.к. общая сумма сделки больше 4000 МРП, а значит расплачиваться по ней нужно 100% безналом.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
gulmira28, а нал когда был внесен? в 2010-м уже?
в законе есть такая фраза "в год", если нал был внесен в прошлом году, то Вам ничего не будет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Чт Апр 22, 2010 09:55:56
|
|
|
svet, посмотрите п.4-1 закона о платежах, там написано "только в безналичном порядке"
и что еще хуже, слово "в год" тоже убрали
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Апр 22, 2010 10:01:55
|
Сообщить модератору
|
|
Elis
Спасибо, посмотрела. Говорила уверенно, т.к. в начале этого года возникала такая же ситуация. Мои сомнения рассеял наш юрист, уверил именно теми же словами, что и я здесь. Больше не буду вводить в заблуждение, основываясь на чужом мнении.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Апр 22, 2010 10:20:15
|
|
|
откуда же в мою голову залезла дезинформация про год?... придется еще раз перепроверить все большие платежи
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
