| Требуется ли подпись директора на акте выполненных услуг за проживание сотрудника в командировке | 
	
		|  | 
			
				
				| #1  Пт Авг 16, 2013 18:39:40 |  |  
				| 
 |  
			
				| Сотрудники, после пребывания из командировки представляют в бухгалтерию фискальный чек, счет-фактуру на юрлицо и акт выполненных работ, подписанный односторонне. руководитель отказывается подписывать акт за проживание, аругментируя это тем, что услуги были предоставлены физлицу и он подписывает только авнсовый отчет. Бухгалтер настаивает на подписании акта руководителем, так как налоговая счет-фактура выписана на Предпритяие (в противном случае ндс нельзя взять в зачет), а счет-фактура выписывается на основании акта, соответственно акт должен выписываться на юрлицо. Существует ли вероятность того, что при проверке налоговыми органами данные затраты будут сняты с вычетов? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #2  Ср Авг 21, 2013 10:00:09 |  |  
				| 
 |  
			
				| Попробуйте объяснить директору что акт выполненных работ подписывают две стороны:  исполнитель и заказчик. Один подписывает в подтверждения сдачи выполненных работ, другой - в знак согласия с качеством предоставленных работ. Думаю что при отсутствии подписи директора эти затраты могут быть сняты  с вычетов, тк вы не согласились с их выполнением. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #3  Ср Авг 21, 2013 10:02:58 |  |  
				| 
 |  
			
				| не получается объяснить, он считает что услуги в данном случае принял командированный сотрудник, он подписывает авнсовый отчет и этого достаточно 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #4  Ср Авг 21, 2013 10:17:36 |  |  
				| 
 |  
			
				| Жумагалиева Лейла, сделайте так: в акте в самом низу листа пусть сам командированный сотрудник напишет что "Такой то (Ф.И.О. проживал с такого то по такое". поставит свою подпись. А потом уже дайте директору на подпись там где он должен расписаться. может так директор пойдет к вам на встречу.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #5  Ср Авг 21, 2013 10:20:19 |  |  
				| 
 |  
			
				| да я предлагала так изначально как спор начался, он отрицает необходимость наличия самого акта,  даже не помгло то что в статьях 263,237 НК показывала, основание выписки счет-фактуры является акт выполненных работ 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #6  Ср Авг 21, 2013 10:39:48 |  |  
				| 
 |  
			
				| Это вопрос юридический, услуга оказана не сотруднику а юридическому лицу. Директор единственный уполномоченный представитель компании, если нет доверенностей на других лиц. Если бы сотрудник ездил в отпуск, и проживал в гостинице, то другое дело, сам бы и подписал. Директор подписал приказ на командировку сотрудника? Он его направил в командировку? Вот и акт выполненных работ от лица вашей организации должен тоже подписать, без вариантов.
 
 Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
 
 Если счёт-фактура будет оформлен не на вашу компанию а на физ.лицо, то вы не только НДС не сможете взять в зачёт, но и затраты по проживанию на вычеты не сможете отнести. Если директор готов нести такие потери, то пусть не подписывает. Ваше дело - разъяснить ему все нюансы.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #8  Ср Авг 21, 2013 11:38:26 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | Если счёт-фактура будет оформлен не на вашу компанию а на физ.лицо, то вы не только НДС не сможете взять в зачёт, но и затраты по проживанию на вычеты не сможете отнести. |  Директор, конечно, не прав, но с этим утверждением я бы не согласился. НДС понятно не в зачет, а на вычеты при командировке относятся не услуги по проживанию сотрудников, предоставленные компании, а согл. ст. 101 НК компенсация, выплачиваемая работнику за произведенные им расходы во время командировки. Поэтому, считаю, что документы, выписанные гостиницей на командированного сотрудника, подтверждающие его расходы, вполне можно брать на вычеты.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #10  Ср Авг 21, 2013 11:44:19 |  |  
				| 
 |  
			
				| Я тут мимо проходил, в билетах вы же не требуете указания наименования компании, там только сотрудник прописан? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #15  Ср Авг 21, 2013 11:55:39 |  |  
				| 
 |  
			
				| С позиции налоговика можно взять все расходы по проживанию, выписанные на сотрудников а не компанию, повыбрасывать из вычетов и ещё обложить ИПН. Доказывать свою правоту скорее всего придётся через суд. Оно вам надо? Или вы не застали проверки, когда из зачёта убирали НДС из-за неверного или неполного адреса в счёт фактуре и других подобных случаев, лично на моей памяти их хватает? 
 Добавлено спустя 40 секунд:
 
 !
  ) 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #16  Ср Авг 21, 2013 11:59:21 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | С позиции налоговика можно взять все расходы по проживанию, выписанные на сотрудников а не компанию, повыбрасывать из вычетов и ещё обложить ИПН. |  Нельзя. Потомучто согл. п.п. 6 п. 3 ст. 155 компенсации при служебных командировках не рассматриваются в качестве дохода физ.лица.
 
 Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
 
 уточнение: п.п. 4-6 п. 3 ст. 155
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #17  Ср Авг 21, 2013 12:10:53 |  |  
				| 
 |  
			
				| Смотря что считать компенсацией, ну допустим от ИПН вам удастся открутиться... а как быть с вычетами? И кроме того, вы когда-нибудь составляли акт сверки с компанией оказывающей вам услуги гостиницы?
  )) Я думаю, не нужно изобретать велосипед, тут и так всё ясно, ну по-крайней мере мне...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #18  Ср Авг 21, 2013 12:20:12 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | И кроме того, вы когда-нибудь составляли акт сверки с компанией оказывающей вам услуги гостиницы? |  Если покупателем указан сотрудник, то зачем мне акт сверки с компанией, с которой у нашей компании не было оборотов? Это согл. ГК сделка, исполненная в момент совершения работником, а документы подтверждают его расходы.
 
 
 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | а как быть с вычетами? |  Компенсации за командировки согласно Налоговому кодексу и Декларации по КПН классифицируются не как услуги, приобретенные компанией, а отдельной строкой, как выплаты работникам, и относятся на вычеты согл. ст. 101 НК, при этом доходом работника не рассматриваются.
 
 Поэтому, по-моему, вполне приемлемый вариант, с одним недостатком - не сможете отнести в зачет НДС.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #19  Ср Авг 21, 2013 13:21:41 |  |  
				| 
 |  
			
				| Ну это только ваш частный случай, а во многих компаниях платят за гостиницу безналом или и безналом и налом, получается что платит юр.лицо, а документы на физическое. Честно говоря, я не вижу причин чтобы не просить выписывать документы на юр.лицо, мы делаем так сейчас и делали всегда во всех организациях в которых я лично работал, начиная с 1995 года. Хотите изобретать велосипед - изобретайте, это ваше право. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #20  Ср Авг 21, 2013 13:44:20 |  |  
				| 
 |  
			
				| Я тут мимо проходил, я не говорю, что мой вариант единственно правильный, если компания работает с гостиницей по безналу, то это даже, наверное, удобней как для сотрудника, так и для компании. Я только хочу сказать, что если вдруг сотрудник (несмотря на наставления бухгалтера) привез из командировки документы, выписанные на себя, то не надо из этого делать трагедии, требовать переоформления документов и т.д., потомучто такой вариант тоже законен. Также в случае Жумагалиева Лейла это может быть реальным выходом из ситуации. Так что, никаких велосипедов... 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #21  Ср Авг 21, 2013 14:02:25 |  |  
				| 
 |  
			
				| Я напротив, говорю о том, что ваш подход, на мой взгляд, не верен, я бы не стал на вашем месте давать такие советы остальным. Одна из главных задач бухгалтера - минимизировать риски, а не идти путём наименьшего сопротивления. "...потомучто такой вариант тоже законен" - извините, но я не вижу прямых доказательств вашей уверенности.
 
 Добавлено спустя 21 минуту 59 секунд:
 
 http://www.w-o-n.ru/text/7
 маленькая сноска на российских коллег, у них конечно всё ещё сложнее чем у нас, но статейка хорошая... для общего развития так сказать...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #22  Ср Авг 21, 2013 16:08:57 |  |  
				| 
 |  
			
				| Ни кому ничего не советуя попробую пояснить свою точку зрения. 
 Что такое компенсация? В НК нет определения этому понятию, относиться оно к области трудовых отношений, поэтому согл. п. 3 ст. 12 НК обратимся к Трудовому кодексу.
 
 
 
 
	  | п. 1 ст. 1 ТК говорит: |  
	  | 69) компенсационные выплаты — денежные выплаты, связанные с особым режимом работы и условиями труда, потерей работы, возмещением работникам затрат, связанных с исполнением ими трудовых или иных предусмотренных законами Республики Казахстан обязанностей; ...
 81) командировка — направление работника по распоряжению работодателя для выполнения трудовых обязанностей на определенный срок вне места постоянной работы, а также направление работника в другую местность на обучение, повышение квалификации или переподготовку.
 |  
 
 
 
	  | Ст. 152 ТК говорит: |  
	  | Гарантии и компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки ...
 2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:
 1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;
 2) расходы по проезду к месту назначения и обратно;
 3) расходы по найму жилого помещения.
 |  
 Таким образом, компенсация при служебной командировке - это выплата работнику, гарантированная трудовым законодательством, возмещающая ЕГО (работника) определенные расходы.
 
 Налоговый кодекс регламентирует только налогобложение данных выплат, а именно говорит, что такие выплаты не считаются доходом работника (ст. 155) и могут быть работодателем отнесены на вычеты в определенных пределах при наличии документов, подтверждающих расходы (ст. 101).
 
 Какие тут могут быть сомнения?
 
 А вот случай, когда документы за проживание оформлены на компанию и оплачены напрямую компанией гостинице, по сути не является компенсацией работнику при командировке, а будет приобретением компанией определенных услуг в производственных целях, связанных с командировкой, но не являющихся компенсацией как таковой (если работник не совершал расходы, то ему нечего компенсировать). А это уже совершенно другое основание (статья НК) для отнесения этих расходов на вычеты и другая позиция в Декларации.
 
 
 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | не идти путём наименьшего сопротивления |  А почему бы и нет? Большинство изобретений сделано из-за лени))
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #23  Ср Авг 21, 2013 16:50:30 |  |  
				| 
 |  
			
				| "А вот случай, когда документы за проживание оформлены на компанию и оплачены напрямую компанией... " Вот опять, как раз таки, тяжело будет сотрудникам объяснить, то брать на компанию, то не брать, никто ничего не поймёт.
 Поэтому всучить всем реквизиты, и сказать однозначно - брать на имя компании, всегда и при любых обстоятельствах, имя сотрудника всё равно будет там присутствовать, помимо наименования фирмы!
 И надо окончательно определиться, услуги получает компания, а не отдельное физическое лицо.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #24  Ср Авг 21, 2013 16:53:17 |  |  
				| 
 |  
			
				| Реквизиты всем "всучили", счет-фактуры приносят на компанию и акты тоже, а вот с подписью на акте проблема все таки получилась 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #25  Ср Авг 21, 2013 17:58:50 |  |  
				| 
 |  
			
				| Ой что-то я не пойму спора... Хотите сказать, что вычет искл если на компаниюю выписаны доки? Статья 101. Вычет сумм компенсаций при служебных командировках
 К компенсациям при служебных командировках, подлежащим вычету, относятся:
 .....2) фактически произведенные расходы на наем жилого помещения, включая оплату расходов за бронь, на основании документов, подтверждающих расходы на наем жилого помещения и за бронь;
 
 Не говоря уже о том, что в 100ой форме буквально есть строка, в которой отражается вычет по командировочным расходам. Т.о. компенсируя расход на проживание, подтвержденный документами, предоставленными сотрудником. Его по ст. 101 берем на вычет и указываем в 100ой форме не среди "покупок", а буквально отдельной строкой. Не вижу причин "выбрасывать" из вычетов, оплаченное сотрудником лично проживание, которое подтверждается фиск.чеком, и еще к-нить документом из которого "видно" кто и когда и где жил.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #26  Ср Авг 21, 2013 18:45:23 |  |  
				| 
 |  
			
				| "...на основании документов, подтверждающих расходы на наем жилого помещения и за бронь" - Мара, вы где-нибудь видите требования к заполнению таких документов? Нет, правильно они в кодексе отсутствуют. Значит каждый налоговый инспектор будет о них судить в меру своего разумения. Мало того что юридически это безграмотно, оформлять документы на физ.лицо, вы ещё и можете получить мелкие и средние неприятности, доказывая что вы не верблюд. Вам оно надо? Я порой поражаюсь, ну неужели трудно взять и оформить документы сразу на компанию, чтобы вообще никаких вопросов и возникнуть не могло? 
 Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
 
 Я видел проверки, при которых по одним только авансовым отчётам и кассовым/банковским документам наковыривали по паре миллионов, когда там фигурировали физические лица.
 
 Добавлено спустя 17 секунд:
 
 В том числе и сотрудники.
 
 Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
 
 Почему вы считаете, что если у вас исключат из зачёта НДС в связи с неверно оформленными документами, то оставят вычет?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #27  Ср Авг 21, 2013 19:11:22 |  |  
				| 
 |  
			
				| Я тут мимо проходил, если услуги получает компания, на основании какой статьи НК эти услуги, приобретенные на компанию, отнесете на вычеты и в какой строке декларации отразите? 
 "Почему ... оставят вычеты?"
 Потомучто документы оформлены правильно: проживание будет расходом работника, на которого выписаны документы, а расходом компании, относимым на вычеты, будет компенсация-возмещение расходов работника, без привязки к контрагенту, у которого работник покупал услуги. Потомучто так в Кодексе написано.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #28  Ср Авг 21, 2013 21:04:08  Сказали Спасибо❤ |  |  
				| 
 |  
			
				| Особой разницы не вижу в какой строке декларации отражать в прочих расходах или в командировочных, это не принципиально на мой взгляд. Если платится безналом, можно сажать на прочие, если налом на командировочные, но всё это в рамках взаимоотношений двух юридических лиц. Речь о другом, юридически с гостиницей договаривается компания, в лице директора, которая командировала сотрудника, а не сотрудник, сотрудник юридически не может подписывать договора, акты выполненных работ  от имени компании. Речь о правильном построении учёта и документооборота.  Если акт выполненных работ подписан не юридическим лицом, это ставит под сомнение его легитимность. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #29  Чт Авг 22, 2013 09:59:23 |  |  
				| 
 |  
			
				| Я тут мимо проходил, не много путаете Взаимоотношения могут быть не только между юр лиц, но между юр лицом и физ лицом
 В первом случае услугу получает юр лицо.
 Во втором случае услугу получает физ лицо, по которому расход произведенный физ лицом обязано возместить юр лицо. И вот как раз если в этом случае доки будут выписаны на компанию, то это не будет являться расходом физ лица по найму жилого помещения.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #30  Чт Авг 22, 2013 10:00:02 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | Особой разницы не вижу в какой строке декларации отражать |  А как же Правила заполнения Декларации?
 
 
 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | Если акт выполненных работ подписан не юридическим лицом, это ставит под сомнение его легитимность. |  
 Какая-то дискриминация физ.лиц. получается. В рассматриваемом случае работник, как самостоятельное физ.лицо и полноправный субъект правоотношений, от своего имени совершает сделку по найму жилья, подписывает договор и акт, оплачивает полученные услуги. Это расходы работника. Так как, эти расходы связаны с трудовой деятельностью, работодатель в соответствии с ТК обязан возместить работнику эти расходы. Это и есть компенсация, т. е. возмещение работнику ЕГО затрат. Именно компенсация, т.е. выплата денег работнику будет являться расходом компании. Никаких услуг компания при этом не приобретает. Никаких правовых отношений между компанией и гостиницей не возникает. В налоговом учете вычет таких  компенсаций регулируется ст. 101.
 
 При том варианте, на котором вы настаиваете, расходы по найму жилья несет  не работник, а компания. Никаких компенсаций в этом случае не возникает, ТК и ст. 101 НК не применяются. Поймите, это совершенно разные схемы. В вашем случае НЕТ компенсаций при служебных командировках в отношении найма жилья. Но так как такие компенсации предусмотрены законодательством, то и моя схема абсолютно законна.
 
 Кстати, возвращаясь к билетам, вы же не будете настаивать, что если компания не получит счет и накладную в свой адрес от перевозчика, а сотрудник сам на свое имя приобретет билет, то эти расходы по проезду нельзя брать на вычеты?
 
 Ваш основной аргумент получаетсяя это:
 
 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | Я видел проверки, при которых по одним только авансовым отчётам и кассовым/банковским документам наковыривали по паре миллионов, когда там фигурировали физические лица. |  
 Честно говоря, не убедительно. Никто не говорит, что будет легко, как сказала героиня одного замечательного фильма: "У верблюда два горба, потомучто жизнь - борьба". При проверке еще и не то могут потребовать, далеко за примерами ходить не надо: у кого-то требовали две очередных сотки сдавать, а вычеты не учитывать вообще ( http://balans.kz/post525504.html?highlight=#525504 ), да вы и сами недавно участвовали в теме о том, как инспекторы требуют включать транспортные расходы при импорте в ТС. Свои права нужно отстаивать.
 
 Так что не надо никому доказывать, тем более проверяющему, что вы не верблюд, если он на этом настаивает, а докажите что он - верблюжья колючка... и "съешьте" его
   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #31  Чт Авг 22, 2013 10:38:55 |  |  
				| 
 |  
			
				| Вы упёрлись, только в налоговый кодекс, как будто кроме него других кодексов нет, гражданского и т.д. Зачем мне вас переубеждать? Я вам про Фому вы мне про Ерёму. Не конструктивный разговор пошёл. 
 Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
 
 Вы все налоговый кодекс отложите, напрягите мозги и задайте себе один единственный вопрос - ЗАЧЕМ выписывать документы на сотрудников, и что мешает выписать их на юридическое лицо?
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #32  Чт Авг 22, 2013 10:59:08 |  |  
				| 
 |  
			
				| Я тут мимо проходил, здесь Алексей уже предлагал почитать трудовой кодекс, давайте еще раз его почитаем. 
 Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
 
 Могу предложить другой пример.
 Посылают приказом сотрудника в какойнить край географии, где из гостиниц только комната "матери и ребенка" на вокзале.
 Работник там находит бабушку божий одуванчик, которая соглашается ему сдать комнатку в избушке на курьих ножках. Работник платит ей денюжку и она пишет ему расписку, что получила денюжку за проживание работника.
 
 Если следовать вашей логике то юр лицо пославшее работника обязано исчислить ИПН у источника, а если исходить из расчета работника и бабушки то, компания ничего не должна платить, т.к. бабушка сама придет и отчитается по своим доходам полученным. Вам не кажется идет завышение расходов компании, как минимум в размере ИПНа, т.к. насчитать придется от обратного, т.к. работник денюжку уже отдал.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #34  Чт Авг 22, 2013 11:16:22 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | Бабушка сдающая квартиру должна как ИП зарегистрироваться в НК и платить по любому сама. |  Не обязана она этого делать и запретить ей не имеют права.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #35  Чт Авг 22, 2013 11:18:30 |  |  
				| 
 |  
			
				| Если на постоянной основе сдаёт квартиру в аренду? Это что-то новенькое, дайте ссылочку на документ. 
 Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
 
 Почему бухгалтеров патологически тянет на всякие сомнительные варианты, квартира у бабушки, документы на сотрудника... Лёгких путей не ищем, да?
  )) 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #36  Чт Авг 22, 2013 11:20:55 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | что мешает выписать их на юридическое лицо? |  Допустим ничего не мешает. Встречный вопрос: зачем так делать, если это не является требованием законодательства?
 
 Еще пример, если уж рассматривать частные случаи: слетал сотрудник в командировку в страну с льготным нологообложением, если услуги по проживанию оформить на компанию, то необходио удержать КПН за нерезидента, в случае же с выпиской документов на сотрудника, такого обязательства не возникает.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #37  Чт Авг 22, 2013 11:24:35 |  |  
				| 
 |  
			
				| "...то необходио удержать КПН за нерезидента, в случае же с выпиской документов на сотрудника, такого обязательства не возникает" -  у вас есть соответствующее письмо или разъяснение, понимаю что все они не имеют силы в суде, но всё же... 
 Добавлено спустя 36 секунд:
 
 Мы медленно отклоняемся от сути вопроса...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #39  Чт Авг 22, 2013 11:28:15 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | Почему бухгалтеров патологически тянет на всякие сомнительные варианты, квартира у бабушки, документы на сотрудника... Лёгких путей не ищем, да? |  Это не сомнительный вариант. Вы наверное мало по командировкам ездили. У меня у самого был такой пример. Деревенька 120 дворов, 1 магазин в котором надо было проводить хронометраж, в течении двух недель. Вот и жил я у бабушки одной, потому что деваться мне некуда было, до ближайшей гостиницы 26 км, а до дому почти 90.
 
 Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
 
 
 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | Если на постоянной основе сдаёт квартиру в аренду? Это что-то новенькое, дайте ссылочку на документ. |  
 
 
	  | ст.27 Закона "О частном предпринимательстве" говорит: |  
	  | 2-1. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов, установленных налоговым законодательством Республики Казахстан: 1) облагаемых у источника выплаты;
 2) имущественного дохода;
 3) прочих доходов.
 |  В данном случае бабушка при расчете с сотрудником за проживание получает имущественный доход.
 
 
 
	  | ст.180 НК РК говорит: |  
	  | Имущественный доход 1. К имущественному доходу физического лица, подлежащему налогообложению, относится:
 ...
 3) доход, полученный физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, от сдачи в аренду имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами;
 |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #40  Чт Авг 22, 2013 11:32:22 |  |  
				| 
 |  
			
				| "что физ.лицо (не ИП) не может быть налоговым агентом" - конечно, если он действует от своего лица а не от лица компании... 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #42  Чт Авг 22, 2013 11:39:28 |  |  
				| 
 |  
			
				| Эдак ребята можно очень далеко зайти, ну например - это же наш дядя Миша-завгар машину покупал, а не юр.лицо! Это же Маше принтер отремонтировали а не нам...
  )) 
 Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
 
 Я не думаю что с налоговиками такие фокусы сработают...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #44  Чт Авг 22, 2013 11:51:09 |  |  
				| 
 |  
			
				| Вы гражданский кодекс читали когда-нибудь? Чьи интересы представляет сотрудник компании, от чьего имени должна оформляться сделка, договор, кем подписываться? Вы мне говорите о том, что сотрудник действующий от имени юридического лица не является налоговым агентом? Так вот на это и дайте ссылку. А то я может уже от жизни остаю...  )) 
 Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
 
 Отстаю в смысле...
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #46  Чт Авг 22, 2013 12:09:29 |  |  
				| 
 |  
			
				| Отвечаю на вопросы по порядку: Да (не раз). Свои. От имени сотрудника. Сотрудником. Сотрудник в данном случае не действует от имени юр.лица и не является налоговым агентом, а представляет свои собственные интересы, заключающиеся в том, чтобы в чужом городе не остаться без крыши над головой. В последствии компания ему только возмещает расходы, ни с кем кроме сотрудника компания ни о чем не договаривается. Все ссылки в предыдущих постах. Думаю не отстаете, просто нравиться проводить время в занимательной беседе   
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #47  Чт Авг 22, 2013 14:34:40 |  |  
				| 
 |  
			
				| Получается сотрудник по своим делам в командировку поехал? Я не зря вам давал ссылку на российскую статейку, их логика совпадает с моей на 100% 
 Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
 
 Не хотите ли вы сказать, что на время командировки командированный перестаёт быть сотрудником фирмы?
  )) 
 Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
 
 "При найме жилища работник представляет свои личные интересы, фирма его пославшая тут абсолютно ни причем"
 Молодец Ведмедев!!!
 Да мы вообще его не знаем, этого сотрудника, и чего он в эту командировку попёрся, а главное зачем!!??
 
 Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
 
 Ведмедев, вы в приказе на командировку сотрудника что пишете? - едет представлять свои личные интересы?
  ))) 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #48  Чт Авг 22, 2013 14:53:05 |  |  
				| 
 |  
			
				| Сотрудник едет в командировку работать по 8 часов в день и не больше. 
 Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
 
 А за остальные мытарства сотрудника в течении 16 часов, ему работодатель производит компенсационные выплаты в виде:
 1.оплаты суточных
 2.оплаты расходов по найму жилья
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #50  Чт Авг 22, 2013 15:29:46 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: |  
	  | А почему работодатель производит компенсационные выплаты сотруднику? |  Потому что работодатель не может обеспечить ежедневный возврат работника в лоно семьи и утром его доставить к месту осуществления трудовой деятельности.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |