| ЮЛ или ИП (СНР УД) - Работа с Россией. Как отчитываться при получении доходов из России
|
|
|
|
#21 Ср Апр 17, 2013 23:56:17
|
|
|
Предпоследний абзац ответа: "физ.лицо, являющееся ИП". По-моему, в ответе имеется ввиду, что данных доход как раз подходит под п.п. 2 п. 6 ст. 427 и по нему надо сдавать ф. 240.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Апр 18, 2013 00:14:47
|
|
|
IrinaS, у вас ИП в обоих случаях получает доход из источников за пределами РК.
В посте 21 я написал как я понимаю ответ налоговиков, не знаю как правильно, но из того, что обсуждали выше, мне кажется, этот доход больше подходит все-таки под п.п. 4 п. 6 ст. 427 НК, потому что:
| Омарова Д.М. говорит: |
|
статья 184 здесь вообще не применима, т.к. в ней подразумевается именно доход физического лица. Не должно быть в статье 184 дохода от предпринимательской деятельности. |
но и под п. 3 ст. 427 такие доходы не подходят, значит остается п.п. 4 п. 6.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Апр 18, 2013 00:30:23
|
|
|
Все больше убеждаюсь, что ст.184 действительно относится только к физическим лицам.
Смотрите, пп.8) п.3 ст.428 запрещает юридическим лицам, получающим доходы из источников за пределами РК, применять упрощенку. Если бы захотели запретить это и ИП-шкам, то так прямо бы и написали. Поскольку прямого запрета нет, то значит это разрешено.
Вести раздельный учет по доходам от предпринимательской деятельности из источников в РК по упрощенке и по доходам из источников за пределами РК по ОУР просто нереально, как мы поняли из обсуждения выше в этой ветке. Да и какой смысл так разделять, проще вообще запретить использовать упрощенку, как это сделали для юрлиц.
С ИП ситуация особая, потому что они являются кроме того, что они ИП, еще и физическими лицами. И логично, что их доходы как физического лица не попадают в доход ИП по упрощенке, а облагаются в общеустановленном порядке.
Но вот п.3 ст.427 тут действительное слабое звено. Если в вашем первом примере услуги оказываются на территории РК, то во втором примере - явно за пределами РК.
А вообще-то, как определяется, что доход получен на территории РК или за ее пределами?
Например, в целях обложения НДС есть целая статья 236 "Место реализации товара, работы, услуги". А вот в целях КПН (ИПН) как определить, где получен доход?
Как-то в ответе налоговиков вторая ситуация не рассмотрена так подробно, как первая. Можно сказать, по второму примеру вообще нет ответа.
Лучше им по одному вопросу задавать, а то иначе есть возможность увильнуть от ответа на все вопросы.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Вот не зря я задалась вопросом о законодательном определении места получения доходов.
A.Vail считает, что в первом примере таким местом не является РК, а я решила, что РК. И кто прав?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Апр 18, 2013 00:38:24
|
|
|
В формулировках кодекса определяется не место осуществления работ или получения дохода, а из какого источника он получен. Здесь это источник за пределами РК в обоих случаях, независимо от места осуществления работ.
Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
Хотя в п. 3 ст. 427 говорится о месте получения дохода, деньги приходят на расчетный счет в банке РК, тогда вообще это место всегда будет в РК, независимо от места осуществления работ и источника выплаты...
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
| Рита говорит: |
|
Вот не зря я задалась вопросом о законодательном определении места получения доходов. |
Точно, неопределенное понятие и неизвестно как его толковать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Чт Апр 18, 2013 01:00:17
|
|
|
| A.Vail говорит: |
|
деньги приходят на расчетный счет в банке РК |
Ну это если по кассовому методу определять, а у нас-то метод начисления. Тогда по идее по месту подписания АВР? Но утвержденной формы АВР нет, поэтому в нем можно предусмотреть строку "Место подписания" или еще лучше "Место выполнения работ".
Хотя в той же ст.236, например, говорится:
| Цитата: |
2. Местом реализации работ, услуг признается место:
1) нахождения недвижимого имущества, если работы, услуги связаны непосредственно с этим имуществом.
...
2) фактического осуществления работ, услуг, если они связаны с движимым имуществом.
К таким работам, услугам относятся: монтаж, сборка, ремонт, техническое обслуживание;
3) фактического оказания услуг, если такие услуги относятся к услугам в сфере культуры, развлечений, науки, искусства, образования, физической культуры или спорта. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Пт Май 24, 2013 11:42:24
|
|
|
| xolms говорит: |
Писать письма во все инстанции уполномоченного органа
да прийдется, |
Вы писали запрос, есть ли результат по данному вопросу?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Май 24, 2013 22:32:06
|
|
|
Запрос пока не писал, но запросы обязательно отправлю. Обращался в НК -устно говорят "перейди на общеустановленный". Но переходить не буду пока закон не обяжет.
Отчитался пока в 910.00 по всем объемам за квартал ( включая доходы от нерезидентов). Дополнительно сбросил нулевую 200.00 (на всякий случай ). После получения ответов на запросы дубу делать корректировки на уменьшение 910.00 (если придется). О всех результатах обязательно отпишусь в этой ветке.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Сб Май 25, 2013 09:19:33
|
|
|
| xolms говорит: |
|
Дополнительно сбросил нулевую 200.00 (на всякий случай ). После получения ответов на запросы дубу делать корректировки на уменьшение 910.00 (если придется) |
В этой ветке речь ведь шла о ф.240 или 220, почему 200.00?
Добавлено спустя 29 минут 34 секунды:
| Омарова Д.М. говорит: |
|
Т.о. считаю, что тут надо физ.лицу сдавать ф.240.00 за 2012 год - и показать там только доход от перевозок, полученный от нерезидентов. |
Пока по прежнему склоняюсь к этому варианту.
Расходы никогда не делили в СНР, поэтому про них и вопрос не встает.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Вт Фев 25, 2014 17:19:15
|
|
|
| Архипов И.К. говорит: |
|
Есть какие-либо результаты? |
Запросы не направлял. Один ИП перешел с Упрощенки на ОУР (После просчетов оказалось -так экономичнее, вычетов много))) Налогов с доходов теперь 0).
Второй прошел ликвидацию по ст.43 (Камералка))). Даже внимания никто не обратил на то, что был валютный счет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пт Фев 28, 2014 12:29:29
|
|
|
Если у нас экспорт и мы ип на упрощенке с ндс, за сумму экспорта отчитаемся по 240.00 как физическое лицо, значит, ни в 910, ни в 300 этот доход не отразится?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Пт Фев 28, 2014 12:40:27
|
|
|
Видел такое утверждение, не знаю правда насколько оно верно:
ст.221 п.1 НК РК «Для целей настоящего Кодекса доходами из источников за пределами РК независимо от места выплаты признаются все виды доходов, не являющиеся доходами из источников в РК.»
Если ваше ТОО экспортирует из Казахстана в другие страны — ваш доход НЕ является доходом «из источников за пределами РК». Ваш доход очень даже из Казахстана.
А вот если ваше ТОО занимается экспортом товаров из других стран в Казахстан — это оно самое «за пределами РК».
Т.е. экспорт товара (или услуг) не подпадает под доход «из источников за пределами РК».
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пт Фев 28, 2014 15:03:23
|
|
|
Т.о., ИП на УРН, не плательщик НДС может заниматься эксортом в РФ(продажа товара), при этом отчитываться только по ф. 910 (3% с дохода) ???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пн Мар 03, 2014 18:23:27
|
|
|
Екатерина Валериевна, из чего сделали такой вывод? ф. 240 сдают физ.лица (не обязательно ИП) при наличии соответствующих доходов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Вт Мар 04, 2014 17:01:40
|
|
|
Просто деятельность будет экспорт на РФ, а по ф 240 отчитываться в ОРН? Ну и смысл открывать ИП на УРН, если придётся все равно платить ИПН 10%
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Вт Мар 04, 2014 19:33:06
|
|
|
| Екатерина Валериевна говорит: |
|
по ф 240 отчитываться в ОРН? |
Нет, эта форма для всех физ.лиц, независимо от режима налогообложения.
| Екатерина Валериевна говорит: |
|
Ну и смысл открывать ИП на УРН, если придётся все равно платить ИПН 10% |
А вот это действительно повод задуматься. Если основная доля реализации - это экспорт, то, возможно, нет смысла применять СНР, хотя это и не запрещено. Нужно просчитать разные варианты и тогда выбирать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Ср Мар 12, 2014 11:05:08
|
|
|
Добрый день! Есть ли какие-нибудь новости по данной теме? Кто как отчитался за 2013 год? У нас грузоперевозки и как теперь правильно поступить не знаю. Весь год сдавали 910, а теперь засомневалась, надо ли все таки сдать 240 или все оставить как есть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Чт Мар 27, 2014 10:57:01 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Задавала этот вопрос на учете кз и вот такой получила ответ, может он вам поможет, решайте сами 220 или 240, но точно не 910:
| Цитата: |
Экспорт в страны ТС налогообложение
Ситуация: ИП на СНР с НДС. Согл. ст.427 п. 3 НК РК, доход, полученный за пределами РК, не входит в перечень доходов, облагаемых в упрощенном порядке. Таким образом, какую отчетность надо будет сдать по доходам от эскпорта и как его правильно посчитать налоги - можно ли отнять от суммы дохода от реализации сумму расходов, связанных непосредственно с поставкой и себестоимость, и затем применить ставку 10%?
Вопрос: Какую ФНО нужно сдать? В какой срок? Какие налоги заплатить? В какой срок?
Ответ:
Положения НК
Пп.2) п.6 ст.427 НК - Физические лица, являющиеся индивидуальными предпринимателями, определяют размер: прочих доходов в порядке, установленном ст.184 НК в порядке, установленном п.1 ст.183 НК. При этом исчисление и уплата индивидуального подоходного налога и представление налоговой отчетности по доходам, указанным в подпунктах 1), 2) и 4) настоящего пункта, осуществляются в порядке, установленном главами 20 и 21 НК для соответствующего вида дохода.
Пп.1) п.1 ст.184 НК - К прочим доходам налогоплательщика, подлежащим налогообложению, относятся доходы, полученные из источников за пределами Республики Казахстан.
П.1 ст.183 НК - Облагаемый доход индивидуального предпринимателя определяется в порядке, установленном для определения объекта обложения корпоративным подоходным налогом в соответствии со статьями 83 - 133, 136, 137 и 224 НК, а также с учетом корректировок, предусмотренных ст.156 НК, и налоговыми вычетами, установленными п.1 ст.166, с учетом положений п.5 и 6 ст.166 НК, если иное не установлено настоящей статьей.
П.1 ст.178 НК - исчисление ИПН по доходам, не облагаемым у источника выплаты, производится налогоплательщиком за налоговый период самостоятельно путем применения ставки, установленной п.1 ст.158 НК (10%), к облагаемой сумме соответствующего дохода, не облагаемого у источника выплаты.
П.1 ст.186 НК - декларация по ИПН представляется в налоговый орган по месту нахождения (жительства) не позднее 31 марта года, следующего за отчетным налоговым периодом.
Разъяснение
Таким образом, при получении прочих доходов, а именно доходов за пределами РК исчисление ИПН индивидуальными предпринимателями, применяющими СНР производится в общеустановленном порядке с учетом произведенных расходов, с применением ставки ИПН 10%, и предоставляется декларация по ИПН по ф.220.00.
Павликовская О.В. Главный специалист Управления юридической работы и разъяснения налогового законодательства НД по Акмолинской области
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Вт Май 13, 2014 06:55:32
|
Сообщить модератору
|
|
Подскажите пожалуйста прочитала всю тему только запуталась , ТОО на упрощенке осуществляет услуги про грузоперевозке товаров как по РК так и по РФ. Недавно поступили деньги на р/с за услуги от Российской компании в рублях, в банке сделали реконвектировку и мы их сняли деньги в тг.
Вопрос:1) отчитываемся только по 910 форме, теперь еще и по 220? 2) нужно ли переходить на общеустановленный режим? 3) раньше мы осущ.перевозку по РФ но оплата была через фирму в РК, т.е все накладные и с\ф мы выставляли на фирму кот. находиться в РК и от нее и получали деньги. Считается ли это нарушением в плане не предоставления 220 формы? голова кругом 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Вт Май 13, 2014 10:51:40 Сказали Спасибо❤
|
|
|
РОЗ@, у вас ведь ТОО, 220 форма предназначена для ИП на ОУР.
Ст 427 НК
| Цитата: |
|
5. Юридические лица по доходам, не указанным в пункте 4 настоящей статьи, осуществляют исчисление и уплату корпоративного подоходного налога и представление налоговой отчетности по нему в общеустановленном порядке в соответствии с разделами 4 и 5 настоящего Кодекса. |
Т.е. сдаете 100 форму.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
