Может ли ИП на общеустановленном режиме использовать денежные средства в личных целях? Как оформить выдачу денег?
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#1 Ср Янв 13, 2010 11:48:39
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=295333#295333
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Сложилась следующая ситуация:
ИП (без НДС, без работников) с 1 января 2010 года перешел с упрощенки на общеустановленный. Ему согласно счета-фактуры за услуги перечислили на расчетный счет деньги. ИП снял эти деньги (после оплаты налогов, аренды и т.д.) на свои личные нужды. А бухгалтер говорит, что ИП не имеет право просто так снимать (использовать) денежные средства, нужно подтверждение. Будет ли являться подтверждением РКО по кассе (например: проводка 3397/1010)? Или ИП на себя любимого действительно не имеет право тратить деньги?
Заранее благодарю за помощь.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#3 Ср Янв 13, 2010 12:16:59
|
Сообщить модератору
|
|
Христина Ивановна говорит: |
пусть получит в виде дивидентов |
Пожалуйста, уточните в РКО основание будет "выдача дивидендов"? И, если можно, саму проводку. И еще какие налоги надо будет платить с дивидендов?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#4 Ср Янв 13, 2010 12:18:28 Сказали Спасибо❤
|
|
|
А разве у ИП есть понятие дивиденды!?
Lika1978 говорит: |
Или ИП на себя любимого действительно не имеет право тратить деньги? |
Думаю имеет полное право, он сам себе "режиссер" т.к. не юр.лицо.
Было много тем подобных поищите в разделе "Консультации специалистов"
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#6 Ср Янв 13, 2010 12:21:27
|
Сообщить модератору
|
|
Елена Т говорит: |
Думаю имеет полное право, он сам себе "режиссер" т.к. не юр.лицо. |
Вот и я так думаю, ведь он же сам себе зарабатывает деньги, это его доход, зарплата и т.д., после оплаты поставщикам и всех налогов, и обязательства оно несет только перед собой и еще перед налоговой и все. Просто не могу найти подтвеждения документального.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#7 Ср Янв 13, 2010 12:24:28
|
Сообщить модератору
|
|
Христина Ивановна говорит: |
пусть получит в виде дивидентов |
Это не совсем правильно. Понятия дивидендов у ИП вообще не предусматривается, т.к. у ИП нет уставного капитала и соответственно нет доли для распределения прибыли. Весь полученный доход является доходом предпринимателя, делить ничего не надо.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#9 Ср Янв 13, 2010 14:05:00
|
Сообщить модератору
|
|
Христина Ивановна говорит: |
для получения денег нужно основание |
Основание будет: к примеру 1010/1030 - поступили деньги в кассу предприятия
3397/1010 - сдана выручка самому ИП.
Так же и с поступлением денег: т.к. у него нет уставного капитала, то он может использовать свои личные деньги (например уже до этого заработанные) в предпринимательских целях. та же продвока 1010/3397 - пополнение оборотных средств.
Поправьите меня, пожалйста, если нужно как-то по-другому.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#11 Ср Янв 13, 2010 14:53:28
|
|
|
Lika1978 говорит: |
с 1 января 2010 года перешел с упрощенки на общеустановленный |
Что- то эта фраза смущает?Перешел из-за превышения оборотов?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#13 Ср Янв 13, 2010 15:27:48
|
|
|
Lika1978
По общеустановленному режиму платится КПН =Доход-Расход=Прибыль*10%.Если по выданным деньгам шеф не отчитается , то это увеличит Вашу прибыль.
Так же проверьте- должны ли Вы стать на НДС.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#14 Ср Янв 13, 2010 15:34:24
|
Сообщить модератору
|
|
firewind говорит: |
то это увеличит Вашу прибыль |
При чем здесь прибыль, здесь речь идет о движении денежных средств. И эти деньги не в подотчет он берет, а свои деньги забирает, лично заработанные.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#15 Ср Янв 13, 2010 15:36:38
|
|
|
Lika1978
Это же ОУР. Если бы речь шла о СНР, то там оплатил 3% а. остальное твое. А тут
firewind говорит: |
По общеустановленному режиму платится КПН =Доход-Расход=Прибыль*10% |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#16 Ср Янв 13, 2010 15:39:03
|
Сообщить модератору
|
|
Lika1978 говорит: |
а свои деньги забирает, лично заработанные |
все правильно, но надо обосновать расход из кассы. Начислите своему ИП премию на всю сумму(соответственно все налоги удержать). Обзовите эту премию по итогам года(или квартала как вам удобнее) и выдавайте,
Ведмедь говорит: |
все нормально получается |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#18 Ср Янв 13, 2010 15:39:40
|
Сообщить модератору
|
|
ИП получил деньги от покупателей на расчетный счет - это его СГД, все что он своим поставщикам оплатит и в налоговую- это его расходы (идущие или не идущие на вычет при исчислении КПН), а когда деньги он с р/счета снял , то это уже движение денежных средств.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#21 Ср Янв 13, 2010 15:42:28
|
Сообщить модератору
|
|
firewind говорит: |
Христина Ивановна говорит:
все правильно, но надо обосновать расход из кассы
Вот и я о том же. |
Lika1978 говорит: |
Основание будет: к примеру 1010/1030 - поступили деньги в кассу предприятия
3397/1010 - сдана выручка самому ИП.
Так же и с поступлением денег: т.к. у него нет уставного капитала, то он может использовать свои личные деньги (например уже до этого заработанные) в предпринимательских целях. та же продвока 1010/3397 - пополнение оборотных средств. |
Добавлено спустя 35 секунд:
Вот основание.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#22 Ср Янв 13, 2010 15:52:10
|
|
|
Lika1978 говорит: |
ИП получил деньги от покупателей на расчетный счет - это его СГД, |
Я тут с Вами не соглашусь. Деньги на р/счет- это оплата.СГД- это проданные товары по накладной и оказанные услуги по АВР. Причем СГД не зависит от оплаты. Если к концу года у Вас выданная сумма не будет закрыта расходами, то у Вас увеличиться прибыль.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#23 Ср Янв 13, 2010 15:54:36
|
Сообщить модератору
|
|
firewind говорит: |
от покупателей на расчетный счет - это его СГД |
Уточняюсь, получил согласно АВР . Только как снятие с расчетного счет денег влияет на прибыль ИП??
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
firewind говорит: |
Если к концу года у Вас выданная сумма не будет закрыта расходами, то у Вас увеличиться прибыль. |
А это здесь причем?
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Христина Ивановна говорит: |
Начислите своему ИП премию на всю сумму(соответственно все налоги удержать). Обзовите эту премию по итогам года(или квартала как вам удобнее) и выдавайте |
Нет, я не согласна. Это заплати 10% + пенсинка + соцналог + соцотчисления как ИП с прибыли , и еще по второму кругу 10% + пенсинка + соцналог + соцотчисления как физлицо за премию. ИП ведь не у себя работник, а сам работает.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Lika1978 говорит: |
пенсинка |
сорри - пенсионка :lol:
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#24 Ср Янв 13, 2010 16:05:42
|
Сообщить модератору
|
|
Христина Ивановна говорит: |
Начислите своему ИП премию на всю сумму(соответственно все налоги удержать) |
Нельзя, т.к. ИП не является наемным работником.
Lika1978 говорит: |
Ему согласно счета-фактуры за услуги перечислили на расчетный счет деньги. ИП снял эти деньги (после оплаты налогов, аренды и т.д.) на свои личные нужды. |
Я так понял это говорится про результаты прошлого года.
Если да, то
Lika1978 говорит: |
3397/1010 - сдана выручка самому ИП. |
и потом 7470/3397 Тратить можно хоть куда, т.к. нет учредителей и соответственно нет обязательств перед ними.
По этому году т.е. при работе на ОУР
3397/1010
7470/3397 только эти расходы не идут на вычеты, за счет прибыли так сказать. Тратить можно хоть куда, т.к. опять повторюсь нет учредителей и соответственно нет обязательств перед ними.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#25 Ср Янв 13, 2010 16:10:00
|
|
|
Ведмедь говорит: |
7470/3397 только эти расходы не идут на вычеты, за счет прибыли так сказать. Тратить можно хоть куда, т.к. опять повторюсь нет учредителей и соответственно нет обязательств перед ними. |
Но на сумму снятую с р/с прибыль увеличиться?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#27 Ср Янв 13, 2010 16:22:43 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Зачем еще премию начислять если это и так его доходы?
По НСФО-1 вполне возможно сделать фин.отчет на дату выдачи ден.средств, определите чистую прибыль после налогообложения и вот Вам основание выдачи денег.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#28 Ср Янв 13, 2010 16:24:42
|
|
|
Lika1978 говорит: |
Вы путаете понятия прибыли и движения денежных средств. |
Может быть.Я еще и для себя хочу разобраться с ИП на ОУР. Это мои рассуждения- ИП взял деньги из кассы.Списал на прочие расходы счет 7470.
Ведмедь говорит: |
только эти расходы не идут на вычеты, за счет прибыли так сказать |
При составлении ф.100 за 2010 год этой суммы в вычетах нет, значит в прибыли?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Lika1978
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#29 Ср Янв 13, 2010 16:28:11
|
Сообщить модератору
|
|
firewind говорит: |
При составлении ф.100 за 2010 год этой суммы в вычетах нет, значит в прибыли |
у ИП на ОУР раньше была не 100,00 а 220,00, вам надо в бухгалтерских понятиях разобраться - что к чему отностится.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#30 Ср Янв 13, 2010 16:28:17
|
|
|
Елена Т говорит: |
определите чистую прибыль после налогообложения и вот Вам основание выдачи денег. |
Вот я и получила ответ на свой вопрос.
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
Lika1978 говорит: |
не 100,00 а 220,00 |
Да согласна. Просто никогда не работали с ИП на ОУР, а сейчас хотим открыть.Получается , что ИП на ОУР может использовать денежные средства в личных целях только
Елена Т говорит: |
определите чистую прибыль после налогообложения |
Ведмедь говорит: |
только эти расходы не идут на вычеты, за счет прибыли |
после налогообложения.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#31 Ср Янв 13, 2010 20:40:33
|
Сообщить модератору
|
|
Елена Т говорит: |
По НСФО-1 вполне возможно сделать фин.отчет на дату выдачи ден.средств |
Индивидуальные предприниматели применяющие общеустановленный режим налогообложения обязаны применять НСФО №2.
НСФО №1 применяется лицами осуществляющими деятельность в специальных налоговых режимах.
Но смысл не меняется ИП может в любой момент взять деньги себе, даже не считая реальную прибыль. Но лучше прибыль считать хотя бы приблезительно. Нужно брать столько что бы на налоги осталось.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#32 Чт Янв 14, 2010 10:50:59
|
|
|
Lika1978
С кассы выдайте в подотчет сотруднику (самому ИП) Д 1251 К1010
Ежемесячно в конце месяца при закрытии месяца сделайте проводку Д 5610 К1251
Если не закроете сумму по счету 1251, НК будет расценивать как доход физ. лица, и до начислит 10% ИПН.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|