Услуги банка списывать сразу на 7210 или через 3310?
|
|
#1 Пт Сен 16, 2011 10:58:00
|
|
|
Здравствуйте. Хотела задать вопрос по правильности отражения услуг банка:
При проведении проводок по отражению комиссии услуг банка в программе 1С есть два варианта:
1.При разноске выписок банка отражается проводка Дт-7211, Кт-1030;
2. Или двойнвя проводка - При разноске выписок банка отражается проводка Дт-3310,Кт-1030 и проводка Дт-7211, Кт-3310.
Какой вариант правильный?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#3 Пт Сен 16, 2011 11:14:39
|
|
|
Но это не совсем верно.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
К нам пришел аудитор и утверждает,что второй вариант верный: Дт- 3310 банк Кт 1030 и в услугах Дт 7211 КТ 3310.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#4 Пт Сен 16, 2011 11:17:38 Сказали Спасибо❤
|
|
|
inna47,
inna47 говорит: |
Какой вариант правильный? |
Предлагаю(Вы же оплатили Банку за услуги):
inna47 говорит: |
При разноске выписок банка отражается проводка Дт-3310,Кт-1030 и проводка Дт-7211, Кт-3310 |
.
С ув.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#7 Пт Сен 16, 2011 11:29:22
|
|
|
Вообще у нас тоже проходил аудит в прошлом году. Аудиторы вообще на нашу проводку за услуги банка не обратили внимание.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
betmen
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#9 Пт Сен 16, 2011 11:36:05
|
Сообщить модератору
|
|
Не где. Аудитор прав вы когда делаете разноску по банку должны формировать проводки Дт 3310 Кт 1030, а потом при закрытие месяца, квартала делаете проводку Дт-7211, Кт-3310 по Акту.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#10 Пт Сен 16, 2011 11:54:41
|
Сообщить модератору
|
|
inna47, я тоже рекомендую проводки
inna47 говорит: |
Дт- 3310 банк Кт 1030 и в услугах Дт 7211 КТ 3310 |
Тогда при формировании 300 формы услуги банка попадут в декларацию, а списывая сразу, Вы можете и забыть их туда внести.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#11 Пт Сен 16, 2011 11:55:41
|
Сообщить модератору
|
|
Jana говорит: |
Просто я рассуждаю так- банк ведь не предоставил сч/ф на свои услуги. |
А причем здесь сч/ф, есть выписка банка с печатью.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
*САМ* говорит: |
Тогда при формировании 300 формы услуги банка попадут в декларацию, а списывая сразу, Вы можете и забыть их туда внести. |
Сейчас в восьмерке, эта проблема устранена Но мы привыкли так вести еще в семерке и так правильно)
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#12 Пт Сен 16, 2011 12:50:37
|
|
|
*САМ* говорит: |
Тогда при формировании 300 формы услуги банка попадут в декларацию, а списывая сразу, Вы можете и забыть их туда внести. |
Я понимаю это конечно будет обоот, но по сути в 300 форме отражается НДС. А услуги банка все равно без НДС.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#15 Пт Сен 16, 2011 14:17:57
|
|
|
Вы можете потребовать счет-фактуру у банка, они выпишут , кроме того, если Вы не плательщики НДС, Вы обязаны в ф. 100 заполнять прил 4 , и расписывать услуги банка по РНН, если не в одном банке обслуживаетесь, как потом поделите. Этим я хочу сказать, что необходимо отражать через счета 3310, а потом списывать на расходы.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#16 Пт Сен 16, 2011 14:19:53
|
|
|
inna47, При камеральной проверке будут стыковать ФНО 100.00 с 300.00. Если укажете в строке 300.00.016 расходы без НДС в неполном объёме, то потом будете доказывать причину отклонений. А также не состыкуются налоговые регистры. Да, банк не представляет документ-основание на подтверждение оказанных услуг, но выписка подтверждает факт оказания услуг. Счф в этом случае ваще не нужна(искл. с НДС), т.к. нет НДС в зачёт. Сами подумайте: сч1030, этот счёт корреспондирует токо со счетами оплаты и поступления ден.средств, но никак со счетами расходов корреспондировать не может. А в учебниках такая проводка 7210-1030, это ошибка издателей и издания.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#17 Пт Сен 16, 2011 14:26:52
|
Сообщить модератору
|
|
minura говорит: |
А в учебниках такая проводка 7210-1030, это ошибка издателей и издания. |
Правильна, руки ба оторвать.
Мне вот вашпе интересно, как можно деньги на расходы отнести. Jana, вы не задумывались над таким вопросом. Было у вас в кармане 100 тенге, пришли в банк и бац нету в кармане денек.
Вы же деньги кому то платите за услугу, или нет? А если этот кто-то существует, то какой это счет?
Многие говорят у нас нет документа по которому можна списать деньки, но почему то забывают про договор на обслуживание счета с банком, чем вам оно не основание, в выписка с банка подтверждение что вы уплатили.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#18 Пт Сен 16, 2011 14:36:15
|
|
|
Ведмедь говорит: |
но почему то забывают про договор на обслуживание счета с банком, чем вам оно не основание, в выписка с банка подтверждение что вы уплатили |
не согласиться сложно, железная логика.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#20 Пт Сен 16, 2011 15:46:21
|
|
|
Я тоже поддерживаю, что правильно делать двойную проводку!
И 300.00 легче собрать, если выбирать вид НДС к зачету- И про строчку это совсем не надо забывать!!!
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#21 Пт Сен 16, 2011 18:55:46
|
|
|
А услуга интернет банкинг предоставляется с НДС, поэтому прошу выписывать АВР и С/Ф и делаю двойную проводку, так и правильней, и удобней.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#22 Сб Сен 17, 2011 02:17:27
|
Сообщить модератору
|
|
mamy199 говорит: |
А услуга интернет банкинг предоставляется с НДС |
Сколько лет пользуюсь интернет-банкингом в двух банках, ни один ни разу не давал счета-фактуры
В платежном поручении, которое они сами и создают от нашего имени, пишут: "Комиссионное вознаграждение за ведение счетов по Интернет-Банку", а операции по ведению банковских счетов, как известно, не облагаются НДС на основании пп.1) п.2 ст.250 НК.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#23 Сб Сен 17, 2011 10:12:17
|
|
|
Я склоннна думать, что большой ошибки нет, относить сразу на расходы. Зависит, как учет настроен, описан.
Логичнее через начисление услуг, и не только для 300тки, есть еще в форме 100, строка про приобретению услуг, там собираются оплаты поставщикам услуг.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#24 Пн Сен 19, 2011 10:55:58
|
|
|
Я всю свою сознательную жизнь услуги банка провожу через счет поставщиков (сейчас - 3310). Банк для нас - тот же поставщик услуг, что и другие. Только его услуги - финансовые, а значит, не облагаются НДС. Но с-фактуру "без НДС" можно затребовать, хотя это не очень-то нужно. И права munira: "При камеральной проверке будут стыковать ФНО 100.00 с 300.00."
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#25 Пн Сен 19, 2011 11:00:42
|
|
|
Рита говорит: |
В платежном поручении, которое они сами и создают от нашего имени, пишут: "Комиссионное вознаграждение за ведение счетов по Интернет-Банку", а операции по ведению банковских счетов, как известно, не облагаются НДС на основании пп.1) п.2 ст.250 НК. |
Обслуживаемся в Альянс банке, в счет -фактуре пишут "Ежемесячная комиссия(абонентская плата) за обслуживание через систему Банк-клиент"
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#26 Пн Сен 19, 2011 12:56:03
|
|
|
Правильно делать двойную проводку
Дт 3310-Кт1030, это по выписке банка.
Дт 7210-Кт3310,ч/з поступление услуг,Без НДС и ф.300 отражается по строке 300.00.016,сумму можно сверить по ОСВ 7210.
Я делаю на каждую выписку.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#27 Вт Сен 20, 2011 18:19:19
|
|
|
Мы тоже разносим автоматически на расходы все комиссии банка за РКО, потому что банк не выдает счет фактуру, т.е. проводка Дт 7210 Кт 1030. а когда приобретаем чековую книжку, то требуем счет фактуру и проводим через услуги Дт 3310 Кт 1030 и в услугах Дт 7211 КТ 3310
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Лёля Сановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#28 Вт Сен 20, 2011 18:31:19
|
Сообщить модератору
|
|
Если банк списывает с вас комиссию банка без НДС, то следовательно вы списываете на счет 7211
проводка
банк - ДТ 7211 КТ 1030
Если же банк списал комиссию банка с НДС, то они обязаны выдать вам счет факутру, следовательно
проводка
банк - ДТ 1610 КТ 1030
услуга ДТ 7211 КТ 3310
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#29 Вт Сен 20, 2011 18:34:19
|
|
|
Юля-Красотуля, Лёля Сановна,
прочтите ветку с самого начала, думаю станет ясно, что все таки надо проводить через счет 3310
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#30 Ср Сен 21, 2011 00:00:48
|
Сообщить модератору
|
|
Юля-Красотуля, Лёля Сановна, ответьте, пожалуйста, почему вы бухгалтерский учет кредиторской задолженности поставщиков привязываете к первичному документу, который относится исключительно к налоговому учету и исключительно к налогу на добавленную стоимость?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#31 Ср Сен 21, 2011 10:11:45
|
|
|
Я тоже думаю, что правильней через 3310, но сама списываю сразу на 7210, просто мне так легче и удобней (что, конечно, не явл-ся оправданием), главное при заполнении тех же 300 и 100 не забыть про услуги банка, вот и все.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#32 Ср Сен 21, 2011 10:14:04
|
|
|
Мелена говорит: |
главное при заполнении тех же 300 и 100 не забыть про услуги банка |
правильно, а чтобы не забыть проводим их на 3310.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#33 Ср Сен 21, 2011 12:25:50
|
Сообщить модератору
|
|
Мелена, как мне кажется у бухгалтера есть более интересные дела и обстоятельства, которые он должен помнить практически всегда. Не я понимаю когда четыре платежа в месяц и всего один счет, а если платежей сотни и счетов нанадцать в чепырнадцати банках, мосК же так вынести можна.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Лёля Сановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#34 Ср Сен 21, 2011 14:20:40
|
Сообщить модератору
|
|
Elis3 говорит: |
Юля-Красотуля, Лёля Сановна, ответьте, пожалуйста, почему вы бухгалтерский учет кредиторской задолженности поставщиков привязываете к первичному документу, который относится исключительно к налоговому учету и исключительно к налогу на добавленную стоимость? |
ну когда у нас были неоднократные аудиторские проверки нам так говорили переделывать.
по комиссиям я расписала как делаю и считаю что так правильно, теперь отвечая на вопрос который был задан изначально, то считаю что "При разноске выписок банка отражается проводка Дт-3310,Кт-1030" эта проводка не совсем верна так как 3310 пассивный счет, а активный который ему соответствует это 1610 (согласно МСФО). и после того как отражение комиссии будет произведено на счете 1610 (т.е. когда банк выставляет счет-фактуру) для того что бы вам его закрыть вы эту счет фактуру относите на счет 3310. т.е. на дату отражения комиссии банка у вас будет закрыта ваша дебиторская задолженность. Следовательно ежеквартально при сдаче 300 счет фактура с выделенным НДС будет попадать в эту форму. При сдаче годового, при сборе КПН вы сможете увидеть вашу комиссию банка на счете 7211 (Административные расходы (идущие на вычет по КПН)) отдельной строкой Комиссия банка.
если не совсем понятно то расписываю отражении комиссии до списания
комиссия (с ндс) ДТ 1610 КТ 1030
счет/фактура комиссии (с ндс) ДТ 7211 КТ 3310
если счета 1610 и 3310 не закрываются сами между собой (в 1С 8 автоматически), то для закрытия счетов 1610 и 3310 вам надо сделать закрытие дт/кт на конец месяца в 1С 8 эта функция есть.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#35 Ср Сен 21, 2011 14:52:34
|
|
|
Ведмедь,
Вы думаете я помню все суммы по банку? нет
Просто когда я собираю 100, я знаю, что услуги банка у меня сидят Дт 7210-Кт 1030, и всё.
Для меня это не так трудно. Но, повторяюсь, что
Мелена говорит: |
Я тоже думаю, что правильней через 3310 |
Поэтому не вижу причин для спора.
Ведмедь говорит: |
а если платежей сотни и счетов нанадцать в чепырнадцати банках |
так получается надо каждое снятие комиссии проводить через поступление услуг
Ведмедь говорит: |
мосК же так вынести можна. |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#36 Ср Сен 21, 2011 15:05:34
|
|
|
Мелена говорит: |
так получается надо каждое снятие комиссии проводить через поступление услуг |
а если еще так как расписывает Лёля Сановна, с использованием счета авансов, с закрытием деб/кред, печень тоже пострадать может как и мосК
Мелена говорит: |
Поэтому не вижу причин для спора. |
- этим согласная...
...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Лёля Сановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#37 Ср Сен 21, 2011 15:06:55
|
Сообщить модератору
|
|
Мара говорит: |
Мелена говорит: |
так получается надо каждое снятие комиссии проводить через поступление услуг |
а если еще так как расписывает Лёля Сановна, с использованием счета авансов, с закрытием деб/кред, печень тоже пострадать может как и мосК
Мелена говорит: |
Поэтому не вижу причин для спора. |
- этим согласная...
... |
это не я расписываю.. это МСФО и аудиторы... вообще подумываю сменить род занятий
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#38 Ср Сен 21, 2011 15:13:16
|
|
|
Лёля Сановна,
Такой вариант подходит, если комиссия с НДС, а если нет, то большинство банков не дают счетов-фактур, тогда и надо сначала делать Поступление услуг, на основании выписки банка 7210-3310, затем 3310-1030.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Лёля Сановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#39 Ср Сен 21, 2011 15:18:01
|
Сообщить модератору
|
|
Мелена говорит: |
Лёля Сановна,
Такой вариант подходит, если комиссия с НДС, а если нет, то большинство банков не дают счетов-фактур, тогда и надо сначала делать Поступление услуг, на основании выписки банка 7210-3310, затем 3310-1030. |
если нет выделения зачем тогда делать кучу ненужных проводок??? не вижу смысла "на основании выписки банка 7210-3310, затем 3310-1030" зачем проводка 3310-1030???? Согласна с проводкой 7211-1030 не могу понять для чего вам вообще затрагивать счет 3310 если у вас нет счетов/фактур?? зачем себе создавать лишний оборот??
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#40 Ср Сен 21, 2011 15:27:49
|
|
|
Лёля Сановна,
Не надо так волноваться, все Ваши аргументы верны лишь в случае упрощения "себе любимым" ежедневной работы, но правильней, опять же будет
Мелена говорит: |
7210-3310, затем 3310-1030. |
Мелена говорит: |
но сама списываю сразу на 7210, просто мне так легче и удобней |
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Я думаю, что обсуждение данной темы не имеет более смысла.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Лёля Сановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#41 Ср Сен 21, 2011 15:30:38
|
Сообщить модератору
|
|
Мелена говорит: |
Лёля Сановна,
Не надо так волноваться, все Ваши аргументы верны лишь в случае упрощения "себе любимым" ежедневной работы, но правильней, опять же будет
Мелена говорит: |
7210-3310, затем 3310-1030. |
Мелена говорит: |
но сама списываю сразу на 7210, просто мне так легче и удобней |
|
я не волнуюсь, просто мне очень инетерсно зачем создавать пустую проводку?? Объяните мне просто для чего?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#42 Ср Сен 21, 2011 15:49:28
|
Сообщить модератору
|
|
Лёля Сановна, Лёля Сановна, потому что Вы деньги платите не расходам и сами по себе деньги расходами быть не могут.Вы платите банку за оказанные услуги, а потом уже данные услуги относите к расходам. И проводки должны быть не Расходы/Деньги, а Услуги банка/Деньги, Расходы/Услуги банка
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#43 Ср Сен 21, 2011 15:54:54
|
|
|
Лёля Сановна говорит: |
зачем создавать пустую проводку?? Объяните мне просто для чего? |
Хорошо если один банк, а если несколько? Как тогда покажете в ф.100.00? Какой РНН, как раскидывать будете по контрагентам? Если помните, раньше заполняли приложение с указанием всех РНН поставщиков в ф.100.00. Значит выход один: услуги банка через 3310.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
#44 Ср Сен 21, 2011 16:57:42
|
Сообщить модератору
|
|
Лёля Сановна, вы меня канешна звинтиляйте, но на сколько я знаю банк списывает комиссию со счета не авансом, а за уже совершенную операцию. Или в вашем банке наоборот?
Лёля Сановна говорит: |
для того что бы вам его закрыть вы эту счет фактуру относите на счет 3310 |
повторюсь словами Лены
Elis3 говорит: |
учет кредиторской задолженности поставщиков привязываете к первичному документу, который относится исключительно к налоговому учету и исключительно к налогу на добавленную стоимость? |
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#45 Пт Сен 23, 2011 11:20:29
|
Сообщить модератору
|
|
Почитала ветку и вот что думаю по этому поводу.
Можно написать пост на Балансе грамотно и безграмотно. Во втором случае вас тоже кое-как поймут и ответят, так что это не смертельно.
Так и в бухучете: можно вести бухучет грамотно и безграмотно. Во втором случае налоговый учет может и не пострадать, и все ФНО вы заполните правильно.
Через счет 3310 - это грамотное ведение бухучета. Кому нравится вести бухучет безграмотно, тоже можно наверное, штрафа не будет.
Я в данной ситуации, чтобы упростить себе работу, на услуги банка без НДС провожу в конце месяца один документ "Услуги сторонних организаций".
А если есть какие-то услуги с НДС, то на них формирую отдельный документ.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#46 Пт Сен 23, 2011 11:36:57
|
|
|
Рита говорит: |
Я в данной ситуации, чтобы упростить себе работу, на услуги банка без НДС провожу в конце месяца один документ "Услуги сторонних организаций".
А если есть какие-то услуги с НДС, то на них формирую отдельный документ. |
А делаю также, за исключением, не один раз в месяц, а по каждой выписке банка.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#47 Пт Сен 23, 2011 12:00:03
|
|
|
а я каждую услугу банка провожу в 1С через док-т "покупка-поступление тмз/услуг" исключительно для более легкого формироания ф.300 и ф.100, т.к. эти формы вручную не заполняю, выгружаю из программы
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#48 Сб Сен 24, 2011 11:00:47
|
|
|
Рита говорит: |
Так и в бухучете: можно вести бухучет грамотно и безграмотно |
стоит тогда и тему "заводить" насчет "безграмотного" ведения бух учета, что то вы Ирина очень категоричны,
В принципе, оплата услуги банка - это оплата поставщику, поэтому счет расчета с поставщиками - самый логичный, с другой стороны, когда операция завершается "одномоментно", списание денег = расход по учету, что уж тут особенно безграмотного? Это такой "принятый учет на предприятии".
Бухгалтеры сплошь и рядом расчеты по бюджетным платежам через поставщиков проводят, (всякие сборы, пошлины) это грамотно, как думаете? У них поставщик услуг такой есть - НУ.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
altiyerzhan
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#50 Сб Сен 24, 2011 15:01:11
|
Сообщить модератору
|
|
altiyerzhan, если вам удастся добиться от банка в конце каждого месяца Акта выполненных работ (хоть сами подготовьте и носите им раз в месяц на подпись), то будете делать на основании АВР.
Если не удастся, то вспоминаем, что у нас есть Договор на обслуживание с банком, и делаем поступление услуг на основании совокупности документов "Выписка+Договор".
Добавлено спустя 16 минут 52 секунды:
Мара, а я соглашусь с Ириной.
Мара говорит: |
с другой стороны, когда операция завершается "одномоментно", списание денег = расход по учету, что уж тут особенно безграмотного? |
А если у вас с другим поставщиком, не банком, на какую-нибудь миллионную услугу с оплатой налом тоже одномоментно завершится операция, вы тоже не станете проводить ее через поставщика? СпИшите деньги из кассы сразу на расходы?
Вряд ли. Одним днем проведете и оплату и поставку.
И обратите внимание - с банка на расходы в основном списывают только услуги банка.
Я думаю, что причина в данных спорах в том, что у нас не принято подписывать в конце года актов сверки с банками. Подписываем только справку банка по остатку на текущем счете на 31/12/....
А если бы акты сверки подписывали - вели бы через "задолженность поставщиков" как миленькие.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|