| НДС при передачи ОС учредителям при ликвидации ТОО.
|
|
|
|
#1 Пн Окт 17, 2011 12:55:29
|
|
|
ТОО на ОУР , плательщик НДС ликвидируется. У.К. в размере 500 000 тенге сформировано денеж средствами, на балансе ТОО остались ОС на сумму 1000 000 тенге и земля , балансовая стоимость 4000 000 тенге (все было приобретено во время работы ТОО). При передачи ОС , земли учредителям возникнет ли НДС к оплате (при покупке НДс брался в зачет)?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пн Окт 17, 2011 13:50:36 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| gulya2949179 говорит: |
|
ОС покупались и при этом был зачет по НДС, при распределении ОС между учредителями НДС к оплате не возникнет? |
я так понимаю, в ст.231 НК есть норма, что не является оборотом по реализации:
| Цитата: |
Статья 231. Оборот по реализации товаров, работ, услуг
3. Не являются оборотом по реализации:
1) передача имущества в качестве вклада в уставный капитал;
2) возврат имущества, полученного в качестве вклада в уставный капитал; |
Отдельно в разделе НДС нет порядка обложения дивидендов.
Т.е. я так понимаю, что разница между суммами внесенными в УК и передаваемыми учредителю будет для Вас облагаемым оборотом исходя из понятия реализация. Опять же не сильно уверена.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пн Окт 17, 2011 18:59:32 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Думаю корректировка зачета ст. 258 пп.1 п.1 по товарам использованным не в целях облагаемого оборота. На сумму вклада уменьшить оборот, оставшуюся сумму ОС корректировать зачет, если вклад возвращается имуществом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Окт 18, 2011 00:30:45
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
Они УК внесли деньгами, имущество покупали, зачет брали, думаю - есть обязательства по НДС |
Согласна. Только надо определиться с размером оборота.
В статье 231 говорится, что оборотом по НДС не является "передача имущества в качестве вклада в уставный капитал" и "возврат имущества, полученного в качестве вклада в уставный капитал".
То есть если уставный капитал был сформирован не деньгами, а имуществом, то при этом у учредителей оборота по НДС не возникало, и следовательно ТОО в зачет себе НДС при этом не брало. Логично, что при возврате имущества из уставного капитала учредителям теперь уже у ТОО тоже никакого оборота по НДС не возникает.
Если же
| gulya2949179 говорит: |
|
У.К. в размере 500 000 тенге сформировано денеж средствами |
то статья 231 тут вообще не причем.
Считаю, что вся стоимость имущества, передаваемая учредителям при ликвидации, облагается НДС, независимо от размеров уставного капитала как при обычной реализации.
Если бы эти
| gulya2949179 говорит: |
|
ОС на сумму 1000 000 тенге и земля , балансовая стоимость 4000 000 тенге |
были проданы каким-то другим лицам, не учредителям, а учредители просто разделили бы вырученные деньги, то мы конечно без сомнения обложили бы всю сумму реализации НДС (конечно с учетом ст. 249 и п.8, 9 ст.238).
Поэтому считаю, что при передаче имущества учредителям тоже вся стоимость облагается НДС, независимо от размеров уставного капитала. И вся стоимость реализации за минусом НДС является дивидендами учредителей.
| Нурлан_Б говорит: |
|
Думаю корректировка зачета ст. 258 пп.1 п.1 по товарам использованным не в целях облагаемого оборота. |
Вы это к чему? Чтобы делать корректировку НДС, сначала обоснуйте, почему вы считаете, что передача имущества учредителям при ликвидации ТОО не облагается НДС.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Окт 18, 2011 09:34:57
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Вы это к чему? Чтобы делать корректировку НДС, сначала обоснуйте, почему вы считаете, что передача имущества учредителям при ликвидации ТОО не облагается НДС. |
Истина рождается в споре. "Оборот по реализации" дано в ст. 231 НК и поэтому посчитал что передача имущества учредителям при ликвидации не является оборотом по реализации. Разве только если не признать такую передачу как безвозмездная передача товара.
В данном случае необходимо вначале снятся с учета по НДС представив ликвид. декларацию в соответст со ст. 230 п.2. Где остатки в данном случае будут облагаемым оборотом. снятие с учета по НДС при ликвидации предусмотрен п.7 ст. 571.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Окт 18, 2011 09:49:34
|
|
|
gulya2949179, и еще обратите внимание на ст 230
2. Остатки товаров (в том числе по основным средствам, нематериальным и биологическим активам, инвестициям в недвижимость), по которым налог на добавленную стоимость был отнесен в зачет в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, при снятии лица с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость являются облагаемым оборотом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Окт 18, 2011 18:48:36
|
Сообщить модератору
|
|
| Нурлан_Б говорит: |
|
Разве только если не признать такую передачу как безвозмездная передача товара. |
А как же еще ее можно признать? Это есть самая что ни на есть безвозмездная передача.
| Нурлан_Б говорит: |
|
В данном случае необходимо вначале снятся с учета по НДС представив ликвид. декларацию в соответст со ст. 230 п.2. Где остатки в данном случае будут облагаемым оборотом. |
Вот это совершенно верно! Чего гадать, облагается или не облагается, если до того, как делить имущество учредителям, ТОО обязано сняться с учета по НДС, и тогда вопрос отпадает сам собой.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Окт 19, 2011 03:07:33
|
|
|
gulya2949179, при ликвидации предприятия передача остатков активов учредителям, это не реализация. Это распределение прибыли. Поэтому при передаче сумму, превышающую УК облагаете налогом на дивиденды, а НДС не облагаете. НДС, ранее принятый в зачёт восстанавливаете на остаточную стоимость при ликвидации.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Окт 19, 2011 09:32:29
|
Сообщить модератору
|
|
| minura говорит: |
|
передача остатков активов учредителям, это не реализация. Это распределение прибыли. |
Что-то новое в налоговом законодательстве? Может быть тогда дадите определение прибыли?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Окт 19, 2011 23:13:30
|
|
|
Рита, при ликвидации активы и пассивы предприятия нужно обнулить. Согласны? Все остатки ТМЗ реализуем Покупателям, начисляем и уплачиваем все соответствующие налоги, закрываем всех дебеторов и кредиторов. На балансе остаются в активе земля, имущество(в нашем примере), в пассиве – нераспределенная прибыль. Учредители не хотят реализовывать, а забирают себе(«нажитое»). Но сумма превышает ранее внесённый вклад в УК. Значит превышение облагаем соответствующими налогами. Это не реализация и не безвозмездная передача.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Окт 20, 2011 00:36:21
|
Сообщить модератору
|
|
| minura говорит: |
|
Но сумма превышает ранее внесённый вклад в УК. |
Но дело в том, что согласно п.3 ст. 231 НК не является оборотом по НДС только "возврат имущества, полученного в качестве вклада в уставный капитал"
А в данной ситуации уставный капитал был сформирован денежными средствами. Поэтому распределение имущества (или части имущества) между учредителями не может в данном случае расцениваться как возврат в уставный капитал.
Попробую с другой стороны.
Если бы учредители захотели вместо имущества получить деньги, то это имущество сначала продали бы. При реализации начислили бы НДС, ведь так? И уже чистые деньги, за минусом НДС, разделили: часть как возврат уставного капитала, а часть как дивиденды.
Очень удобно получается: учредители принимают решение вернуть свои вклады в УК и получить дивиденды не деньгами, а имуществом и при этом не платить НДС.
Уверена, что такой вариант налоговики однозначно расценят как уход от налогов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Окт 20, 2011 06:54:24
|
|
|
Рита, согласна с Вами. Скорее всего мы говорим о разных этапах ликвидации. Я говорю о последнем этапе. Т.е. НДС начисляем , токо оборотом для начисления будет не реализация, а остатки ТМЗ на момент снятия с учёта по НДС. Следовательно, на момент передачи имущества, предприятие неплательщик НДС.
1).У нас два варианта очистить баланс: первый реализуем ТМЗ, начисляем и уплачиваем КПН, вырученные деньги распределяем между учредителями, и второй: удерживаем налог на дивиденды с суммы, превышающей УК и передаём учредителям все остатки активов. Это могут быть денежные средства и ТМЗ. Конечно же, идеальный и простой это первый вариант. Ну не хотят учредители продавать имущество и имеют право на получение в виде распределения прибыли, полученной в результате деятельности предприятия.
2).Учредители вложили вклад в УК денежными средствами, появляется задолженность перед ними в денежном выражении. Прибыль, подлежащая распределению тоже имеет денежное выражение, поэтому по усмотрению учредителей долг перед ними закрываем в том виде активов, в котором они хотят получить. А налоги все справно исчисляем и уплачиваем. Какие вопросы могут быть у налоговиков?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Фев 14, 2013 17:24:15
|
|
|
Подскажите пожалуйста, а если учредитель является физ.лицом-нерезидентом, какие в этом случае возникают налоги при передаче ОС в связи с ликвидацией ТОО
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
