| Ошибочно пробили возврат денежных средств через ККМ в 2009г. Что делать?
|
|
|
|
#1 Пн Фев 22, 2010 15:40:05
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=312354#312354
Здравствуйте, подскажите как поступить в нашей ситуации. У нас есть ККМ и в 2009 году бывший бух возврат денежных средств от поставщика провел через ККМ, хотя не должен был этого делать, выяснили недавно, теперь надо сниматься с учета в одном налоговом и вставать в другой, как бы нормально сняться с учета? Какие документы мы должны предоставить? Есть ли у кого-нибудь акт о ошибочно пробитой сумме? Фискальный чек у поставщика, у нас есть только Z-отчет, где поставщик найти не можем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
ДемЕвгения
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Пн Фев 22, 2010 15:45:10
|
Сообщить модератору
|
|
| Чикабух говорит: |
|
Фискальный чек у поставщика, у нас есть только Z-отчет, где поставщик найти не можем. |
Так без самого чека вам и акт не помощник. Как вы докажете, что у вас действительно эта сумма пробита ошибочно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ДемЕвгения
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Пн Фев 22, 2010 15:51:20
|
|
|
| Чикабух говорит: |
|
акт сверки не помогут? |
Поможет, еще все доки что Вы от них получаете ТМЗ или услуги (а не они от Вас), копии их накладных и счет-фактур.
Разве при смене Вам будут делать тематическую или иную проверку по сверке ККМ и доходов?!
| Чикабух говорит: |
|
где поставщик найти не можем. |
РНН есть? Можно ведь на сайте юстиции пробить адрес или кто знающий эту фирму напишет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ДемЕвгения
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Пн Фев 22, 2010 15:58:30
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена Т говорит: |
|
Поможет, еще все доки что Вы от них получаете ТМЗ или услуги |
А каким образом это поможет? И с каким упорством надо будет доказывать, что именно эту сумму пробили по ККМ ошибочно? Как это доказать в Z-отчете не пишется, что эти деньги приняты от того-то, того-то. Уверена, это не доказать в НК. Однозначно, сумму примут за реализацию, а не возврат. Извините, Елена Т, не соглашусь с Вами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Фев 22, 2010 16:00:59
|
|
|
Попробуем найти поставщика, какие документы должны предоставить в НК и что делать если в книге кассира-операциониста эта сумма учитывается. Ведь мы должны были пробить возврат в тот же день?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ДемЕвгения
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#8 Пн Фев 22, 2010 16:07:17
|
Сообщить модератору
|
|
| Чикабух говорит: |
|
какие документы должны предоставить в НК |
1.Рег. карточку
2.Отчет, выбитый специалистом обслуживающей компании.
3. Книга кассира-операциониста.
4. Заявление о снятии с учета.
5. Паспорт ККМ.
| Чикабух говорит: |
|
что делать если в книге кассира-операциониста эта сумма учитывается. |
На данном этапе все правильно, коль уж она пробита, то должна и в книге отражена быть. А если найдете поставщика и сможете вернуть чек, тогда составите акт возврата чека.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Пн Фев 22, 2010 16:16:50 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Если будет проверка, то показать записи в бух.касс.книге по приходу ден.средств, поднять за этот день все ПКО, разложить по стопкам где принята выручка а где прочие поступления ( в том числе и возврат от поставщика) и соответственно просмотреть Z- отчет по пробитым суммам.
Написать объяснительную. С упорством доказывать свое.
Зависит от того какой попадется проверяющий и какой бухгалтер, сможет ли убедить инспектора.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ДемЕвгения
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Фев 22, 2010 16:21:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Елена Т говорит: |
|
Зависит от того какой попадется проверяющий и какой бухгалтер, сможет ли убедить инспектора. |
Верно. В данной ситуации считаю, что у проверяющего шансов отстоять свое, больше, чем у бух.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Фев 22, 2010 18:05:23
|
|
|
| Административный Кодекс говорит: |
Статья 215. Нарушение порядка применения контрольно-кассовых машин
1. Нарушение установленного налоговым законодательством Республики Казахстан порядка применения контрольно-кассовых машин —
влечет штраф на индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и должностных лиц в размере пятнадцати месячных расчетных показателей.
2. (п.2 ст.215 исключен ЗРК от 10.12.2008 N 101-IV)
3. Действия (бездействие), предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
влекут штраф на индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и на должностных лиц в размере тридцати месячных расчетных показателей.
(В ст.215 внесены изменения ЗРК от 05.12.2003 N 506-II, ЗРК от 20.01.2006 N 123-III, ЗРК от 11.12.2006 N 201-ІІІ, ЗРК от 27.07.2007 N 314-III, ЗРК от 10.12.2008 N 101-IV) |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Фев 26, 2010 11:52:17
|
|
|
здравствуйте, как правильно оформить акт об ошибочно пробитой сумме или возврате кас.чека. Почему при снятии смены эта возвратная сумма все равно отразилась как реализация то есть вся сумма за день отразилась вместе с возвратной вместе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Фев 26, 2010 12:10:59 Сказали Спасибо❤
|
|
|
эта сумма попала в накопления, вы ее в реализацию за день записываете, но ошибочную сумму так же по строке за день указываете в "ошибочно пробитых" итого за день, скажите разницу
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
акт об ошибочных, возвратных чеках
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Объяснительная об ошибочно пробитом чеке
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Вт Мар 02, 2010 12:39:05
|
|
|
Можно ли делать исправления в кассовой книге потому что ошибочно пробитую сумму невключили в общую сумму реализации а указали в графе ошибочно
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Мар 02, 2010 12:42:07
|
|
|
я бы не исправляла ручкой, пометила бы для себя карандашом, а для проверяющих органов написала бы объяснительную и бухгалтерскую справку
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Ноя 23, 2010 22:57:21
|
|
|
Ошибочно пробили чек. Теперь это выясняется через 3 месяца. Сумма большая. Как сделать возврат хотя бы нынешней датой. Такой суммы в магазине даже за месяц не бывает. Получится ли сделать возврат в один день на всю сумму?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Ноя 23, 2010 23:47:45
|
Сообщить модератору
|
|
Если у вас чек этот сохранился, то думаю, что возврат можно сделать. А в бухучете провести как аванс, полученный от покупателя, а затем якобы покупатель от ваших услуг (или товаров) отказался, и вы ему деньги вернули.
Но если чек не сохранился, тогда не знаю, что делать. Может кто-нибудь посоветует еще что-то.
Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
| LALA говорит: |
|
Такой суммы в магазине даже за месяц не бывает. Получится ли сделать возврат в один день на всю сумму? |
Думаю, есть 3 варианта:
1) возврат делать по частям;
2) копить деньги в кассовом аппарате, т.е. ежедневно выручку не сдавать в кассу предприятия;
3) если есть другие поступления денег (например, на расчетный счет), сделать служебный приход.
Добавлено спустя 8 минут:
Стоп, не то советую. Смотрите, у вас какая ситуация: вы ошибочно пробили чек на большую сумму и своевременно его не аннулировали. Но вы в любом случае должны были показать в кассе приход этих денег. Поскольку их на самом деле не было, ты вы их из кассы и не забирали. Значит на данный момент у вас в кассе должна висеть эта сумма. Поэтому ничего копить вам не надо, а надо просто сделать возврат этих несуществующих денег (конечно если чек есть).
Если в кассовой книге этот приход не отразили, то надо сделать исправления и отразить.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Ноя 24, 2010 07:39:24
|
|
|
| Рита говорит: |
надо просто сделать возврат этих несуществующих денег (конечно если чек есть).
Если в кассовой книге этот приход не отразили, то надо сделать исправления и отразить. |
согласна с этим вариантом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Ноя 24, 2010 10:52:22
|
|
|
| Поликсени говорит: |
|
надо просто сделать возврат этих несуществующих денег (конечно если чек есть). |
По своему опыту знаю, что аппарат не сделает аннулировании суммы, если она больше , чем пробито в кассе на день. Т.е аннулировать надо 100 000, а ежедневно пробивается, к примеру, 2 000. Выходит, что ежедневно пробивать и возвращать 2000, в течении 50 дней. А как быть с доходом? Эту неправильную сумму можно не включать в доход за квартал?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Ноя 24, 2010 11:01:08
|
|
|
| LALA говорит: |
|
Эту неправильную сумму можно не включать в доход за квартал? |
нет не надо, если это( как мы оговорили эту операцию) предоплата, то о каком доходе идет речь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Ноя 24, 2010 11:04:25
|
|
|
| Поликсени говорит: |
|
нет не надо, если это( как мы оговорили эту операцию) предоплата |
А как доказать, что это предоплата, чек то пробит.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Ноя 24, 2010 11:06:30
|
|
|
| LALA говорит: |
|
чек то пробит |
вот это и доказывает, что аванс взят( доказательство чек), а накладной нет на реализацию. А факт реализации- это накладная.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Ср Ноя 24, 2010 11:11:18
|
|
|
У нас магазин. Накладные, сами знаете, сроду не выписываются. Может свидетеля привести, что он предоплату платил? А вернуть деньги, чека уже нет. Тупик. Или так, взять с о свидетеля, объяснительную, что он чек потерял? Как-то не правдоподобно. Я бы не поверила.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Ср Ноя 24, 2010 11:14:32 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| LALA говорит: |
|
Я бы не поверила. |
и я бы....
Мы говорили про исправление ситуации в случае присутствия чека.
Поэтому мы используем двойную ленту, копия выбитых чеков всегда есть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Ср Ноя 24, 2010 11:17:57
|
|
|
| Поликсени говорит: |
|
Поэтому мы используем двойную ленту, копия выбитых чеков всегда есть. |
У нас тоже есть. Значит можно попытать? Дело в том, что сумм несколько, на некоторые чек сохранен, на некоторые нет. Просто время уже ушло. Если в этот же день заметили бы...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Ср Ноя 24, 2010 11:30:44
|
|
|
Нет контроля. Как мне сказали, ты бухгалтер, ты и думай, что можно сделать, чтобы столько налога не платить. "Платить не будем налог, мы не пробивали, а если пробили, то ошиблись." Вот и весь разговор. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Ср Ноя 24, 2010 11:47:19
|
|
|
| LALA говорит: |
|
ты бухгалтер, ты и думай |
не поняла...., а кто исполнитель, кто на кассе пробивает чеки- он как бы ни при делах?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#31 Ср Ноя 24, 2010 11:47:50
|
Сообщить модератору
|
|
LALA согласно НК с 2009 года фискальный чек подтверждает только то что была произведена оплата. Фискальный чек не является документом подтверждающим факт оплаты.
Предлагаю такой вариант.
Требуете объяснительную от кассира или кого там, что были произведены ошибочные платежи, но в связи с ненадлежащим исполнением обязанностей(приложение копия приказа о наказании), процедура аннулирования или возврата не была проведена в срок.
Все это прикладываете к отчетам.
Если вы нормально ведете бухгалтерию то у вас явно будет видно на счете 6010 что реализации действительно не было. И на счетах учета ТМЗ тоже не было списания соответствующего количества.
Делаете справку бухгалтерскую на это дело, прикладываете к объяснительной и складываете в место где легко можно найти.
Если приходит товарисч налоговОй инспектор, то очень твердо доказываете ему что реализации действительно не было. Закон будет на вашей стороне. Т.к. инспектор факт реализации доказать не сможет, т.е. будут сомнения. А все сомнения трактуются в пользу налогоплательщика.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#33 Ср Ноя 24, 2010 12:14:40
|
Сообщить модератору
|
|
| Ведмедь говорит: |
|
подтверждает только то что была произведена оплата. Фискальный чек не является документом подтверждающим факт оплаты. |
Ну написал блин.
Имелось в виду то, что фискальный чек не является документом подтверждающим факт реализации, как это было раньше.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
