» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Обязательность заключения коллективного договора

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Елена Ник
Добавлено: #1  Вс Апр 01, 2018 14:36:39
Заголовок сообщения: Обязательность заключения коллективного договора
Акимат "заставляет" заключить коллективный договор между ИП и продавцами (три человека), причём сразу грозит штрафами:
"""2. Необоснованный отказ от заключения коллективного договора, соглашения –
влечет штраф на лиц, уполномоченных заключить коллективный договор, соглашение, в размере четырехсот месячных расчетных показателей.
4. Непредоставление информации, необходимой для проведения коллективных переговоров и осуществления контроля за выполнением коллективных договоров, соглашений, – влечет штраф на лиц, виновных в непредоставлении информации, в размере восьмидесяти месячных расчетных показателей.""

Кто подскажет где найти обязательность заключения коллективного договора, по Трудовому кодексу это дело добровольное, (или я не правильно прочитала) или опять вышли изменения?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Вс Апр 01, 2018 16:26:07
Заголовок сообщения:
Согласно ТК сторонами договора являются работодатель и работники, а предложение о заключении коллективного договора должно исходить от одной из этих сторон.
Насколько я понимаю, штрафы предусмотрены за уклонение от участия в переговорах по заключению коллективного договора, если это предложение исходит от работников. Причем тут акимат, непонятно.

От работников было коллективное заявление о том, что они хотят заключить коллективный договор?
Автор: Елена Ник
Добавлено: #3  Вс Апр 01, 2018 21:30:55
Заголовок сообщения:
нет конечно, и сноски про штрафы "очень избирательно" взяты из закона, но сомнения все же берут, а вдруг где-то проскочили изменения об обязательности заключения кол.договора.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Вс Апр 01, 2018 23:06:46
Заголовок сообщения:
Я припомнила, что несколько лет назад на известном юридическом форуме обсуждалось, что в феврале 2014 г. было заключено Региональное соглашение между акиматом города Алматы, Алматинским союзом профсоюзов и Палатой предпринимателей города Алматы на 2014-2016 годы.
Потом вроде было еще одно такое же соглашение на 2015-2017 годы, в котором есть такое:
Цитата:
С целью координации выполнения Сторонами положений данного Соглашения Стороны договорились о нижеследующем:

1. Стороны признают Соглашение основным документом социального партнерства, устанавливающим приоритетные направления и необходимые действия по проведению согласованной социально-экономической политики в Республике Казахстан на 2015 – 2017 годы.
...
3. Соглашение служит основой для переговоров и заключения отраслевых (межотраслевых) соглашений, областных, территориальных (городских, районнных) соглашений и коллективных договоров в организациях.
...
6. Объединения работодателей и работников будут принимать необходимые меры для обеспечения заключения коллективных договоров не позднее марта соответствующего года.

То есть региональное отделение НПП по г. Алматы от имени всех работодателей заключило соглашение с акиматом Алматы, которое мы якобы должны исполнять.
Эти соглашения заключались на основании главы 13 ТК - Социальное партнерство в сфере труда, в частности:
Статья 148 ТК говорит:
5. Полномочными представителями работодателей являются:

1) на республиканском уровне – представители Национальной палаты предпринимателей Республики Казахстан, республиканского союза (ассоциации) объединений субъектов частного предпринимательства, республиканского объединения по малому предпринимательству, республиканских отраслевых объединений субъектов частного предпринимательства.

Представление от указанных союзов (ассоциаций) осуществляется на пропорциональной основе в зависимости от количества входящих в их состав республиканских общественных объединений;

2) на отраслевом уровне – представители Национальной палаты предпринимателей Республики Казахстан и (или) отраслевых организаций;

3) на региональном уровне – представители региональных палат;

на областном уровне – областные объединения субъектов частного предпринимательства, областное объединение по малому предпринимательству;

на городском, районном уровнях – городские, районные объединения по малому предпринимательству.

В 2015 г. был задан вопрос Дуйсеновой и получен достаточно уклончивый ответ:
Цитата:
КАЛИЕВА МАДИНА ТИМУРОВНА
03 июля 2015 № 298724
Автору блога: Дуйсенова Т.К.
Категории: Социальное обеспечение

Вопрос:
В связи с публикацией в газете «Вечерний Алматы» статьи на тему: «Региональное соглашение между акиматом города Алматы, Алматинским союзом профсоюзов и Палатой предпринимателей города Алматы на 2014-2016 годы, а также «РЕГИОНАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ между акиматом города Алматы, Алматинским союзом профсоюзов и Палатой предпринимателей города Алматы на 2015-2017 годы просим письменно предоставить ответ на следующие вопросы: 1) Обязан ли работодатель включать в трудовой договор условия об оплате отпуска по беременности и родам? 2) Является ли Региональное соглашение для работодателей основанием для обязательного включения в трудовой договор данных изменений? 3) Является ли ст. 278 Трудового Кодекса РК обязательной для работодателей города Алматы? Если Региональное соглашение не является обязательным для исполнения, просим аргументировать со ссылками на Закон и нормативно-правовые акты.

Ответ Министра здравоохранения и социального развития РК от 15 июля 2015 года на вопрос от 3 июля 2015 года № 298724 (e.gov.kz)

Здравствуйте!
В соответствие со статьей 194-1 Трудового кодекса Республики Казахстан (далее - Кодекс), предусмотрено, что отпуск по беременности и родам, отпуск работникам, усыновившим (удочерившим) новорожденного ребенка (детей), осуществляется с сохранением средней заработной платы, если это предусмотрено условиями трудового и (или) коллективного договора, актом работодателя.
Исходя из чего, если в региональном Соглашении между акиматом, представителями работников и работодателей на 2014-2017 годы, имеются положения, предусматривающие обеспечение работодателями оплаты отпуска по беременности и родам, отпуска работникам, усыновившим (удочерившим) новорожденного ребенка (детей), с сохранением средней заработной платы, то аналогичные положения могут быть внесены также и в коллективные и трудовые договоры.
Вместе с тем, согласно пункту статьи 218 Кодекса действие регионального соглашения распространяется на местные исполнительные органы, работодателей, работников и их представителей соответствующей административно-территориальной единицы.


Такое чувство, что не должны мы в обязательном порядке все это исполнять. Как-то все расплывчато написано. В том же КоАПе говорится об уклонении от заключения кол. договора, а не о выполнении акиматовских соглашений, которые заключались втихаря за спиной работодателей и без их согласия.

А акимат с вас все это устно требует или прислали какую-то бумагу? Кстати, я не нашла информации, заключалось ли такое соглашение на 2018 год. Вы у них документы и статьи НПА спросите, на основании чего они требуют.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ