| Можно ли в с/ф если в штате фирмы нет гл.бухгалтера, писать Не предусмотрен?
|
|
|
|
#61 Чт Ноя 11, 2010 17:19:06
|
|
|
Уважаемые бухгалтера, получила сообщение от Консалтинговая группа «HELP».
, в котором говорится: "...На сегодняшний день в некоторых предприятиях отсутствуют утвержденные должности главного бухгалтера. Такие предприятия при выписке счет-фактур, в строке «подпись главного бухгалтера» прописывают «не предусмотрен». В таких случаях у предприятий возникают некоторые риски в части НДС, относимого в зачет.
Из этого следует, что в счет-фактуре обязательно наличие подписей и руководителя, и главного бухгалтера.
В настоящее время при проведении налоговых проверок органы налоговой службы сумму НДС по счет-фактурам, в которых в строке Главный бухгалтер вместо подписи прописано «не предусмотрен», не принимают к зачету.
Мотивируется это тем, что если в организации главный бухгалтер не предусмотрен, то руководитель обязан издать приказ о том, что за ведение бухгалтерского учета ответственен он, и в счет-фактуре должны стоять две подписи: в одном случае как руководителя, и в другом – как главного бухгалтера.
В связи с этим, во избежание налоговых рисков, рекомендуем Вам учитывать вышеизложенную информацию при составлении счет-фактур и принятии их к учету."
Хотелось бы услышать мнение бухгалтеров по этому поводу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Чт Ноя 11, 2010 23:27:33
|
Сообщить модератору
|
|
| НаталиКЗ говорит: |
|
Мотивируется это тем, что если в организации главный бухгалтер не предусмотрен, то руководитель обязан издать приказ о том, что за ведение бухгалтерского учета ответственен он, |
Почему это "обязан"? Кто сказал?
А как же статья 8 "Закона о БУ и ФО"?
| Закон о БУ и ФО. Статья 8 говорит: |
2. Руководство или индивидуальный предприниматель может в зависимости от объема учетной работы:
1) учредить бухгалтерскую службу как структурное подразделение, возглавляемое главным бухгалтером;
2) ввести в штат должность главного бухгалтера;
3) передать на договорной основе ведение бухгалтерского учета и составление финансовой отчетности бухгалтерской или аудиторской организации или профессиональному бухгалтеру;
4) вести бухгалтерский учет лично.
На организации публичного интереса действие подпунктов 3) и 4) настоящего пункта не распространяется. |
И именно по поводу 3) подпункта хотелось бы поговорить.
Пример - аудиторская фирма на договорной основе ведет бухучет у кучи небольших предприятий.
Где нет ни бухгалтера, ни, ест-но, Главного бухгалтера.
Руководитель там тоже бухучет не ведет.
Что писать вместо "не предусмотрен"?
Название юридического лица по договору?
ФИО директора этой аудиторской фирмы, он же договор заключал?
ФИО главбуха этой аудиторской фирмы, он же там главбух?
ФИО девочки-оператора, которая ведет в данный момент это предприятие, учитывая, что на практике в таких фирмах предприятия передаются от одного оператора к другому достаточно часто - раз в несколько месяцев?
В штате обслуживаемого предприятия ни один из работников аудиторской фирмы не числится.
Принять их туда нет никакой возможности?
На кого приказ писать руководителю "уполномочен подписывать СФ вместо Главного бухгалтера"?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#64 Пт Ноя 12, 2010 09:12:18
|
|
|
Такой случай, конечно исключение. Юридически он не проработан в НК. Возможно в строчке нужно будет указать наименовании организации и номер договора - как вариант...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Ср Ноя 24, 2010 16:54:31 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Здравствуйте профи, сегодня позвонили покупатели и попросили переделать все выданные нами счета-фактуры по этой причине:
В соответствии с Законом РК <О бухгалтерском учете и финансовой отчетности> утвержденный МФ РК приказом 234-III ЗРК от 28 февраля 2007 года и п.8 ст.263 Налогового Кодекса РК в счет-фактуре должны стоять две подписи: руководителя и главного бухгалтера продавца. Если в организации продавца главный бухгалтер не предусмотрен, то руководитель обязан издать приказ о том, что за ведение бухгалтерского учета ответственен он, и в счет-фактуре должны стоять две подписи: в одном случае как руководителя, и в другом - как главного бухгалтера. Принимать от Поставщиков товаров, работ, услуг счет-фактуры в которых в строке <главный бухгалтер> вместо подписи прописано <Не предусмотрен> ЗАПРЕЩАЕТСЯ.
Если такая тема уже есть, не наказывайте сильно пожалуйста
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Ср Фев 02, 2011 17:08:14
|
|
|
Если за главного бухгалтера подписывается директор, при отсутствии в штате должности гл.бухгалтера, то как тогда правильно оформить счет фактуру?
1. Руководитель ________ Ф.И.О. директора
Главный бухгалтер__________Ф.И.О. директора
2. Руководитель ________ Ф.И.О. директора
Уполномоченный подписывать счета фактуры за главного бухгалтера_________Ф.И.О. директора
3. Руководитель ________ Ф.И.О. директора
Руководитель ________ Ф.И.О. директора
4. Предложите свой вариант
Ведь дело не только в подписи, но наверное и должность должна соответствовать фактическим данным.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Ср Фев 02, 2011 18:17:11
|
|
|
Иногда складывается впечатление, что нашим налоговым органам больше нечего делать - ведь реализация была, покупатели не отрицают - накладные и акты в/работ подписаны, так почему из-за того,что нет главбуха могут убрать с зачета?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Ср Фев 02, 2011 18:28:06
|
|
|
| YelenaS говорит: |
2. Руководитель ________ Ф.И.О. директора
Уполномоченный подписывать счета фактуры за главного бухгалтера_________Ф.И.О. директора |
думаю вот так будет правильно
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#71 Ср Фев 02, 2011 19:10:17
|
|
|
| Поликсени говорит: |
YelenaS говорит:
2. Руководитель ________ Ф.И.О. директора
Уполномоченный подписывать счета фактуры за главного бухгалтера_________Ф.И.О. директора
думаю вот так будет правильно |
согласна
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#72 Чт Фев 03, 2011 00:48:35
|
Сообщить модератору
|
|
| YelenaS говорит: |
|
Ведь дело не только в подписи, но наверное и должность должна соответствовать фактическим данным. |
Стоп. Давайте не брать на себя повышенные обязательства. Где сказано про должность уполномоченного работника?
| НК Статья 263 говорит: |
8. Если иное не предусмотрено настоящим пунктом, счет-фактура заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика, а также печатью налогоплательщика, за исключением случаев, когда у налогоплательщика печать отсутствует по основаниям, предусмотренным законодательством Республики Казахстан.
Счет-фактура может заверяться подписью работника, уполномоченного на то решением плательщика налога на добавленную стоимость. |
Про должность - ни слова. Считаю, что отсутствие должности уполномоченного лица не может являться снованием для неотнесения НДС в зачет. Поэтому тоже склоняюсь с правильности второй формулировки.
Posted after 2 minutes 50 seconds:
| Новичок 11... говорит: |
|
Иногда складывается впечатление, что нашим налоговым органам больше нечего делать - ведь реализация была, покупатели не отрицают - накладные и акты в/работ подписаны, так почему из-за того,что нет главбуха могут убрать с зачета? |
А что смеяться. Иногда пытаются убрать с зачета, если индекс в адресе не указан. И про такие случаи слыхали.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Пт Фев 04, 2011 12:09:21
|
|
|
Ещё такой вариант
"Уполномоченный подписывать счета фактуры за директора и главного бухгалтера_________Ф.И.О. директора."
При этом ставится одна подпись. Это правильно? Просто встречаются и такие варианты.
Есть варианты, что подписывает не директор, а какое-то другое лицо (уполномоченное для подписи).
Скажите при этом, то лицо которое уполномочено подписывать за директора и гл.бухгалтера, разве их функции выполняет? Я думаю нет. Мне кажется все рассуждения в данном случае, что директор сам выполняет функции гл.бухгалтера, для заверения счетов-фактур не имеют никакого отношения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#74 Пт Фев 04, 2011 12:26:08
|
|
|
До сих пор мучаете труп несчастной фактуры. Накручивайте кино сами себе. Слыхали, колыхали. Без лоха жизнь плоха, достаточно иметь базовые знания, чтобы вас не тронули. Для примера взял любую в прикрепленном файле
Posted after 2 minutes 18 seconds:
Даже если будет супер правильно, а бухгалтер лох, то все равно будет платить штрафы и неустойки. Оставьте в покое фактуру.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#75 Пт Фев 04, 2011 12:39:05
|
|
|
ИМХО, в счете-фактуре достаточно указать "Лицо уполномочеенное заверять подписью счета-фактуры от ТОО"...."/ Должность/ ФИО/ подпись". На что в организации должен быть оформлен соответствующий приказ. Почему указывать должность? В приказе сказано, что уполномочили, скажем, менеджера Пупкина А. С. И он подписывает не за директора и бухгалтера, а сам за себя - его уполномочили подписывать счф, единолично.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Арахна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#76 Пт Фев 04, 2011 12:43:55
|
Сообщить модератору
|
|
будет ли верен такой вариант:
руководитель ИП издал приказ о назначении уполномоченного лица для росписи счетах-фактурах за руководителя и главного бухгалтера. уполномоченным лицом назначил бухгалтера.
в счете-фактуре, в строке
Руководитель организации: (ФИО) руководителя
уполномоченное лицо для росписи в счетах фактурах за руководителя согласно приказа №........
бухгалтер (ФИО)
так же и в строке
Главный бухгалтер:
уполномоченное лицо для росписи в счетах фактурах за главного бухгалтера согласно приказа №.......
бухгалтер (ФИО)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Арахна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Пт Фев 04, 2011 13:18:35
|
|
|
| Compas говорит: |
|
Даже если будет супер правильно, а бухгалтер лох, то все равно будет платить штрафы и неустойки |
Я согласна, но клиенты наши хитромудрые попадаются, надоели уже, одному так нужно, другому так. Я их вежливо отсылаю.
Posted after 10 minutes 14 seconds:
| Арахна говорит: |
|
а я перестраховалась))))))) |
Скоро уже не известно до чего дойдем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#80 Чт Фев 17, 2011 13:24:19
|
Сообщить модератору
|
|
Очень мне эта ситуация с подписью ГБ не нравится.
Вот ответы г-на Ергожина на блоге:
14 декабря 2010 г. №61565
Юрий
Автору блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК
Категории: Финансы
Добрый день, г-н Ергожин,
прошу разъяснить следующую ситуацию, касающуюся оформления налоговых счетов-фактур.
ТОО является плательщиком НДС, но главный бухгалтер не предусмотрен и бухгалтерский учет ведется руководителем организации. В то же время в п.8 ст.263 Налогового кодекса указано, что счет-фактура заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика. Может ли налогоплательщик указывать в счет-фактуре "Главный бухгалтер не предусмотрен" и заверять этот документ только подписью руководителя или уполномоченного работника?
Ответы (1)
23 декабря 2010 г.
Ергожин Д.Е.
В указанной вами ситуации может.
_________________________________________________________________________
27 января 2011 г. №66471
Сергей Макарьев
Автору блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК
Категории: Малый и средний бизнес
Здравствуйте.
Уважаемый Даулет Едилович.
В прошлом году Вам был задан подобный вопрос. Вы ответили но, ситуация не разъяснилась полностью.
Цитирую вопрос и ответ того, 2010 года.
Вопрос: "Предприятие выставило счет-фактуру на реализацию товаров. Счет-фактура заверяется подписями директора и главного бухгалтера, а также заверяется печатью. У нас на предприятии главный бухгалтер не предусмотрен, поэтому при выставлении счета-фактуры, она была заверена подписью директора, графу "лицо ответственное за выдачу" также заверил директор, в графе главный бухгалтер указали "не предусмотрен", а также заверили печатью. Покупатели не принимают счет-фактуру, ссылаясь на то, что в счете-фактуре в графе главный бухгалтер должен расписаться директор, раз нет главного бухгалтера, ссылаясь на п.8 ст. 263 КОДЕКСА РК "О налогах и других обязательных платежах в бюджет". Должен ли директор заверять счет-фактуру за главного бухгалтера или достаточно указать "не предусмотрен?"
Ответ:"Требования по оформлению счетов - фактур установлены статьей 263 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс).
Пунктом 8 статьи 263 Налогового кодекса установлено, что если иное не предусмотрено данным пунктом счет-фактура заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера поставщика, а также печатью налогоплательщика, за исключением случаев, когда у налогоплательщика печать отсутствует по основаниям, предусмотренным законодательством Республики Казахстан. При этом счет-фактура может заверяться подписью работника, уполномоченного на то решением плательщика НДС.
Согласно подпункту 4) пункта 2 статьи 8 Закона Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» руководство или индивидуальный предприниматель может в зависимости от объема учетной работы вести бухгалтерский учет лично.
Таким образом, в случае если, руководитель предприятия ведет бухгалтерский учет лично, то при оформлении счета-фактуры, проставление подписи в строке «Главный бухгалтер» не требуется."
Что писать в строке «Главный бухгалтер»? Подпись "не предусмотрен" не устраивает некоторых бухгалтеров, по их словам налоговые инспектора не принимают такие счета-фактуры. Если оставить строку пустой то, это расценивают как оплошность и невнимательность заполнения документов "забыли расписаться". Или может эту строку вовсе удалить!?
Ситуация запутана.
Разъясните.
Ответы (1)
4 февраля 2011 г.
Ергожин Д.Е.
Если в соответствии с законодательством руководитель ведет бухгалтерский учет лично и должность главного бухгалтера не предусмотрена, то указание в счете-фактуре строки «Главный бухгалтер» не требуется.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ленуца
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#81 Ср Май 25, 2011 22:38:14
|
Сообщить модератору
|
|
| *САМ* говорит: |
|
Если в соответствии с законодательством руководитель ведет бухгалтерский учет лично и должность главного бухгалтера не предусмотрена, то указание в счете-фактуре строки «Главный бухгалтер» не требуется. |
Ну слава Богу, спасибо за вразумительный ответ! 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#82 Ср Май 25, 2011 23:34:23
|
|
|
ну-ну,
И вопросов у тех, у кого только эта проблема, не будет? Или сейчас все кинутся переделывать счета фактуры, где есть эта запись?
| Ленуца говорит: |
|
«Главный бухгалтер» не предусмотрен |
Похоже история не кончится.
А как если что директор - он же гл.бух? 2 или даже 3 раза одна и та же подпись?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Чт Май 26, 2011 00:44:26
|
Сообщить модератору
|
|
Предполагаю, что эта проблема надуманная.
Обращаюсь ко всем: напишите, пожалуйста, в этой ветке, были ли у кого-нибудь случаи, когда проверяющие убирали НДС из зачета, если в строке "Главный бухгалтер" было написано "Не предусмотрен" или, наоборот, "Уполномоченный пописывать счета-фактуры за главного бухгалтера".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Чт Май 26, 2011 01:02:08
|
Сообщить модератору
|
|
Так я не разу не слышала, чтобы и налоговики убирали их из зачета.
Это какая-то консалтинговая алматинская фирма пустила по своим клиентам свое "профессиональное суждение", а дальше уже сами бухгалтера стали друг друга пугать. Поэтому и официального письма-разъяснения НК МФ РК по этому поводу нет, т.к. сами налоговики не считают эту проблему за проблему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#86 Чт Май 26, 2011 08:53:15
|
|
|
На моей памяти был случай когда убирали НДС из зачета из-за неправильно указанного адреса и неполностью заполненных реквизитов компании-покупателя.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Чт Май 26, 2011 09:08:01
|
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
был случай когда убирали НДС из зачета из-за неправильно указанного адреса и неполностью заполненных реквизитов компании-покупателя |
чем потивировали интересно ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
