| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Бухгалтер и законы. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #1 Пт Окт 07, 2005 17:46:39 |
| Заголовок сообщения: | Бухгалтер и законы. |
Чем должен руководствоваться бухгалтер прежде всего при принятии решения в бухгалтерском учете. Вопрос задаю не зря. В некоторых темах бухгалтер в тупике:хотел как лучше,так попросил директор,сделал, а в итоге:проблема с налоговой-отчеты,расчеты,платежи. Должен ли бухгалтер знать например,гражданский кодекс? Уголовный? Земельный? Где грань:здесь знаю,там-не обязан? Должен ли бухгалтер рассматривать любую бух.операцию с точки зрения законности? Причем, в любых плоскостях? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Пт Окт 07, 2005 18:09:21 |
| Заголовок сообщения: | |
1. да 2. частично 3. частично 4. в должностной инструкции (примеры см. конфигурация Универсал, Бухгалтерия \ Нормативно-спр. информация \ Примерная должн. инстр-я гл. бух-ра) 5. конечно. как понять в "любых плоскостях" ? |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #3 Пт Окт 07, 2005 19:26:47 |
| Заголовок сообщения: | |
в смысле,не нарушить Закон о Труде,Закон о бух.учете, УК,ГК и т.п. Тамара написала в ветке о возмещении ущерба(кажетсся так),что работник существо бесправное,директор чего скажет платить то и будет платить.(ну у нас на Марсе не так,конечно,это на Земле у Вас беспредел :wink: ) Что должен делать бухгалтер? Начислить,вычесть из зар.платы недостачу,заведомо зная,что его действия безосновательны,более того,незаконны? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #4 Пт Окт 07, 2005 19:35:59 |
| Заголовок сообщения: | |
1. если рук-во требует, то подчиняясь дисциплине - начислить, удержать. 2. если внутренний голос подсказывает, что дело тут нечисто - довести до сведения рук-ва свое мнение в письменном виде, вторую копию подписанную оставить себе. Галина, а ЧТО конкретно произошло ? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #5 Пт Окт 07, 2005 20:37:27 |
| Заголовок сообщения: | |
А как быть с инд. договором? Иначе абстрактный разговор то. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #6 Сб Окт 08, 2005 10:01:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю, что без знаний вышуказанных отраслей права вообще бухгалтеру невозможно работать: 1. учитываешь ньюансы зак-ва сразу при постановке задачи программистам 2. отдел кадров отсутствует - проблема бухгалтера, ведь справшивают с него 3. отнесение на вычет в налоговом учете каких-то затрат - нужно анализировать условия договоров. Из моей практики работы с юристами (в том числе штатными) - пока не скажешь - не сделают. Нет у них какого-то внутреннего желания (потребности) чтобы все было о,кей. А на бухгалтерской работе и ее результате , странная штука, сказываются все недочети в целом по фирме: не ведутся табеля рабочего времени - как доказать обоснованность начисления з/п, нет договоров аренды авто - как списывать ГСМ и запчасти, нет договора финансовой поддержки в письменном виде - как доказать что деньги получены небезвозмездно , что их не нужно включать в доход, нет диспетчерской службы - додумывай сам, как обосновать списание ГСМ именно в таком размере и т.д. и т.п. Короче, приходится работать по принципу: если хочешь что-то сделать хорошо, сделай сам, т.к. есть такая нехорошая привычка ничего не делать на 50%. Старикан упоминал о письменном извещении рук-ва о неправомерных действиях - не встречала ни одного бух-а, который такую бумажку мог бы заполучить. |
|
| Автор: | Talik | ||
| Добавлено: | #7 Сб Окт 08, 2005 10:53:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Знать бух все кодексы, конечно не может. Это не всегда и юристы знают. (Например, я из 2 высшего юр- го, конечно, много почерпнула, но не могу похвастать знанием всех кодексов, хотя и сдавала в свое время - экзамены :cry: ). Лично я считаю, что в своей области бух должен сам лично просмотреть нормативную базу, т.к. ответственность на нем лежит большая. Например, я первый раз работаю в АО - раньше на НПА по АО я и внимания не обращала, а сейчас штудирую... Поэтому и грани между "знаю - не знаю" - ее просто нет. Любую проверку - будь то аудит, либо НК, либо экол.прокуратура - ее не интересует- знал, не знал. Ее интересуют факты и желательно нарушений. Когда возникают сомнительные ситуации,(а они периодически возникают) я считаю - бух должен принимать решения предварительно обсудив последствия этой самой сделки с юристами (если они есть). |
|||
| Автор: | Talik | ||
| Добавлено: | #8 Сб Окт 08, 2005 10:58:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
на практике , Starikan, это встречается только при аудите, если аудит при проверке обнаружил нарушения, то он письменно доводит до сведения руководства и т.д, чтобы себя обезопасить , а вот про бухов.... согласна с Гостем - это не встречается на практике. Единственное, что остается - донести до начальства все возможные последствия и надеятся на хороший исход :? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #9 Сб Окт 08, 2005 13:58:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Воля Ваша, дамы и г-да...я встречал аналогичные случаи при работе штатного сисадмина фирмы...если устраиваясь на работу, сисадмин обнаруживает, что на фирме ПО нелицензионное, у него есть три выхода - 1. сообщить руководству письменно об этом, приложить расчет ск-ко будет стоить приобретение лицензионного ПО, вторую копию докладной записки отсавить себе 2. тоже, только устно 3. ничего не делать, принять хозяйство как оно есть в случае прихода проверки из МЮ по поводу законности использования ПО у директора два выхода - 1. сказать, что за это все отвечает сисадмин 2. отвечает фирма и директор у проверяющих их МЮ два выхода- 1. завести уголовное дело на сисадмина 2. тоже, на директора у сисадмина три выхода- 1. спросить у дира, так я же вам говорил ("ничего ты мне мне говорил") 2. показать копию докладной записки 3. стать фигурантом в уголовном деле о нарушении авт. прав (стоимость развода около 4000 $)... |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #10 Пн Окт 10, 2005 17:29:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласна с предыдущими высказываниями. Рассмотрим ситуацию. Директор заключает ТД с сотром,нарушая статьи,например,о продолжительности рабочего дня,соответственно, оплаты труда, о продолжительности трудового отпуска и оплаты(неоплаты,к сожалению и такое есть и довольно часто встречается),сотр ни сном ни духом,подписывает ТД,а бухгалтер,закрыв глазки на Закон о Труде,согласно кивая,начисляет 5000 тенге,вместо 9200,ИПН облагает и проч,да еще и отпускные начисляет так,что плакать хочется... Проверка...налоговой,инспекцией по труду,да и просто сотр прозрел и давай по судам бегать... Что грозит бухгалтеру? Cможет ли он отстраниться,откреститься и сказать:"А у меня ТД подписанный обеими сторонами есть.Как обговорили, так и начисляю.." Может ли бухгалтер,предвосхитив все неприятные события указать директору,что он не прав? Что согласно Закона о Труде руководитель должен:....и все подробненько описать? Я считаю,что должен и обязан.Бухгалтер при работе с налогами руководствуется именно законодательством,равно как и при кадровых вопросах,при работе с поставщиками и проч. С Гостем абсолютно согласна.Действительно,при отсутствии кадровой службы эту нагрузку несет бухгалтер и не потому,что ему так хочется,а потому,что всегда так было:бухгалтер-эталон правильности,законности. И отвечает за все эти нюансы бухгалтер.Как ни странно... Как считают юристы? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #11 Пн Окт 10, 2005 19:55:39 |
| Заголовок сообщения: | |
1.штраф 2.попробовать можно. однако ТД - акт более низкого уровня, чем кодексы и законы, он не может им противоречить. а если противоречит, то ТД - недействителен (поравьте меня, г-н Лосс, если я порю чушь). 3.может предвосхитить и описать. 4.юристы считают на калькуляторе или на щщотах. а по поводу распространения сферы ответственности буха за правовые последствия деят-ти должностных лиц организации советуют бух-ру пересмотреть (или наконец-то оформить) ДОЛЖНОСТНУЮ ИНСТРУКЦИЮ бух-ра (гл. бухгалтера), где четко прописать, что он должен делать, а чего не должен. В случае увеличения объема обязанностей против нынешних рекомендуется требовать адекватного увеличения оплаты труда. |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #12 Вт Окт 11, 2005 13:25:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласна с тобой полностью,уважаемый и добрый Starican.Инструкция,как и всякая хорошая бумажка иногда может спасти от некоторых бед и оградить буха от шелухи в работе. Придерживаюсь мнения,что бухгалтерия и юриспруденция рядом ходят,что незнание законов только головной боли прибавляет... Будем трудиться в законе(с)Калина красная |
|
| Автор: | Talik |
| Добавлено: | #13 Вт Окт 11, 2005 14:48:53 |
| Заголовок сообщения: | |
И не только юриспруденция. Бух - он и юрист, и финансист, и экономист, и писатель (какие объяснительные он пишет в НК),и психолог (знает когда лучше рассказать шефу о каких-либо неприятностях) и художник (какую фин.отчетность он рисует для получения финансирования)и много - много еще кто. Да здравствуют БУХИ!!!! |
|
| Автор: | dainet |
| Добавлено: | #14 Вс Янв 29, 2006 13:17:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Опыт работы в должности главного бухгалтера доказал простую вещь- работая главным бухгалтером надо знать, что работаешь ассинизатором. Чистить приходиться все от бухгалтерии с учетом юристпруденции до задней части руководства. И даже понимая все это и выполняя все это вы рискуете тем, что окажитесь на улице да еще и без трудовой книжки. Лучше всего устраиваться по контракту. Работать до обострения ситуации и четко уйти в нужный момент пока на вас не свалили всех собак! 15 лет мыла все до бела, но возникший конфликт с начвом на тему "А Я хочу еще больше" привел к тому, что работы у меня нет, а трудовая застряла у него в лапах. Он не увольняет и не отдает трудовую. Вот такая петрушка. |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #15 Пн Янв 30, 2006 11:07:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы где-то допустили ошибку...именно в отношении себя...Возможно даже,это-Ваша готовность сделать много и еще больше за те же деньги.Хорошие отношения с директорами заканчиваются там,где начинается вопрос об оплате(не всегда,правда).Надо помнить,что в том,как к тебе относятся люди,прежде всего виноват ты сам.Это не только к Вам относится. Трудно выстроить отношения,это не каждому дается... А поговорить не пытались? А еще есть суды..Может оттуда начать? Не хочется,понимаю... |
|
| Автор: | Talik |
| Добавлено: | #16 Пн Янв 30, 2006 21:28:39 |
| Заголовок сообщения: | |
(14) А как получилось, что ваша трудовая книжка была у руководства, а не у вас на руках? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #17 Пн Янв 30, 2006 22:59:42 |
| Заголовок сообщения: | |
я думаю, она ее сама...тово...отдала... г-жа Талик, а вы тово...работали где-нить "...до 1917 года ? " |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #18 Вт Янв 31, 2006 11:58:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Она тада еще в школу ходила с Ульяновым за одной партой сидела,Ты что Starican не помнишь,что ли? Ты ж на задней парте сидел,за косички её все дергал, а юный Володя Натусю защищал,он еще женится обещал на ней,только не сошлось у них там чо-то |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #19 Вт Янв 31, 2006 13:10:12 |
| Заголовок сообщения: | |
так она тово...отдала Володе ? свою этта...трудовую книшку ? |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #20 Вт Янв 31, 2006 13:25:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Yes!!!Канешна ему!!!!Он тада такой хорошенький был,с кудряшками,ему не только трудовую...все можно было отдать.Карма у него такая,богатые бедным под его чутким руководством тоже стремились радостно отдать все свое богатство...и трудовые тоже. |
|
| Автор: | Talik |
| Добавлено: | #21 Вт Янв 31, 2006 15:02:04 |
| Заголовок сообщения: | |
И как честный мужчина, перед тем как оставить близких ему людей (эт канешна про нас....) он мне все вернул... (включая ... "тово..."* :) ). Поэтому трудовая книжка с записями о "моих... тово....работах"*, включая до 1917 г. находится у меня дома. И она всегда была у меня дома - на всех "моих .... тово .... работах" - я только приносила, чтобы печати поставить и записи сделать... * - (с) Старикан |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #22 Вт Янв 31, 2006 15:09:42 |
| Заголовок сообщения: | |
:P :Rose: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #23 Вт Янв 31, 2006 15:15:10 |
| Заголовок сообщения: | |
аааааааааа....понятно... а зачем она вообще нужна, книшка то трудовая ? никак в толк не возьму... у меня тоже дома...с 1995 года так и лежит.....и никому не мешает... |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #24 Вт Янв 31, 2006 16:14:11 |
| Заголовок сообщения: | |
все меняется в этом мире.... и это может измениться.... |
|
| Автор: | Talik | ||
| Добавлено: | #25 Вт Янв 31, 2006 18:02:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот по этой же причине и лежит она у меня дома, пополняясь записями... |
|||
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #26 Вт Янв 31, 2006 18:49:59 |
| Заголовок сообщения: | |
И это правильно....Я тоже свою книжку старательно заполняю, а то мало ли чо,годочки в трудовом стаже-то не лишние(с)Реклама. стока всего было в этой жизни,всяких перемен,что надо быть готовым ко всему 8) |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #27 Ср Фев 01, 2006 20:10:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Достаточно. Раз в 12 часов смотрите на заголовок темы. Не заставляйте ремень снимать. |
|
| Автор: | STARSsoft |
| Добавлено: | #28 Ср Май 21, 2008 16:26:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые господа! Момогите чем можете! Где можно скачать шаблоны и/или наброски должностных инструкций главного бухгалтера и бухгалтера. Нашел несколько сайтов где есть куча различных документов, в том числе и должностных инструкций, но чтобы их просмотреть необходимо подписаться, а подписка платная. Вот и повышай после этого свою юридическую и прочую грамотность. :o Добавлено спустя 8 минут 54 секунды: Если кто знает где можно качнуть, буду примного благодарен. Заранее спасибо. |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #29 Ср Май 28, 2008 17:29:41 |
| Заголовок сообщения: | |
есть примерная.... Добавлено спустя 50 секунд: 7 дней человек, маялсИ, ожидаючи... :cry: |
|
| Автор: | STARSsoft |
| Добавлено: | #30 Пт Май 30, 2008 13:57:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо |
|
| Автор: | aliyakaz |
| Добавлено: | #31 Ср Ноя 19, 2008 00:19:22 |
| Заголовок сообщения: | |
с кем можно проконсультироваться по правильности оформленного договора купли -продажи иего исполнению? Добавлено спустя 43 секунды: продажа здания |
|
| Автор: | Нонна |
| Добавлено: | #32 Ср Ноя 19, 2008 10:46:02 |
| Заголовок сообщения: | |
лучше к юристам топайте |
|
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #33 Ср Ноя 19, 2008 15:04:56 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня от этой темы картинка такая в мыслях возникает - "бухгалтер в законе", весь такой в татуировках, распальцованный, в шрамах и золоте... |
|
| Автор: | xolms |
| Добавлено: | #34 Пт Ноя 28, 2008 17:07:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Хотелось бы знать мнение бухгалтеров и юристов. Я слышал про две информационные системы - "Закон" и "Юрист". В "Закон" говорят входят только те законодательные акты которые прошли регистрацию в МИНЮСТе. В системе "Юрист" - многое другое (например письма адресованные НК г.Алматы и Астана и прочее). Какую выбрать? Посоветуйте пожалуйста. |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #35 Пт Ноя 28, 2008 17:15:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
xolms
Рекомендую: и "Закон" и "Юрист".Не пожалеете. С ув. |
|||
| Автор: | Ива |
| Добавлено: | #36 Пн Янв 19, 2009 13:40:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ст. №203 КоАП ( "Нарушение ограничений установленных законодательными актами РК, по проведению платежей") Пример: Между ТОО "А" и "Б" была осуществлена сделка на сумму 6000т.тн.На эту сумму был заключен договор и выписан один счет-фактура. ТОО "А" осуществила платеж по этой сделке наличными , но двумя траншами( суммы 3000т.тг. и 3000т.тг.) Можно ли применить к ТОО "А" ст. №203 КоАП. Сделка была осуществлена в 2006г., существует ли срок исковой давности по этой статье. Спасибо. |
|
| Автор: | Динка |
| Добавлено: | #37 Вт Янв 20, 2009 18:04:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Договор должен быть в письменной форме , однозначно! И, как я считаю, по логике и по закону 2 сч-ф должно быть, не одна. Если не прописано в КоАП, то по гр. кодексу 3 года срок исковой давности. Хотя, может еще и налоговй посмотреть надо. Добавлено спустя 5 минут 44 секунды: И ваша сделка оформлена договором? То точно , это штрафом грозит. Надо было разбить эту сумму, а вы сч-ф одну выписали к тому же. |
|
| Автор: | xolms |
| Добавлено: | #38 Сб Янв 24, 2009 16:18:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Подскажите где взять все правила составления налоговой отчетности на 2009 год? приказ Министра финансов Республики Казахстан от «25» декабря 2008 года № 611 и сами правила где нибудь официально опубликованы? |
|
| Автор: | Кука | ||
| Добавлено: | #39 Сб Янв 24, 2009 21:00:09 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Здесь на балансе на странице с формами налоговой отчетности http://kodeks.kz/2009/fno/ написано:
|
|||
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #40 Сб Янв 24, 2009 21:06:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Кука Что вам не понятно, если написано что нет, значит нет например на 100 форму 220. Скажите какую форму вам надо проверю есть ли правила или нет. |
|
| Автор: | Damira |
| Добавлено: | #41 Вт Янв 27, 2009 18:11:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Всем добрый вечер!, скажите что можете рассказать про Коэффициент налоговой нагрузки, какими нормативными актами или законами регулируется максимум или минимум по КНН, если он конечно существует, простоя слышала такой момент, что коэффициент налоговой нагрузки не должен быть меньбше 5% от суммы дохода, так ли это? |
|
| Автор: | Сабина06 |
| Добавлено: | #42 Пт Фев 27, 2009 12:46:10 |
| Заголовок сообщения: | |
ИП открыл ТОО, является единственным учредителем. Законно ли это? Зарегистрированы по одному адресу. Уставный капитал создан по минимуму 130, т.т. ИП планирует ликвидировать. ТМЦ 20 000, о т.т. Как правильно и безболезненно оприходовать ТМЦ в ТОО и списать в ИП? |
|
| Автор: | *САМ* | ||||||
| Добавлено: | #43 Пт Фев 27, 2009 12:58:00 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Посмотрите внимательно в уставных документах, скорее всего он является учредителем как физ.лицо.
Законно.
Безболезненно, думаю, продать по себестоимости. Режим у Вас какой? |
|||||||
| Автор: | Сабина06 |
| Добавлено: | #44 Пт Фев 27, 2009 13:04:02 |
| Заголовок сообщения: | |
режим общеустановленный. |
|
| Автор: | Сабина 06 |
| Добавлено: | #45 Пт Фев 27, 2009 13:06:11 |
| Заголовок сообщения: | |
и в ИП и в ТОО - ОУР |
|
| Автор: | Сабина06 | ||
| Добавлено: | #46 Пт Фев 27, 2009 15:45:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да, действительно, он является учредителем как физическое лицо. Т.е. физ.лицо может быть одновременно и ИП и учредителем ТОО? Можно ли на сумму ТМЗ (30 000,0 т.т.) увеличить уставный капитал? На практике у налоговиков(или других органов) не возникают вопросы об источнике возникновения уставного капитала? |
|||