| Приобретение займа у нерезидента
|
|
|
|
#1 Вт Ноя 10, 2009 18:44:52
|
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=275588#275588
Организация (АО) в РК берет займ сроком на 5 лет у нерезидента (Нидерланды).
Вопрос 1
Какой вид налогообложения будет здесь присутствовать? Нам сказали что мы при выплате вознаграждения будем платить подоходный налог у источника выплаты от суммы выплаченного вознаграждения.
Вопрос 2
Если есть конвенция об избежании двойного налогообложения какие здесь наши действия?
Вопрос 3
Переоценка остатков по основному долгу (по курсу НБ) будет проводиться раз в год (31.12) или ежемесячно?
Вопрос 4
Как лучше применять хеджирование: на год или на весь срок (5 лет)? Просто хотим застраховаться от внезапного повышения курса доллара.
Задаю вопрос всем профессионалам! Заранее благодарен за все ваши ответы (и ругательства от шефа) 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Ср Ноя 11, 2009 11:07:59
|
Сообщить модератору
|
|
1. КПН за н/р у источника выплаты возникает.
2. Конвенция есть, для ее применения нужно иметь на руках сертификат резидентства (если займодатель не связанная сторона и является конечным получателем дохода), апостилированный и с консульской легализацией лица выдавшего сертификат (типа представитель МинФина или Налоговой местной).
3. Ежемесячно.
4. Нет ответа, нужно знать все детали - решать Вам.
У самого аналогичная ситуация, решил не применять Конвенцию во избежании потери времени...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Ноя 11, 2009 11:24:06
|
|
|
Solakai
Посмотрите на Главной странице - Консультации специалистов - Нерезиденты - Займы от нерезидентов, иностранное участие, международные договора, налоговая отчетность нерезидентов и др.
Удачи!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Ноя 12, 2009 11:17:20
|
|
|
Спасибо всем!!!
Все выяснил. Еще вопрос.
Сумма вознаграждения по по займу с-но МСФО 37 должна ставится в резерв по балансу и дисконтироваться по мере наступления платежей.
Но МСФО 23 говорит "Затраты по займам должны признаваться расходами того периода, в котором они произведены, за исключением той их части, которая капитализируется""
Объясните как это понимать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Ср Дек 02, 2009 15:03:27
|
|
|
Здравствуйте !
подскажите пож-ста : как оформить финанс. помощь юр. лицом-Нерезидентом юр.лицу- РЕзиденту ( АО) ? Фин помощь должен быть обязательно безвозмездным и возвратным и на какой срок ?
если срок больше 180 дней, то нужно ли регистрировать в Нацбанке ?
Куда и какие отчеты нужно сдавать ?
ваше сообщение перенесено в данную ветку ... Юнона
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вс Янв 03, 2010 02:26:18
|
|
|
Подскажите, в каком периоде ( ежемесячно или по окончанию срока , после выплаты основного долга и %) отразить начисление процентов по займу от нерезидента и как просчитать сумму, если в договоре указано 12% годовых. срок договора - 4 года.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вс Янв 03, 2010 11:19:23
|
Сообщить модератору
|
|
Вознаграждение, независимо от выплаты долга и процентов, необходимо начислять ежемесяно. Этого требует принцип начислений.
12% годовых - информация недостаточная. Потому что расчет можно сделать 2-мя способами.
1. По методу простых процентов. Т.е проценты начисляются только на сумму основного долга. Например. Взляи 1 млн.долларов 15 января. Долг не вернули. Расчет суммы вознаграждения
январь 1 000 0000*0,12/12/31 (дни января)*16(дни пользования кредитом)=5161
февраль-декабрь 1 000 000*0,12/12=10000
2. По методу сложных процентов, т.е. вознаграждение начисляется и на сумму долга, и на сумму неоплаченных процентов. Обычно финансоывые учреждения и банки используют именно этот метод. Тот же пример. Взяли 1 млн 15 января. Долг не вернули, проценты не погашали. Расчет сумм вознаграждения.
январь - так же 5161
февраль (1 000 000+5 161)*0,12/12=10 051
Независимо от того, каким образом, проценты начисляются в бух.учете, вычет в налоговых целях будет рассчитываться по другому (статья 103 Налогового кодекса http://kodeks.kz/2009/index.php?st=103 )
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Вс Янв 03, 2010 22:33:34
|
|
|
| Elen говорит: |
|
Вознаграждение, независимо от выплаты долга и процентов, необходимо начислять ежемесяно. Этого требует принцип начислений |
а как начислить вознаграждение ежемесячно , если по договору указано что срок возврата займа и процентов - по окончанию действия договора. Ведь займ получен от нерезидента, на сумму процентов они должны выставить нам Акт, это будет основание на валютный контроль для оплаты процентов и отражения в бух учете,
или я не правильно понимаю?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Вс Янв 03, 2010 23:02:49
|
Сообщить модератору
|
|
| Янка говорит: |
|
а как начислить вознаграждение ежемесячно, если по договору указано что срок возврата займа и процентов - по окончанию действия договора. |
Чтобы не путать начисление и оплату, давайте на проводках
1.Получен займ в 2008 г Дт 1030 Кт 4010(4020,4030) 1 000 000 долл
2.Начислено вознаграждение
(ежемесячно в течение нескольких лет)
на общую сумму Дт 7310 Кт 4160 400 000 долл
3.Возврат займа, например, в 2010 г Дт 4010 Кт 1030 1000 000 долл
4.Оплата процентов Дт 4160 Кт 1030 400 000 долл
Это наиболее общая схема, не учитывающая
1. Признание части долгосрочных обязательств текущими обязательствами
2. Удержание налога у источника выплаты с доходов нерезидентов
| Янка говорит: |
|
Ведь займ получен от нерезидента, на сумму процентов они должны выставить нам Акт, это будет основание на валютный контроль для оплаты процентов и отражения в бух учете, или я не правильно понимаю? |
О каком акте речь? Судя по всему в договоре никаких графиков по начислению и выплате вознаграждения нет. Вы можете составить документ в произвольной форме, чтобы сверить свои расчеты по начислению процентов с расчетами Вашего кредитора. Это может быть акт сверки или простой обмен письмами. Валютный контроль проведет платеж по возврату займа и по оплате процентов на основании самого договора. Самого договора вполне достаточно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вс Янв 03, 2010 23:10:58
|
|
|
Elen, да, графиков нет и наш кредитор не начисляет у себя на доходы % ежемесячно, а по окончанию срока договора, одним разом, от всей суммы займа , выставляет акт на проценты ( Обычный АВР ) У него доходы , а у нас на расходы отражается суммма единовременно, уплачивается КПН у источ. выплаты.
Такое практикуется систематически , вот встал вопрос , а правильно ли это.
сч 4010 не используем, так как это не банковский займ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Янв 04, 2010 00:06:45
|
Сообщить модератору
|
|
| Янка говорит: |
|
наш кредитор не начисляет у себя на доходы % ежемесячно, а по окончанию срока договора, одним разом, от всей суммы займа , выставляет акт на проценты ( Обычный АВР ) |
Если Вашему кредитору стандарты учета его страны это позволяют – его право. Насчет АВР вопрос спорный (хотя и не принципиальный). Акт выполненных работ – не совсем корректный документ для начисления вознаграждения.
| Янка говорит: |
|
У него доходы , а у нас на расходы отражается суммма единовременно |
Кредитор может отражать как угодно, а Вам нужно помесячно. На сумму и порядок оплаты это не повлияет
| Янка говорит: |
|
У него доходы , а у нас на расходы отражается суммма единовременно, уплачивается КПН у источ. выплаты. |
КПН у источника надо привязывать либо к дате выплаты процентов, либо отнесению вознаграждения на вычеты (статья 195)
| Янка говорит: |
|
сч 4010 не используем, так как это не банковский займ. |
4010 или 4020(4030) – не важно. На порядок расчета начисления это не влияет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Янв 04, 2010 00:33:49
|
|
|
Elen, Мара спасибо за участие ( списибки нажала)
Мнения разделились, хотелось бы еще услышать специалистов
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Вт Янв 05, 2010 15:53:29
|
|
|
Люди добрые! подскажите еще , кто как думает по займу от нерезидента ( не банк дает займ) можно ли % не начислять ежемесячно? а как писала выше отразить в бух и налоговом учете согл договора , после выплаты основного долга.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Вт Янв 05, 2010 16:38:46
|
|
|
Янка
Согласна с Elen, таковы законы учета, почитайте МСФО.
Вы уже сейчас знаете что проценты будут начислены и будут подлежать к выплате и значит уже сейчас нужно начислять проценты, таким образом высвобождать денежные средства для погашения их в будущем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Вт Янв 05, 2010 16:53:24
|
|
|
То есть разработать надо самостоятельно график начисления % и отражать, а тот акт на единую сумму полученный от нерезиденгта игнорировать? Ничего, что получится они у себя в учете отразят например в 2010 году доходы. а мы у себя самостоятельно расходы в 2009 ежемесячно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Вт Янв 05, 2010 16:56:17
|
Сообщить модератору
|
|
| Янка говорит: |
|
Ничего, что получится они у себя в учете отразят например в 2010 году доходы. а мы у себя самостоятельно расходы в 2009 ежемесячно. |
Вы у себя покажете только начисление обязательства по вознаграждению и все.
Что бы
| Елена Т говорит: |
|
таким образом высвобождать денежные средства для погашения их в будущем. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Янв 05, 2010 16:59:16 Сказали Спасибо❤
|
|
|
У нас и у них разные законы, хотя странно ведь они также должны соблюдать МСФО.
| Янка говорит: |
|
разработать надо самостоятельно график начисления % и отражать |
Да.
| Янка говорит: |
|
акт на единую сумму полученный от нерезиденгта игнорировать? |
Будете сверять данные по начислению в конце периода и сделаете корректировки если нужны будут.
Не забудьте
| Elen говорит: |
|
КПН у источника надо привязывать либо к дате выплаты процентов, либо отнесению вознаграждения на вычеты (статья 195) |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Вт Янв 05, 2010 17:00:24
|
|
|
Ведмедь, ну так начисление % вознаграждения , это и есть же начисление расходов, в данном налоговом периоде .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#21 Вт Янв 05, 2010 17:18:13
|
Сообщить модератору
|
|
Янка под рукой нет НСФО №2, там подробно расписано про отражение вознаграждения в учете.
| Янка говорит: |
|
это и есть же начисление расходов, в данном налоговом периоде . |
Правильно денежными средствами вы пользуетесь сейчас, а не потом. В соответствии с МСФО, займодатель обязан у себя считать ежемесячно убыток от обесценения финансовых активов, а вы доход от использования займа, который и возвращаете займодателю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Ср Апр 14, 2010 14:45:03
|
|
|
Ставлю займ от нерезидента (физлицо=учредитель)на 4030, документ "переоценка валюты" не работает с этим счетом. ставлю на 4010, все считает.
как быть?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Апр 14, 2010 16:19:08
|
|
|
Подскажите пожалуйста, такая ситуация. Договор займа на 10 000 долл., а фактически поступило на счет 9 990 долл. 10 долларов потерялись в пути. Какими проводками отразить потерянные 10 долл.  ? Заранее очень благодарна!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Апр 14, 2010 16:23:25 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Mitana говорит: |
|
10 долларов потерялись в пути. |
Комиссия банка скорее всего за проведение платежа.
Нужна запросить в Вашем или их банке свифт-сообщение о снятие комиссии.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Ср Окт 06, 2010 11:12:19
|
|
|
Подскажите пожалуйста.
По договору займа выставляют инвойсы на сопутствующие услуги - юридические, организация кредита, комисий и т.д.
как в таком случае применяется конвенция подпадают ли эти услуги под понятие проценты или это прибыль от предпринимательской деятельностью.
вопрос: применяя конвенцию и упрощенный порядок согласно НК удержать налог с пониженной ставкой 10 % признав эти услуги как проценты или не удерживать налоги посчитав эти услуги как прибыль от предпринимательской деятельности.
или как то по другому как сейчас налоговые органы трактуют понятие проценты, вознаграждения
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Великобритания
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Natabuh
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Мар 29, 2013 12:17:04
|
|
|
Если нерезидент не имеет лицензии на выдачу займа, мы можем % по н.у. взять на вычет?
Займ выдан учредителем-нерезидентом юридическом лицом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Мар 29, 2013 13:26:46
|
|
|
Подскажите, в каком периоде ( ежемесячно или по окончанию срока , после выплаты основного долга и %) отразить начисление процентов по займу от нерезидента и как просчитать сумму, если в договоре указано 12% годовых. срок договора - 4 года.
В связи с тем что Вы приобрели займ в данном году и пользуйтесь им в своей предпринимат. деят-ти уже сейчас, а выплата основного долга и % к нему будут через 4 года. Данные % нужно капитализировать. а вбалансе признать обязательства по долгосрочному займу (более 1года) и обяз-ва по %.
В отчете о прибыли /убытках нужно отразить текущую часть расходов по % =сумма долга*12% годовых /4 года х кол-во месяцев с момента поступления займа/12 месяцев.
По МСФО, нужно делать переоценку валютных операций (а это монетарная статья учета) на дату закрытия отчетного периода, т.е. на 31 декабря. по курсу KASE.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Сен 18, 2014 11:09:45
|
|
|
Здравствуйте, есть договор займа от нерезидента- юрлица под 12,5% годовых . Можно ли не начислять %, заключив допсоглашение о приостановлении начисления % на 5 лет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Сен 18, 2014 12:02:29
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Думаю, в этом случае вам придется платить КПН с экономии на вознаграждении с тех же 12,5%. Сами проценты платить не будете, а КПН с них будете. |
Да, согласна. Можно ли по соглашению сторон изменить проценты до 3%, и оплатить КПН в будущем с 3%?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Сен 18, 2014 13:32:43
|
|
|
Да, я смотрела ту тему.
У нас нет взаимосвязи сторон и не заморачиваюсь по Вашему совету.
| Рита говорит: |
Считаю, если у вас не выполняются условия п.5 ст.10, вам нечего беспокоиться. Никакие корректировки вы делать не должны. Не заморачивайтесь в с этой ставкой, тем более что договор уже подписан.
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
