| Облагаемый оборот по НДС при реализации основных средств
|
Лякон.
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
ОльгаЛИ
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Сен 09, 2008 21:57:43
|
Сообщить модератору
|
|
Статья 217. Размер облагаемого оборота
7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
Если ваше ТС было приобретено в кач-ве ОС, и по нему вы не взяли в зачет НДС (ст. 236 п. 3), то при реализации ТС облагаемый оборот будет определятся согласно ст. 217 п. 7. Если у вас стоимость реализации=балансовой стоимости ТС, то облагаемого оборота не возникает, а значит не будет НДС.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Сен 10, 2008 11:31:40
|
Сообщить модератору
|
|
Подскажите ,пожалуйста . Сотруднику при увольнении руководство разрешило купить у основное средство (фотоаппарат) по остаточной стоимости. Какие при этом будут проводки и какие возникают налоги.
Заранее благодарю за ответы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Сен 10, 2008 11:48:51
|
Сообщить модератору
|
|
1210 - 6210 реализован фотоаппарат
7410 - 2410 списана остаточная стоимость фотоаппарата
2420 - 2410 списан износ
1010 - 1210 сотрудник внес ден.средства в кассу
В налоговом учете стоимостной баланс группы уменьшается на стоимость реализации ОС, ст.109, п.2. А стоимость реализации отражается в декларации по КПН как прочие доходы.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
счет не 1210, а 1250. И ст. 109, п. 2 НК РК. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Ср Сен 10, 2008 11:58:26
|
Сообщить модератору
|
|
| ОльгаЛИ говорит: |
Статья 217. Размер облагаемого оборота
7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
Если ваше ТС было приобретено в кач-ве ОС, и по нему вы не взяли в зачет НДС (ст. 236 п. 3), то при реализации ТС облагаемый оборот будет определятся согласно ст. 217 п. 7. Если у вас стоимость реализации=балансовой стоимости ТС, то облагаемого оборота не возникает, а значит не будет НДС. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Сен 11, 2008 18:21:56
|
Сообщить модератору
|
|
| ОльгаЛИ говорит: |
Статья 217. Размер облагаемого оборота
7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
Если ваше ТС было приобретено в кач-ве ОС, и по нему вы не взяли в зачет НДС (ст. 236 п. 3), то при реализации ТС облагаемый оборот будет определятся согласно ст. 217 п. 7. Если у вас стоимость реализации=балансовой стоимости ТС, то облагаемого оборота не возникает, а значит не будет НДС. |
Имеет ли значение у кого покупали ТС, у физического лица или у юр. лица? Т.Е. если мы покупали когда - то у юр. лица с НДС, но не брали в зачет, то мы имеем право не облагать НДС? А если мы покупали у физического лица и не было, что в этом случае делать? Также не облагать или все - таки обложить НДС?
И это все для легковых автомобилей только или касается и других видов транспортных средств, например топливозаправщиков? Пожалуйста, помогите советом. Возник спорный вопрос. Спасибо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Сен 11, 2008 18:42:08
|
|
|
Не знаю. Мы тоже приобрели легковой а/м у физ.лица по договору купли-продажи, НДС естественно не было. Сейчас реализуем эту а/м ниже балансовой стоимости... (т.к. она в аварийном состоянии)
Вот я тоже не пойму, значит не нужно облагать НДС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Сен 11, 2008 20:55:10
|
Сообщить модератору
|
|
| ОльгаЛИ говорит: |
|
При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость |
А как Вы догадались, что по этому ОС не был взят НДС в зачет? Я конечно в курсе, что НДС по легковым авто не берется в зачет, но речь, кажется шла о транспортных средствах. Я правильно понимаю, что если НДС при покупке был взят в зачет реализацию необходимо обложить НДС? Или я чего-то недогоняю.
Для всех прочих вопросов: обратите все же внимание, что ст.217 написана для товара, по которому зачет НДС не предусмотрен в соответствии с налоговым кодексом!
Это НЕ означает, что если товар или имущество было приобретено без зачета НДС, то его можно реализовать без НДС. Обязательно обложить НДС. Даже если реализуете физ лицу. Даже если приобретали у физ лица без НДС. Если возникает вопрос обложить-не обложить просто открываем налоговый кодекс и читаем Главу 37. Обороты и импорт, освобожденные от НДС.
Легковые авто - другое дело, по ним просто нельзя брать в зачет даже приналичии сч-фактуры (посмотрите ст. 236). Т.о. при реализации легковых авто просто смотрите - если цена реализации не выше цены приобретения - не облагаем НДС, если выше - обложим превышение над ценой приобретения - вот о чем эта статья.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Сен 12, 2008 09:31:52
|
|
|
| Anka говорит: |
|
если выше - обложим превышение над ценой приобретения - вот о чем эта статья. |
А как выписать счет-фактуру в этом случае?
Например балансовая ст-ть лег.а/м = 1500000
цена реализации = 1800000
облагаемый оборот= 300000
НДС=39000
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Сен 12, 2008 09:37:19
|
Сообщить модератору
|
|
Вот чего не было в практике, того не было. Могу только предполагать.
Там в первой строке указываем стоимость без НДС, во второй - облагаемый оборот. Мы же так же и в реестре указываем: в первой графе - сумма без НДС, во второй - облагаемый оборот.
Кажется, так будет правильно.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Кстати, я писала: "если цена реализации не выше цены приобретения"
Наверное, я не совсем права. Речь в налоговом кодексе идет о балансовой стоимости, а не о стоимости приобретения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Сен 16, 2008 12:53:17
|
|
|
При реализации грузового транспортного средстваюридическим лицом физическому лицу нужно ли выставлять счет-фактуру и указывается ли там НДС? И какие проводки?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Сен 16, 2008 13:08:01
|
Сообщить модератору
|
|
Если физ лицу не нужен сч-фактура. можете ему не давать, но в своих документах признаете доход от реализации ОС (или запасов, в зависимости от того, на каких счетах учитывалось трансп. средство). Вы работаете в 1С? Когда сформируете документ по реализации, выделите НДС. Программа все проводки сформирует сама. (Там кол. проводок зависит от того, был ли начислен износ на это средство).
Попробуйте, а потом разберите эти проводки. Если непонятно - спрашивайте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Сен 16, 2008 13:09:48
|
|
|
NowBuh
| NowBuh говорит: |
|
И какие проводки? |
Предлагаю след.вариант.Считаю,что необх.выписка СФ.
1.Дт 7410-Кт 2410 -Спис.балан. ст-ть
2.Дт 2420-Кт 2410 -Спис.амортиз.
3.Дт 1210-Кт 6210 -Доход от релиз.ОС
4.Дт 1210-Кт 3130 -Нач.НДС
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Вт Сен 16, 2008 13:22:06
|
|
|
Чтобы дохода не было желательно продать по остаточной стоимости или чтобы вообще ниже остаточной? Если ниже остаточной продам значит убыток будет да? Просто физ.лицу все равно что в договоре купли-продажи будет.
Физическое лицо ведь НДС не платит, все равно выставлять счет-фактуру с НДС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Ср Сен 17, 2008 18:10:01
|
Сообщить модератору
|
|
| Нонна говорит: |
|
облагаться ндс будет разница между балансовой стоимостью и ценой реализации это касательно автомобилей. |
Пожалуйста обратите внимание, что автомобиль не легковой! А значит вся реализация облагается НДС! Начинаем читать с первой страницы в этой ветке внимательно... Найдите статью в налоговом кодексе, которая позволяет Вам продать грузовой автомобиль, обложив НДС только разницу м/у балансовой ст. и ценой реализации.
NowBuh (лучше будет NewBuh  ) - продайте за 100 тенге, плюс НДС 13% - 13 тенге (всего ст. реализации - 113 тг),
или продайте за 100000, если НДС в том числе, то будет равен 100000/1,13*0,13 = 11504,42 тенге (опять же 13%) ...
Ну вот представьте, Вы покупаете товар, материалы, ОС - все что угодно у продавца - неплательщика НДС. Не такая уж необычная ситуация. Появилась нужда реализовать это - кому угодно - покупателю юр. лицу, физ. лицу, своему сотруднику, плательщику или неплательщику НДС. Будете Вы это облагать НДС? Обязательно, если Вы плательщик НДС. Это общее правило. Это должно быть по умолчанию для Вас. Для всех нас. Нет такой статьи, которая позволяет нам что-то реализовать без НДС только на том основании, что купили без НДС.
Есть глава 36 (НДС по нулевой ставке) и глава 37 (освобожденный от НДС оборот). Это те условия, на которые не распространяется ставка 13%. В принципе, все просто.
Добавлено спустя 43 минуты 46 секунд:
На всякий случай добавлю. Речь у нас здесь идет о реализации чего угодно на территории Казахстана.
NowBuh - согласна, пусть будет NowBuh, веселее будет, а для таких как я - бальзам на душу - вроде как в английском шарю 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Ср Авг 05, 2009 12:57:14
|
|
|
Ситуация: ТОО, НДС-ник приобрело легковое авто у физлица (соотв-но НДС в зачет не брался), через 3 года также продает авто физлицу.Так и не понял:
1) При реализации авто обложить НДС-ом всю сумму реализации или разницу между суммой реализации и остаточной? (имеет ли значение - приобрели у НДС-ника, при этом не взяли в зачет НДС и приобрели у физика, соответственно также не могли взять в зачет НДС).
2) Какая будет сумма НДС, если продали за 480 000 тг , остаточная 196 863 тг.
P.S. Была тема, где уважаемая Elis сказала, что мнения расходятся. Она была за то, чтобы обложить всю сумму.
У кого какие мнения?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Ср Авг 05, 2009 13:06:31
|
|
|
Sap ст.238
| Цитата: |
|
8. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи. |
п.2
| Цитата: |
|
размер оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости. |
Считаю что разницу, 480000-196863.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Ср Авг 05, 2009 13:16:38
|
Сообщить модератору
|
|
Предлагаю так: 480000 - сумма реализации
в т.ч. 196863 - необлагаемый оборот
283137 - сумма с НДС
252800,89 - облагаемый оборот
30336,11 - сумма НДС 12%
Таким образом сумму реализации не придется увеличивать на сумму НДС
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Ср Авг 05, 2009 14:08:03
|
|
|
теперь прошу обсудить мнение Elis, что меня сбивает столку, и я склоняюсь больше к её мнению.
| Цитата: |
Статья 257. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет
1. Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением:
3) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств; |
Обратите внимание - "если подлежить уплате". Получается если бы продавец был НДС-ником и уплатил НДС, который мы НЕ взяли в зачет, а потом мы облагаем оставшуюся разницу при превышении над остаточной (балансовой, думаю это одно и то же) вся стоимость продажи авто облагается. Теперь, если мы взяли у физика и обложили только разницу, получается наше заботливое государство пострадает на не обложенную нами часть, не так ли?
Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
а по КПН это будет доход от выбытия активов?
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
т.е. получается, если в группе есть другие авто, и остаточная стоимость больше реализации, то дохода не возникает?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Ср Авг 05, 2009 15:56:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Sap говорит: |
|
т.е. получается, если в группе есть другие авто, и остаточная стоимость больше реализации, то дохода не возникает? |
Да, только не остаточная стоимость, а стоимостной баланс группы по налоговому учету.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Ср Авг 05, 2009 16:02:47
|
Сообщить модератору
|
|
| Sap говорит: |
|
Теперь, если мы взяли у физика и обложили только разницу, получается наше заботливое государство пострадает на не обложенную нами часть, не так ли? |
Не так. Не переживайте за государство. Если плясать от печки, то это самое физ лицо когда-то купило этот автомобиль с НДС, но в зачет эту сумму не отнесло.
Склоняетесь к другому мнению, просто облагайте всю сумму НДС и спите спокойно.
А по КПН у Вас остаточная стоимость пойдет на вычеты (расход по реализации ОС), сумма реализации - на доход (доход от реализации ОС). По данной операции вполне может выйти налогооблагаемый доход.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Ср Авг 05, 2009 16:15:05
|
|
|
| Sap говорит: |
|
Обратите внимание - "если подлежить уплате". Получается если бы продавец был НДС-ником и уплатил НДС, который мы НЕ взяли в зачет, а потом мы облагаем оставшуюся разницу при превышении над остаточной (балансовой, думаю это одно и то же) вся стоимость продажи авто облагается. Теперь, если мы взяли у физика и обложили только разницу, получается наше заботливое государство пострадает на не обложенную нами часть, не так ли? |
Так ведь в статье и говорится
| Елена Т говорит: |
|
8. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи. |
Это и говорит о том что НДС должен был быть выставлен при покупке, т.е. подлежать к уплате.
А если НДС не было то и вся стоимость облагается НДС при продаже.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Ср Авг 05, 2009 16:18:39
|
|
|
| Елена Т говорит: |
Это и говорит о том что НДС должен был быть выставлен при покупке, т.е. подлежать к уплате.
А если НДС не было то и вся стоимость облагается НДС при продаже. |
не совсем понял мне облагать всю сумму или разницу?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Ср Авг 05, 2009 16:34:46 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Sap извиняюсь что сразу не увидела что физ.лицо продало Вам.
Вам продало физ.лицо- значит при приобретении не был выставлен НДС. Поэтому у Вас будет НДС с полной стоимости -с 480000.
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
По поводу КПН согласна сloris
Если сумма реализации не превысит стоимостной баланс группы по налог.учету, то и дохода не будет и вычета не будет.
| А_ говорит: |
|
остаточная стоимость пойдет на вычеты (расход по реализации ОС), сумма реализации - на доход (доход от реализации ОС). |
Это будет по бух.учету.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Ср Авг 05, 2009 17:01:20
|
|
|
Теперь противоречие себе, почему я должен додумывать как мне поступать, сомневаться? Получается при продаже мы должны поднимать всю документацию по приходу? А если мы купили авто лет шесть назад, всю доку по сроку исковой давности уничтожили/потеряли (или поменялся гл.бух) то как мне узнать объект обложения? Еще более усугубим ситуацию - учет ведется вручную.
Хочу развеять все сомнения, что скажете?
уважаемый/ая Нерезидент Баланса А_, вы бы зарегистрировались, было бы приятней, да и заработали бы...
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
| Sap говорит: |
|
то как мне узнать объект обложения? |
читать как "то как мне узнать облагаемый оборот?"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Ср Авг 05, 2009 17:05:08
|
|
|
и всё же я бы руководствовалась ст.238 п.1 НК. Обложила бы полностью. А физику можно продать и дешевле по договору.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Солнцка
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#41 Чт Авг 06, 2009 15:34:02
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте! Вопрос такой, реализовали части жилого здания, которое было проибретено без НДС. Можно ли в данной случае руководствоваться ст. 249, п.2 НК и не облагать реализацию НДС?
Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
И подскажите еще, подлежат ли амортизации здания и части жилого здания?
Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
А если здание нежилое, просто в статье 249 говорить о жилом здании, а если нежилое, то тогда НДС начисляется как обычно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пн Авг 24, 2009 12:22:44
|
|
|
Здравствуйте! Была реализация а/м физ лицу, выписан счет-фактура без НДС, пробит чек на эту сумму. Сразу не обратила внимания, в чеке указан НДС-12%. Что делать? Подскажите пожалуйста!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Сабрина
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Пн Авг 24, 2009 12:46:48
|
|
|
| Дэн говорит: |
|
Была реализация а/м физ лицу, выписан счет-фактура без НДС |
| Айнука говорит: |
|
Дэн главное счет-фактура выписана без НДС |
почему без НДС?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Пн Авг 24, 2009 14:07:48
|
|
|
| Дэн говорит: |
|
Да, а/м была продана по остаточной цене, и куплен у физ лица без НДС. |
прочитайте на предыдущей странице, мне кажтся вы должны были обложить всю сумму
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
как Гость
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#50 Сб Авг 29, 2009 17:19:36
|
Сообщить модератору
|
|
вопрос, тоо приобретает с салона, авто Nisan Patrol (джип) нам с/ф выставили с ндс, тоо может взять ндс в зачет.
И если дальнейшем при реализации этой а/м ТОО должно продать с ндс или без ндс?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
