» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Пример расчета СО для ИП по Упрощ.режиму с 4 кв.2012

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: АННА
Добавлено: #301  Пт Янв 25, 2013 14:42:14
Заголовок сообщения: Пример расчета СО для ИП по Упрощ.режиму с 4 кв.2012

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=519185#519185

Я сделала так:
Доход:
1 месяц - 20250,00
2 месяц - 312250,00
3 месяц - 22500,00
Итого: 355 000,00

Для расчета СО берем не более 10*МЗП
1 месяц - 20250,00
2 месяц - 174390,00
3 месяц - 22500,00
Итого: 217 140,00

СО
1 месяц - 1012,5
2 месяц - 8719,5
3 месяц - 1125,00
Итого: 10 857,00

ДОХОД - 355 000,00
3% - 10 650,00
101202 - 5 325,00
103101 - 5 325,00

Т.к. СО не должны превышать СН, то СО за 4 кв. должны быть не более 5325 тенге.

Я правильно поняла, такой расчет?



Автор: bagira
Добавлено: #302  Пт Янв 25, 2013 15:10:39
Заголовок сообщения:

АННА говорит:
то СО за 4 кв. должны быть не более 5325 тенге.

а в расчете
АННА говорит:
Итого: 10 857,00

?



Автор: АННА
Добавлено: #303  Пт Янв 25, 2013 15:19:29
Заголовок сообщения:

АННА говорит:
должны быть не более 5325 тенге.


Это я подвела итог, что не 10 857, а 5 325 раскидать на 3 месяца, равномерно или как, еще не решила.



Автор: Василиса
Добавлено: #304  Пт Янв 25, 2013 16:24:01
Заголовок сообщения:

Да я так же посчитала (доход практически такой), но вот эта строка в правилах "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период." все же смущает, сплошное противоречие. Когда же уже разъяснения будут?


Автор: Orel
Добавлено: #305  Пт Янв 25, 2013 16:56:47
Заголовок сообщения:

ИП работает по Упрощенной декларации. Наемных работников нет.Доход за 4 квартал: окт-120000 тг, нояб-0 тг, дек-0 тг. Помогите пожайлуста расчитать социальный налог и соцотчисления.


Автор: akulanight
Добавлено: #306  Сб Янв 26, 2013 18:41:03
Заголовок сообщения:

Пожалуйста, посмотрите на предмет ошибок, исходя из новых правил исчисления СО

910.00.001 - 7 381 715 (доход за квартал)
910.00.004 - 1 (работник, каждые 3 мес
910.00.005 - 2 (работники вместе с ИП)
910.00.007 - 50 000 (ср.зпл.раб)
910.00.008 - 221 451 (налоги 3%)
910.00.011 - 6 644 (корректировка)
910.00.012 - 214 807 (налоги после корректировки)
910.00.013 - 107 404 (ИПН с ИП)
910.00.014 - 74 496 (СН с ИП)
910.00.015 - 523 170 (доход ИП для СО=МЗП*10*3)
910.00.016 - 26 158 (СО для ИП, оплачиваю 26158,5)
910.00.017 - 180 000 (доход ИП для ОПВ)
910.00.018 - 18 000 (ОПВ с ИП)
910.00.019 - 150 000 (доход раб)
910.00.020 - 8 268 (ИПН раб)
910.00.028 - 15 000 (ОПВ раб)
910.00.030 - 6 750 (СО раб)

заранее благодарна!



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #307  Сб Янв 26, 2013 23:58:16
Заголовок сообщения:

Orel, попробуйте сами сначала посчитать, как это сделала akulanight, а мы проверим. А то так никогда не научитесь.

akulanight, все правильно!



Автор: Orel
Добавлено: #308  Пн Янв 28, 2013 11:16:23
Заголовок сообщения:

Добрый день. ИП работает по Упрощенной декларации. Наемных работников нет.
Доход за 4 квартал:

окт-120000 тг,
нояб-0 тг,
дек-0 тг.

Вот мои расчеты. Проверьте пожалуйста.

910.00.001 120000 (доход за квартал)
910.00.004 0 (работники)
910.00.005 1 (работники вместе с ИП)
910.00.008 3600 (3% налоги)
910.00.013 1800 (ИПН с ИП)
910.00.014 0 (СН с ИП 1800-6000)
910.00.015 120000 (доход ИП для СО)
910.00.016 6000 (СО с ИП 120000*5%)
910.00.017 52317 (доход ИП для ОПВ = МЗП*3)
910.00.018 5232 (ОПВ для ИП)



Автор: bagira
Добавлено: #309  Пн Янв 28, 2013 11:57:33
Заголовок сообщения:

Уважаевая Рита, правильно ли будет исчислять ОПВ за все 3 месяца?, допустим если доход был в ноябре и декабре , то исчиление делаеться только за 2 месяца например строка
910.00.017 34878
910.00.018 3488



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #310  Пн Янв 28, 2013 13:46:49
Заголовок сообщения:

Orel говорит:
910.00.016 6000 (СО с ИП 120000*5%)

Поскольку сумма СО (6000) получилась больше СН (1800), то СО = СН = 1800, СН = 1800 - 1800 = 0.

Orel говорит:
910.00.017 52317 (доход ИП для ОПВ = МЗП*3)
910.00.018 5232 (ОПВ для ИП)

Т.к. у вас доход был только за 1 месяц, то и ОПВ начисляете только за 1 месяц
910.00.017 - 17439
910.00.018 - 1744
Но в принципе, если хотите ОПВ побольше, то можете оставить, как есть, вы можете платить ОПВ с любой суммы с 1 МЗП до 75 МЗП в месяц.

bagira говорит:
если доход был в ноябре и декабре , то исчиление делаеться только за 2 месяца например строка
910.00.017 34878
910.00.018 3488

Верно.



Автор: Котеночек
Добавлено: #311  Пн Янв 28, 2013 13:51:01
Заголовок сообщения:

АННА,
Насколько я в курсе - постановление о расчете СО с дохода отозвали...Сейчас снова СО исчисляем с МЗП.



Автор: firewind
Добавлено: #312  Пн Янв 28, 2013 13:54:45
Заголовок сообщения:

Котеночек,
Ссылку не могли бы выложить.



Автор: Котеночек
Добавлено: #313  Пн Янв 28, 2013 14:00:35
Заголовок сообщения:

firewind,
Относительно доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей

Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 26.11.2012 г. № 06-2-26/12652



Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан касательно порядка исчисления социальных отчислений согласно Закону Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон), сообщает следующее.

В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила).

Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.

В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.

Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.

Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим, размер социальных отчислений от дохода 70 000 тенге, будет составлять 872 тенге, т.е. не менее 5 процентов от минимальной заработной платы.

Одновременно сообщаем, что Министерством в рамках инвентаризации законодательства в сфере социального обеспечения и социального страхования будет продолжена работа по совершенствованию действующего законодательства в области обязательного социального страхования.



Автор: firewind
Добавлено: #314  Пн Янв 28, 2013 14:08:31
Заголовок сообщения:

Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.

Тут ключевое слово- проект. Примут- нет неизвестно. Самое главное -Когда?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #315  Пн Янв 28, 2013 14:40:32
Заголовок сообщения:

Котеночек, вот здесь обсуждали это письмо http://balans.kz/viewtopic.php?p=510773#510773


Автор: Серикбаева
Добавлено: #316  Пн Янв 28, 2013 16:21:51
Заголовок сообщения:

Добрый день! Подскажите пжл. у ИП 1 работник и сам ИП. ЗП минимальная . Теперь вопрос: Доходом для исчисления СО будет сумма за минусом ОПВ?? т.е. 52317-5232=47085 это доход для исчисления СО, с этой суммы исчислять СО 5%???? Заранее благодарю!


Автор: akulanight
Добавлено: #317  Пн Янв 28, 2013 21:22:29
Заголовок сообщения:

Серикбаева говорит:
у ИП 1 работник и сам ИП. ЗП минимальная . Теперь вопрос: Доходом для исчисления СО будет сумма за минусом ОПВ?? т.е. 52317-5232=47085 это доход для исчисления СО, с этой суммы исчислять СО 5%???? Заранее благодарю!
для работника - да, именно так, с учетом что зпл начислялась все 3 месяца квартала
для ИП -нет, согласно неисправленным изменениям СО для ИП считаете от дохода, полученного ИП
подробнее все формулы расписаны в этой теме
Серикбаева, по формулам расчета СО для ИП посмотрите вот эту тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304



Автор: Серикбаева
Добавлено: #318  Пн Янв 28, 2013 22:54:18
Заголовок сообщения:

Новая правила исчисления СО действует с 4-го квартала????? Т.е. отчет за 4 кв.сдаем по новой??? Пожалуйста, посмотрите правильно ли я заполнила

910.00.001 - 282 800 (доход за квартал)
910.00.004 - 1 (работник, все 3 мес )
910.00.005 - 2 (работники вместе с ИП)
910.00.007 - 17439 (ср.зпл.раб)
910.00.008 - 8 484 (налоги 3%) 282800*3%
910.00.012 - 8484 (налоги после корректировки)
910.00.013 - 4242 (ИПН с ИП) 8484*0,5
910.00.014 - 0 (СН с ИП) (4242)-2616-2616
910.00.015 - 52317 (доход ИП для СО 17439*3)
910.00.016 - 2616 (СО для ИП)
910.00.017 - 52317 (доход ИП для ОПВ)
910.00.018 - 5232 (ОПВ с ИП)
910.00.019 - 52317 (доход раб)
910.00.020 - 0 (ИПН раб)
910.00.028 - 5232 (ОПВ раб)
910.00.029- 52317 или 47085 (доход для исч СО 52317 или 52317-5232)?????
910.00.030 - 2616 или 2354 (СО раб 52317*5% или 47085*5%) ????
заранее благодарна!



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #319  Вт Янв 29, 2013 01:17:49
Заголовок сообщения:

Серикбаева говорит:
Новая правила исчисления СО действует с 4-го квартала????? Т.е. отчет за 4 кв.сдаем по новой???

Здесь почитайте http://balans.kz/viewtopic.php?p=518768#518768
Серикбаева говорит:
910.00.029- 52317 или 47085 (доход для исч СО 52317 или 52317-5232)?????
910.00.030 - 2616 или 2354 (СО раб 52317*5% или 47085*5%) ????

910.00.029- 47085
910.00.030 - 2354

Если считать по старым правилам для СО, то все правильно.



Автор: akulanight
Добавлено: #320  Вт Янв 29, 2013 17:32:51
Заголовок сообщения:

может быть полезно будет кому-то, когда считала по своим фирмам, собрала все варианты формул для расчета СО и СН к единому виду, с учетом изменений по ходу обсуждения

Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам

Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = Д*0,03/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = Д*0,03/2 - СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)

Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Строка 910.00.014 = СН - СО за работников = соц.налог к уплате

Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #321  Вт Янв 29, 2013 20:12:42
Заголовок сообщения:

akulanight, а у вас ни в одной фирме не было средней зарплаты работников больше 2 МЗП?


Автор: akulanight
Добавлено: #322  Вт Янв 29, 2013 20:56:02
Заголовок сообщения:

было, упустила тут...

тогда так?

akulanight говорит:

Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
К =уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников. ((910.00.008-910.00.009)х(910.00.005-910.00.006)х0.015)

Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = (Д*0,03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (Д*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)

Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Строка 910.00.014 = СН - СО за работников = соц.налог к уплате

Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660


Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

к тому же я промазала с темой, по идее этот пост должен быть тут http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304 наверное...
поэтому, Рита, если по тексту все верно, то может быть Вы в нужной теме разместите этот сообщение от своего имени? так сказать итоговое сообщение.
потому что это формула принадлежит Вам :)



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #323  Вт Янв 29, 2013 21:06:33
Заголовок сообщения:

akulanight говорит:
тогда так?

Вот мне тоже интересно - как?
Я на эту тему вот здесь уже голову ломала http://balans.kz/viewtopic.php?p=507216#507216



Автор: akulanight
Добавлено: #324  Вт Янв 29, 2013 21:09:14
Заголовок сообщения:

увидела еще одну ошибку...

akulanight говорит:

Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
К =уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников. ((910.00.008-910.00.009)х(910.00.005-910.00.006)х0.015)

Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = (Д*0,03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (доход*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)

Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Строка 910.00.014 = СН - СО за работников = соц.налог к уплате

Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #325  Вт Янв 29, 2013 21:10:05
Заголовок сообщения:

Ага , на одну тему ссылаемся :)

Делать какие-то выводы не вижу смысла, т.к. нынешний вариант правил явно нерабочий. Мы сейчас с вами в этом убедились, т.к. невозможно посчитать СО помесячно, если применяется уменьшение налогов.

Давайте уж дождемся какого-то официального документа, а потом будем формулы сочинять.



Автор: akulanight
Добавлено: #326  Вт Янв 29, 2013 21:10:47
Заголовок сообщения:

в 3-м варианте доход в расчете СН участвует, а не Д


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #327  Вт Янв 29, 2013 21:12:00
Заголовок сообщения:

Ой, я думала вы просто процитировали свой пост, а вы там оказывается изменили, сейчас посмотрю.


Автор: akulanight
Добавлено: #328  Вт Янв 29, 2013 21:12:51
Заголовок сообщения:

хорошо, больше не буду умничать на эту тему, до выхода оф.изменений :palm:

Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:

Последний раз можно? не ругайтесь только сильно :)

чтобы действительно корректно было, надо же К поделить на 3 мес, потому что в его расчете участвуют итоговые данные квартала
akulanight говорит:

К =уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников. ((910.00.008-910.00.009)х(910.00.005-910.00.006)х0.015)/3


Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:

и тогда финальная версии формулы для расчета 4 кв 2012 будет выглядеть так:

Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
К =уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников. ((910.00.008-910.00.009)х(910.00.005-910.00.006)х0.015)/3, применяется только если средняя зарплата сотрудников >2МЗП

Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = (доход*0,03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (доход*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)

Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Строка 910.00.014 = СН - СО за работников = соц.налог к уплате

Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #329  Ср Янв 30, 2013 01:40:51
Заголовок сообщения:

akulanight, а вы знаете, все правильно получается, только К - уменьшение - нельзя делить на 3, т.к. доход в каждом месяце разный.
К надо считать по каждому месяцу отдельно:

К = Доход за квартал * 3% * кол.сотр.*1,5% =
= (Доход 1мес. + Доход 2мес. + Доход 3мес.) * 3% * кол.сотр.*1,5% =
= Доход 1мес. * 3% * кол.сотр.*1,5% + Доход 2мес. * 3% * кол.сотр.*1,5% + Доход 3мес. * 3% * кол.сотр.*1,5% = К1 + К2 +К3

То есть уменьшение налогов можно в принципе считать не за квартал, а за каждый месяц отдельно, тогда и СО можно посчитать помесячно. А я что-то зациклилась на этом квартальном уменьшении... Еще и всем голову заморочила.

Так что вот эти слова беру обратно:
Рита говорит:
нынешний вариант правил явно нерабочий. Мы сейчас с вами в этом убедились, т.к. невозможно посчитать СО помесячно, если применяется уменьшение налогов.

Как раз наоборот: благодаря вам, akulanight, я только что убедилась, что СО помесячно посчитать можно.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

Раз все так благополучно разрешилось, то лучше бы они и не меняли больше ничего.

Честно говоря, мне этот расклад больше нравится. Хотя СО и увеличиваются, но ИП ничего не теряют, т.к. есть ограничение суммой соцналога. Зато женщин-ИП, уходящие в декрет, смогут получать нормальные декретные, а не с 1 МЗП.



Автор: akulanight
Добавлено: #330  Ср Янв 30, 2013 11:38:26
Заголовок сообщения:

да, хорошо получается, мне как женщине-ИП это тоже нравится )))

только наверное надо учесть, что при расчете К помесячно кол-во сотрудников должно быть одинаковым в течении квартала, или при расчете за месяц брать квартальное среднее кол-во сотрудников, а то К1+К2+К3 не будет равно К квартальному



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #331  Ср Янв 30, 2013 11:59:41
Заголовок сообщения:

Брать надо именно среднее количество сотрудников за квартал, то, которое указывается в строке 910.00.005.


Автор: akulanight
Добавлено: #332  Ср Янв 30, 2013 12:26:03
Заголовок сообщения:

отлично )
с учетом замечания тогда вот:

Пусть
Д=доход для исчисления СО
СО=СО за ИП
СН=социальный налог до вычета по наемным работникам
К=уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников.
К рассчитывается помесячно как (доход за месяц)*3%*(ср.кол-во сотрудников в квартал)х0.015, применяется только если средняя зарплата сотрудников >2МЗП

Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП (17439), то Д = МЗП, СН = 0, СО = МЗП*5% (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= 10 МЗП, то Д = доход, СН = 0, СО = (доход*0,03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (доход*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5% (8719,5)

Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = К1+К2+К3 = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = СН1+СН2+СН3 - СО за работников в квартал = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = СО1 +СО2 +СО3 = СО за ИП
Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #333  Ср Янв 30, 2013 12:50:03
Заголовок сообщения:

Теперь то у нас есть готовый алгоритм расчета. Жалко, если опять изменят правила...


Автор: akulanight
Добавлено: #334  Ср Янв 30, 2013 14:19:27
Заголовок сообщения:

что-то я сейчас начала делать расчет, по которому или эта формула на работает, или я запуталась :(

ИП без наемных работников, доход в месяц 200тыс.тг, в квартал 600тыс.тг соответственно
т.е. больше 10МЗП, считаем по 3-му варианту по месяцам:

Д=10МЗП=174390
СО=Д*5%=8719,5
СН=доход*3%/2-СО=200тыс*1,5%-8719,5=-5719,5
т.е. соцналог у нас получился с минусом, значит равен нулю, значит формула некорректна в этом условии

и вот теперь вопрос: СО же не могут быть больше СН?
какой тогда правильный вариант
а) СН=0, СО=8719,5*3
б) СН=0, СО=3000*3

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

надо в третьем варианте еще раз продумать условия...



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #335  Ср Янв 30, 2013 14:35:18
Заголовок сообщения:

Все правильно, просто СН будет меньше СО до тех пор, пока не выполнится вот это условие:

Доход*3%/2 = 10 МЗП *5%, отсюда Доход = 581 300
http://balans.kz/viewtopic.php?p=506389#506389



Автор: akulanight
Добавлено: #336  Ср Янв 30, 2013 14:35:39
Заголовок сообщения:

т.е. ИП с 200тыс ежемесячного дохода попадает под второй вариант, и тогда Д=доход
а вот третий вариант может быть только в случае если "доход*1,5%">"10МЗП*5%"
но я не знаю, как это понятнее написать..... потому что определение Д через МЗП уже некорректно



Автор: Helenut
Добавлено: #337  Ср Янв 30, 2013 15:45:16
Заголовок сообщения:

Добрый день! Наверно не в тему, но подскажите в связи с изменениями расчета СО, доход для исчисления пенсионных отчислений в 910 форме могу брать в размере МЗП?


Автор: Ведмедь
Добавлено: #338  Ср Янв 30, 2013 16:28:13
Заголовок сообщения:

Helenut говорит:
Наверно не в тему

действительна



Автор: Dina_05
Добавлено: #339  Ср Янв 30, 2013 17:06:40
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Можно спросить, почему akulanight, говорит:
"Строка 910.00.014 = СН1+СН2+СН3 - СО за работников в квартал = соц.налог к уплате" ?
Разве только СО за работников?
Строка 910.00.014 = СН1+СН2+СН3 - СО за ИП - СО за работников в квартал = соц.налог к уплате" ?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #340  Ср Янв 30, 2013 17:49:43
Заголовок сообщения:

Dina_05, она СО за ИП раньше уже отняла:
akulanight говорит:
3. Если доход за месяц > 10 МЗП, то Д = 10*МЗП, СН = (доход*0,03-К)/2-СО, СО = 10МЗП*5%



Автор: SergX
Добавлено: #341  Пн Фев 04, 2013 01:51:35
Заголовок сообщения:

пипец, даже вникать не хочется во всё это... :) чё там ещё не решилась ситуация с этими СО? ещё никаких законов не приняли, так то на дворе уже 4е февраля)


Автор: Nicca
Добавлено: #342  Ср Фев 06, 2013 14:50:58
Заголовок сообщения:

Сейчас звонила в наш Налоговый Комитет по этому вопросу, мне сказали, что можно исчислять с минимальной з/п, то есть всё, как было раньше.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #343  Ср Фев 06, 2013 14:53:25
Заголовок сообщения:

Nicca, http://balans.kz/viewtopic.php?p=519886#519886


Автор: Ведмедь
Добавлено: #344  Ср Фев 06, 2013 14:57:55
Заголовок сообщения:

Nicca говорит:
мне сказали, что можно исчислять с минимальной з/п, то есть всё, как было раньше.

Будьте добры номер и дату регистрации НПА в юстиции в виде "ответа на ваш звонок" и ксерокопию казахстанской правды с распечаткой вашего разговора, который юстиция в соответствии с Законом "О нормативно-правовых актах" зарегистрировала.

Добавлено спустя 18 минут 51 секунду:

Повторяю для не понятливых.
Налоговый комитет Министерства Финансов Республики Казахстан, не имеет юридического права давать разъяснения по вопросу исчисления обязательных социальных отчислений в Государственный Фонд обязательного социального страхования, т.к. в соответствии с Законом Республики Казахстан "Об обязательном социальном страховании" уполномоченным органом является
Цитата:
центральный исполнительный орган в области социальной защиты населения и его территориальные подразделения;
В нашем случае это Министерство Труда и Социальной Защиты Населения Республики Казахстан.


Автор: akulanight
Добавлено: #345  Чт Фев 07, 2013 15:29:17
Заголовок сообщения:

я все-таки решила добить эту формулу :)
внесла изменения в определение дохода для исчисления СО в вариантах 2 и 3
подкорректировала буквенные обозначения для устранения недопонимания с привычными сокращениям

Рита, посмотрите, пожалуйста
теперь правильно получается с учетом всех возможных вариантов расчета СО и СН?

Пусть
ДС=доход для исчисления СО
СОип=СО за ИП
СНд=социальный налог ДО вычета по наемным работникам
К=уменьшение ИП суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников.
К рассчитывается помесячно как (доход за месяц)*0.03*(ср.кол-во сотрудников в квартал)х0.015, применяется только если средняя зарплата сотрудников >2МЗП

Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП, то ДС = МЗП, СНд = 0, СОип = МЗП*0.05 (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= (МЗП-К)/0.03, то ДС = доход, СНд=0, СОип = (доход*0.03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > (МЗП-К)/0.03, то ДС = 10*МЗП, СНд = (доход*0.03-К)/2 - СОип, СОип = 10МЗП*0.05 (8719,5)

Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = (К1+К2+К3) = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = (ДС1 +ДС2 +ДС3) = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = (СОип1 +СОип2 +СОип3) = СО за ИП

Цифры для примера взяты из расчета, что в 2012г МЗП=17439, для 1 кв 2013 в варианты 1 и 3 необходимо подставлять значение МЗП=18660



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #346  Чт Фев 07, 2013 21:11:00
Заголовок сообщения:

Вроде все правильно. Разве что еще добавить в строке 910.00.014:
если (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) < 0, то Строка 910.00.014 = 0, но это всегда так было.
Хотя вопросы иногда все равно задают.



Автор: ksusha.semsk
Добавлено: #347  Пт Фев 15, 2013 13:06:14
Заголовок сообщения:

Добрый день, уважаемые специалисты!
Очень надеюсь получить Ваши комментарии и советы.
Я сдала 910.00 за 3 квартал по-новому, т.е.
только сентябрь 2012 г. считала по-новому
строка 910.00.015= 209268-00(17439+17439+174390).
строка 910.00.016 = 10463 ( 872+872+8719).
Доход ИП за каждый месяц > 10 МЗП
И получила через КН уведомление камерального контроля от 09.01.2013 о "Необоснованно увеличенном доходе для исчисления социальных отчислений за самого ИП". В связи с чем мне необходимо представить дополнительную форму 910.00 за 3 квартал 2012 г. на разницу в сумме 7847 тенге( т.е. за сентябрь надо было исчислить 872 тенге, а не 8719) за третий квартал 2012 г.
И что теперь делать? И как все-таки сдавать 4 квартал?? Сегодня последний день.



Автор: akulanight
Добавлено: #348  Пт Фев 15, 2013 23:34:08
Заголовок сообщения:

ksusha.semsk, а у вас доход в месяц был больше 10МЗП или все-таки больше МЗП/0.03 ?
если первый расчет, тогда уведомление обосновано
если второй расчет, тогда очень жаль, что Вы раньше не написали об этом уведомлении, возможно силами баланса как-нибудь разобрали бы эту ситуацию...
и еще вопрос, а СН Вы оплатили по старому расчету, т.е. бОльшую сумму?

к слову, за 3-й квартал я отчитывалась и платила по старой схеме, за 4-й кв отчитывалась уже по новой, а СН платила по старой, как и советовала Рита
никаких камероалок пока (!) не приходило



Автор: Positiфф
Добавлено: #349  Сб Фев 16, 2013 00:44:49
Заголовок сообщения:

akulanight, Вы об чем это?

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:

Да?!



Автор: sana
Добавлено: #350  Сб Фев 16, 2013 01:57:39
Заголовок сообщения:

Цитата:
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП, то ДС = МЗП, СНд = 0, СОип = МЗП*0.05 (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= (МЗП-К)/0.03, то ДС = доход, СНд=0, СОип = (доход*0.03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > (МЗП-К)/0.03, то ДС = 10*МЗП, СНд = (доход*0.03-К)/2 - СОип, СОип = 10МЗП*0.05 (8719,5)

Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = (К1+К2+К3) = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = (ДС1 +ДС2 +ДС3) = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = (СОип1 +СОип2 +СОип3) = СО за ИП


Решила применить на цифрах, и вот что непонятно.
ИП без наемных.
Доход в одном месяце равен 560000, в остальные два 620000 и 660000 соответственно, т.е. более 581300.
Для 1 м-ца - 2 вариант. Но тогда ДС =доход не подходит, надо ведь просчитать этот ДС от обратного, от СН, который равен 8400 (560000*1,5%). Т.е. ДС=168000.
Стр.910.00.015=168000+174390+174390=516780,
стр.910.00.016=8400+8719,5+8719,5=25839,
стр.910.00.014=1761.
Может, я считаю неправильно или применяю неправильно указанный алгоритм расчета?
Где-то ранее приводились расчеты, когда доход более 10МЗП,и для месяца СО от суммы дохода в10МЗП , не ограничиваясь СН помесячно, а сравнивая итоги СО за квартал с СН за квартал.
Раз для упрощенки отчетным периодом яв-ся квартал, нельзя ли сравнивать СН за квартал с СО за квартал в целом, разбивая СО внутри квартала равными долями? Ведь по приведенному примеру доход за каждый месяц более 10МЗП, а значит, СО от 10МЗП, а квартальный доход более трехкратного 581300, и максимальные СО за ИП не превысят СН?



Автор: vahmerova
Добавлено: #351  Ср Фев 20, 2013 21:02:21
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! С алгоритмом вообще запуталась
у меня по одному ИП
доход октябрь - 285 000
ноябрь - 120 000
декабрь - 240 000

СН получается=645 000*3%/2=9 675
а СО получается
окт - 8719,5
ноя - 6 000
дек - 8 719,5
всего - 23 439, получается больше соц налога
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц?

спасибо заранее



Автор: BEN
Добавлено: #352  Ср Фев 20, 2013 21:38:59
Заголовок сообщения:

Сдала 910 за 4 квартал по старому расчету, и прочитав все так и не поняла правильно сделала или нет. Слышала что по другому будет считаться 910, но предположила, что начнется с 1 кв 2013. Значит мне необходимо пересчитать и сдать доп.? Проверте правильно ли расчитала 1 месяц октябрь по алгоритму:
Доход за октябрь - 1 299 500. Считаю К=1299500*0,03*2 (надо ли включать ИП-шника, если да тогда 3, если нет тогда 2) *0,015 = 1169,55
Проверяю по какому варианту считать у меня выпал 3
Доход за месяц 1299500 > (17439-1169,55)/0,03=542315
ДС=10*17439=174390
СОип=8719,5
СНд=(1299500*0,03-1169,55)/2-8719,5 = 10188,225
Спасибо, заранее



Автор: ksana
Добавлено: #353  Чт Фев 21, 2013 11:11:46
Заголовок сообщения:

vahmerova говорит:
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц?

А зачем Выделите?
оплачиваете
vahmerova говорит:
окт - 8719,5
ноя - 6 000
дек - 8 719,5

СН =0



Автор: Такокс
Добавлено: #354  Чт Фев 21, 2013 11:36:55
Заголовок сообщения:

vahmerova говорит:
значит, СО за 4 кв. равны - 9 675
нужно разделить 9675/3 и получится по 3225 в месяц?

Да, СО = 9 675, можно и на три разделить, но можно и на 2, но полностью сумму оплачивать не стоит, т.к. будет возврат, т.к. 8719,5 это предел за любой месяц 2012 года.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

СН=0



Автор: Галина К
Добавлено: #355  Чт Фев 21, 2013 11:50:57
Заголовок сообщения:

Здравствуйте.
С исчислением соц отчислений для ип спец режиме так и нет ясности.Налоговики отвечают - платите с минималки, им бы соц налог сохранить... а мин труд и соц защиты отмалчивается.
Вот и платим и СОц налог и соц отчисления по максимуму...
Отправила повторно вопрос на сайт Мин труда : С какой суммы исчислять Соц отчисления за самого ИП на специальном налоговом режиме?
Если получу ответ, выложу его здесь.
С уважением, Галина



Автор: akulanight
Добавлено: #356  Сб Фев 23, 2013 15:17:12
Заголовок сообщения:

sana говорит:
Но тогда ДС =доход не подходит, надо ведь просчитать этот ДС от обратного, от СН, который равен 8400 (560000*1,5%). Т.е. ДС=168000.
по идее верное замечание, иначе ведь в декларации будут ошибки при авторасчете

sana говорит:
Где-то ранее приводились расчеты, когда доход более 10МЗП,и для месяца СО от суммы дохода в10МЗП , не ограничиваясь СН помесячно, а сравнивая итоги СО за квартал с СН за квартал.
да, изначально начали считать, отталкиваясь от 10МЗП, но потом получалось, что при расчете соц.налога сумма получалась некорректной, поэтому для второго варианта были выведены другие показатели для расчетной "вилки", когда СН не превышают 10МЗП*5% и также было выведено, что правильнее считать по месяцам
Вот тут можно почитать про все стадии обсуждения http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

vahmerova говорит:

у меня по одному ИП
доход октябрь - 285 000
ноябрь - 120 000
декабрь - 240 000
vahmerova, смотрите, в октябре у вас доход 285 тыс, соответственно СН всего лишь 4275, поэтому Вы не можете оплатить СО 8719,5
соответственно, и в ноябре СО=1800, в декабре СО=3600
а СН=0 за весь квартал

можете разбить на равные доли, но, по идее, правильнее по каждому месяцу указать сумму начислений от суммы месячного дохода

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:

BEN говорит:
Проверте правильно ли расчитала 1 месяц октябрь по алгоритму:
Доход за октябрь - 1 299 500. Считаю К=1299500*0,03*2 (надо ли включать ИП-шника, если да тогда 3, если нет тогда 2) *0,015 = 1169,55
Проверяю по какому варианту считать у меня выпал 3
Доход за месяц 1299500 > (17439-1169,55)/0,03=542315
ДС=10*17439=174390
СОип=8719,5
СНд=(1299500*0,03-1169,55)/2-8719,5 = 10188,225
по третьему варианту считать проще всего
Как обычно рассчитывается соц.налог и от него отнимается СО за ИП (8719,5 в 2012г) и СО за работников
При расчете К сам ИП учитывается, об этом написано в правилах декларации 910, поэтому вашем случае К=1754,33
СОип=СО за ИП по максимуму = 8719,5
СО за работников = ?
СН к начислению = СНд - СО за работников = 9019 - "?"

но оплатить СН можно по старому расчету, дабы после прояснений не возникло штрафов.



Автор: vahmerova
Добавлено: #357  Сб Фев 23, 2013 17:19:43
Заголовок сообщения:

[quote="akulanight"]
sana говорит:

смотрите, в октябре у вас доход 285 тыс, соответственно СН всего лишь 4275, поэтому Вы не можете оплатить СО 8719,5
соответственно, и в ноябре СО=1800, в декабре СО=3600
а СН=0 за весь квартал

можете разбить на равные доли, но, по идее, правильнее по каждому месяцу указать сумму начислений от суммы месячного дохода


спасибо! т.е. получается, я сделала правильно? СН за квартал у меня получился 9 675, я оплатила 3225 за каждый месяц, соц.налог по старому.9675-2616=7059

инспектор мне тоже, конечно, сказал, что все по старому :)



Автор: akulanight
Добавлено: #358  Сб Фев 23, 2013 21:00:57
Заголовок сообщения:

vahmerova, все верно, по моему скромному мнению :)

и да, пока мы действительно вынуждены делать переплаты, но лучше уж так, чем потом бегать с арестованными счетами и с погашением пени и штрафов
по крайней мере хуже от таких расчетов плательщику не станет, если конечно же гос.ораганы таки соблаговалят дать пояснение по этим пунктам...



Автор: BEN
Добавлено: #359  Ср Мар 06, 2013 10:52:46
Заголовок сообщения:

Добрый день! Все опять прочитала про расчет СО и СН за 4кв 2012г и за 1кв 2013г и многое все таки остается не понятно. Я 4кв. сдала по старому. Подскажите, пожалуйста, переделывать ее или можно оставить по старому и если переделывать, то и за работника переделывать или у работников расчет старый за 4 кв.


Автор: BEN
Добавлено: #360  Ср Мар 06, 2013 12:09:59
Заголовок сообщения:

akulanight говорит:
Каждый месяц квартала считаем так:
1. Если доход за месяц <= МЗП, то ДС = МЗП, СНд = 0, СОип = МЗП*0.05 (872)
2. Если доход за месяц > МЗП, но <= (МЗП-К)/0.03, то ДС = доход, СНд=0, СОип = (доход*0.03-К)/2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%, а СО не могут быть больше СН)
3. Если доход за месяц > (МЗП-К)/0.03, то ДС = 10*МЗП, СНд = (доход*0.03-К)/2 - СОип, СОип = 10МЗП*0.05 (8719,5)

Складываем полученные цифры из каждого месяца и получаем данные для квартального отчета по строчкам:
Строка 910.00.011 = (К1+К2+К3) = квартальная сумма уменьшения налога
Строка 910.00.014 = (СНд1+СНд2+СНд3 - СО за работников в квартал) = соц.налог к уплате
Строка 910.00.015 = (ДС1 +ДС2 +ДС3) = доход для исчисления СО за ИП
Строка 910.00.016 = (СОип1 +СОип2 +СОип3) = СО за ИП


Вот расчет по примеру за 4 кв:( почему-то СО получилось больше СН в чем ошибка? помогите)
беру 3-вариант расчета
Доход октябрь = 1 299 500
Доход ноябрь = 1 346 400
Доход декабрь = 1 162 700
Кокт = 1299500*0,03*3 (кол-во раб+ИП-ник, т.е 2+1=3)*0,015 = 1754,33
Кнояб = 1346400*0,03*3 * 0,015 = 1817,64
Кдек = 1162700*0,03*3 * 0,015 = 1569,65
ДС = 17439*10=174390
СОип = 8719,5
СНд_окт=(1299500*0,03-1754,33)/2-8719,5=9895,84
СНд_нояб=(1346400*0,03-1817,64)/2-8719,5=10567,68
СНд_дек=(1162700*0,03-1569,65)/2-8719,5=7936,18
СОработников=21600
Строка 910.00.011 = (1754,33+1817,64+1569,65) = 5141,62
Строка 910.00.014 = (9895,84+10567,68+7936,18 - 21600) = 6799,70
Строка 910.00.015 = (174390 +174390 +174390) = 523170
Строка 910.00.016 = (8719,5 +8719,5 +8719,5) = 26158,5

где ошибка?



Автор: BEN
Добавлено: #361  Ср Мар 13, 2013 00:07:18
Заголовок сообщения:

ДВ! Люди добрые, посмотрите предыдущее сообщение, проверьте пожалуйста, найдите ошибку или подскажите как считать?


Автор: Галина К
Добавлено: #362  Ср Мар 13, 2013 15:04:23
Заголовок сообщения:

Здравствуйте.
Выкладываю ответ по соц отч для ИП на спец режиме от Контакт-Центр МТСЗН.

RE: Обращение №: 1310372
От кого: info@info.mintrud.kz
Ответ: Здравствуйте!
В соответствии с п. 9 постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года N 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.
Объект исчисления социальных отчислений - расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы.
Контроль за полным и своевременным перечислением обязательных пенсионных взносов и социальных отчислении, а так же уплатой пени и штрафов осуществляется органами налоговой службы в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
В связи с чем, рекомендуем по данному вопросу обратиться в Налоговый комитет.
С уважением Контакт-Центр МТСЗН.

Думаю, можно уменьшать СН на сумму соц отчислений исчисленных с дохода ИП с учетом ограничений размером 10 МЗП и размером СН.



Автор: BEN
Добавлено: #363  Ср Мар 13, 2013 23:02:13
Заголовок сообщения:

Галина К говорит:
Думаю, можно уменьшать СН на сумму соц отчислений исчисленных с дохода ИП с учетом ограничений размером 10 МЗП и размером СН.

Что то не понятно, пожалуйста можно на цифрах, можно на моих на 3 стр, буду очень благодарна за любой ответ. Я не бухгалтер мне как покажут так и считаю либо в 1С расчет. Спасибо



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #364  Ср Мар 13, 2013 23:52:14
Заголовок сообщения:

BEN, вы молодец, все правильно посчитали.
Почему вы решили, что у вас ошибка?

Выкладываю свой файлик для счета СО. Я ввела ваши данные (в голубые ячейки), у меня все сошлось с вашими цифрами.



Автор: Zhake
Добавлено: #365  Вт Апр 09, 2013 10:26:40
Заголовок сообщения:

Рита, в соседней ветки возник вопрос о правильности расчета по Вашему файлу.
Прилагаю пример.
Как сумму перечисляемый в ГЦВП - рассматриваем строку где написано Строка 910.00.016 (СО за ИП) ?
Если да можно ли перечислять сумму меньше чем 933 тенге ?



Автор: Даниэла
Добавлено: #366  Вт Апр 09, 2013 10:31:10
Заголовок сообщения:

и еще вопрос, почему не с заявленного дохода?


Автор: АННА
Добавлено: #367  Вт Апр 09, 2013 11:14:14
Заголовок сообщения:

Рита, Zhake, я заполняла 910.00 за 1 квартал 2013г. - там изменение насчет расчета "Уменьшения налога ... 2 МЗП" - сейчас для расчета "Среднесписочная численность работников" - ИП не включать. 910.00.006.
Ну и сама форма изменилась - нумерация строк (это я к тому, что Zhake, указал 1 квартал 2013г)



Автор: Zhake
Добавлено: #368  Вт Апр 09, 2013 11:19:21
Заголовок сообщения:

Тогда ждем от Рита, за 2013 год ?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #369  Вт Апр 09, 2013 12:48:59
Заголовок сообщения:

Даниэла говорит:
почему не с заявленного дохода?

Я имела в виду вот что: заявленный доход - это как в случае с ОПВ: ИП для исчисления ОПВ за самого себя имеет право заявить любой доход, какой хочет в пределах от 1 МЗП до 75 МЗП.
А СО считаются не с заявленного дохода, а с полученного дохода. Это разные вещи.
В ф.910 строки 910.00.001 и 910.00.010 могут отличаться из-за ограничений (1 МЗП, 10 МЗП, сумма СН), а могут и совпадать.
АННА говорит:
910.00 за 1 квартал 2013г. - там изменение насчет расчета "Уменьшения налога ... 2 МЗП" - сейчас для расчета "Среднесписочная численность работников" - ИП не включать. 910.00.006.

На каком основании вы сделали этот вывод?
Правила заполнения ф.910 на 2013 г. говорит:
3) в строке 910.00.003 указывается среднесписочная численность работников за налоговый период, которая определяется:
юридическим лицом по формуле ((А+В+С) / 3 месяца), где (А, В, С) - количество работников за каждый месяц налогового периода;
индивидуальным предпринимателем по формуле ((А+В+С) / 3 месяца + 1), включая самого индивидуального предпринимателя.
В случае если среднесписочная численность работников составит дробное значение от 0,5 и выше, то такое значение подлежит округлению
до целой единицы, значение ниже 0,5 округлению не подлежит;
...
6) в строке 910.00.006 указывается корректировка суммы налогов в соответствии с пунктом 2 статьи 436 Налогового кодекса, которая определяется по формуле ((910.00.005 - сумма налогов с дохода, превышающего предельный доход, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х (910.00.003 - среднесписочная численность работников, превышающая предел, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х 0,015);
Данная строка заполняется при условии, если среднемесячная заработная плата одного работника по итогам отчетного периода составляет у индивидуальных предпринимателей не менее 2-кратного, юридических лиц - не менее 2,5-кратного минимального размера заработной платы согласно пункту 2 статьи 436 Налогового кодекса;


Теперь по поводу минимального значения СО.
Я вчера и сегодня звонила в ГФСС, разговаривала с сотрудницей, которая размещает ответы на вопросы по исчислению СО на их сайте http://www.gfss.kz.
Она затруднилась сразу ответить на мой вопрос: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН или взять 933. Сегодня у них будет совещание по оводу исчисления СО, и она обещала поднять этот вопрос. Результат будет только вечером, так что давайте подождем.



Автор: Даниэла
Добавлено: #370  Вт Апр 09, 2013 12:58:19
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Я имела в виду вот что: заявленный доход - это как в случае с ОПВ: ИП для исчисления ОПВ за самого себя имеет право заявить любой доход, какой хочет в пределах от 1 МЗП до 75 МЗП.
А СО считаются не с заявленного дохода, а с полученного дохода. Это разные вещи.

да, спасибо вам, я поняла.



Автор: АННА
Добавлено: #371  Вт Апр 09, 2013 13:09:03
Заголовок сообщения:

Рита, извиняюсь не прочла, смотрела только форму, а они так сократили ее, что убрали в названиях строк и формулы и "Включая самого ИП", и еще думала что до них дошло, что больше уменьшение налога идет.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #372  Ср Апр 10, 2013 11:59:50
Заголовок сообщения:

Итак, ответ работников ГФСС: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН. ГЦВП платежки с СО меьше 933 принимает, и ограничений не будет.


Автор: Zhake
Добавлено: #373  Ср Апр 10, 2013 12:06:07
Заголовок сообщения:

Рита, это будет как-то подтверждено документом ?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #374  Ср Апр 10, 2013 12:35:13
Заголовок сообщения:

Не знаю, про это ничего не сказали.


Автор: Zhake
Добавлено: #375  Ср Апр 10, 2013 13:19:12
Заголовок сообщения:

А ограничение 933 тенге на основе какого документа было принято ?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #376  Ср Апр 10, 2013 13:27:33
Заголовок сообщения:

Все ограничения подробно обсуждались в этой теме http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Про ограничение в 1 МЗП конкретно в этом посте http://balans.kz/viewtopic.php?p=506484#506484



Автор: Zhake
Добавлено: #377  Ср Апр 10, 2013 14:37:08
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Итак, ответ работников ГФСС: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН. ГЦВП платежки с СО меньше 933 принимает, и ограничений не будет.

Получается надо изменить 9 пункт Правил ?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #378  Ср Апр 10, 2013 18:02:22
Заголовок сообщения:

Это как - "изменить 9 пункт Правил"? Минтруда обещают изменить его еще с октября прошлого года. Да что-то не спешат. Может передумали...

А пока они думают, считаем по действующим Правилам и в соответствии с полученными разъяснениями.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

Переделала свой файл по расчету СО, до этого не было учтено, что если доход за месяц =0, то и СО =0. Остальное все правильно.



Автор: Сагадат83
Добавлено: #379  Чт Апр 11, 2013 12:57:41
Заголовок сообщения:

Добрый день!

Подскажите пожалуйста , если у ИП на УР за квартал не было дохода. Я могу ипешнику и работнику начислить ЗП , для оплаты ОПВ.



Автор: Галина К
Добавлено: #380  Пт Апр 12, 2013 13:00:56
Заголовок сообщения:

Сагадат83 говорит:
Добрый день!

Подскажите пожалуйста , если у ИП на УР за квартал не было дохода. Я могу ипешнику и работнику начислить ЗП , для оплаты ОПВ.

ОПВ и СО за ИП при отсутствии дохода будут равны О. У ИП нет зарплаты, у него доход.
А вот если работникам начислялась зарплата, не зависимо был ли доход у ИП или нет то ОПВ и СО за работников будете ежемесячно исчислять и перечислять согласно размеру их зарплаты.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #381  Вт Апр 16, 2013 17:37:57
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
ответ работников ГФСС: Если СН будет меньше 933, то СО надо приравнять к СН. ГЦВП платежки с СО меньше 933 принимает, и ограничений не будет.

В связи с ситуацией, описанной здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=529102#529102 , соответственно поменялась позиция ГФСС и по ИП на СНР. Теперь они говорят, что меньше 933 СО быть не должно ни каком случае.

Лично мое мнение - это неправильно и противоречит Закону о соц. страховании и Правилам по исчислению СО. Какую формулу закладывать в расчет СО, решайте сами.

В принципе, это касается только тех ИП, у кого доход в месяц меньше 62 200 тенге. Остальным можно не переживать.



Автор: Ange
Добавлено: #382  Ср Апр 17, 2013 14:32:06
Заголовок сообщения:

На сайте ГФСС (Государственного Фонда Социального Страхования) в разделе вопросы и ответы, выложен пример расчета СО за ИП. Вот он:
Вопрос:
Здравствуйте, прошу Вас разъяснить методику расчета социальных отчислений за самого индивидуального предпринимателя. ИП СНР по упрощенной декларации. Отчетным периодом является квартал. Один наемный работник с з/п 50000 тенге, т.е. соц.отчисления за работника в месяц 45000*5%=2250, 6750 тенге в квартал. Доход за квартал составил (условно) 1500 000 тенге. 1 500 000*3%=45000 тенге исчисленные налоги 22500 - ИПН 22500- соц.налог Правильно ли я понимаю, что социальные отчисления за ИП исчисляются с суммы 1500000 тенге, т.е. составляют 75000 тенге, но эта сумма больше суммы социального налога 22500, следовательно делаю вывод что сумма социальных отчислений должна быть в пределах 22500 тенге. За работника уже исчислено 6750, 22500-6750=15750 При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем 10МЗП. Если 15750 тенге в квартал, то нужно ли выводить среднее значение, т.е. в месяц 15750/3мес=5250 тенге (и это в пределах 10МЗП), Соц.Отчисления за ИП=15750, социальный налог= 0 ИЛИ 9330 - сумма социальных отчислений за ИП, а социальный налог = 15750-9330=6420? Просьба прокомментировать мой расчет, указать на ошибки, если он не корректен показать правильный расчет по тем цифрам, которые представлены в вопросе. Заранее благодарю.
Ответ:
Здравствуйте Анастасия Сергеевна!
Согласно пункту 2 статьи 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон), размер социальных отчислений (далее – СО) для самостоятельно занятых лиц, применяющих специальный налоговый режим (далее – СНР) составляет 5% от объекта исчисления СО, но не менее 5 % от минимальной заработной платы.
Согласно подпункту 4) статьи 1 Закона объектом исчисления СО для самостоятельно занятых лиц являются полученные им доходы.
При этом, максимальная сумма ежемесячных СО не должна превышать сумму социального налога, исчисленного в соответствии с Налоговым кодексом.
В соответствии со статьей 436 Налогового Кодекса РК, для индивидуального предпринимателя (далее – ИП), применяющего СНР на основе упрощенной декларации, установлен льготный режим налогообложения в размере 3% от заявляемого дохода (1,5% – индивидуальный подоходный налог, 1,5% – социальный налог за минусом суммы СО в Государственный фонд социального страхования).
Следует отметить, что постановлением Правительства РК от 30.11.12г. №1518 утверждены Правила составления налоговой отчетности (упрощенная декларация) для субъектов малого бизнеса (далее – Правила). В Правилах подробно указано, как составляется и заполняется Упрощенная декларация.
Например:
если, Ваш доход за квартал составляет 1 500 000 тенге, из которых:
за I месяц – 500 000 тенге
за II месяц – 500 000 тенге
за III месяц – 500 000 тенге, то
общая сумма налогов за квартал: 3% от 1 500 000 тенге = 45 000 тенге из которых:
индивидуальный подоходный налог (далее – ИПН) = 22 500 тенге;
социальный налог = 22 500 тенге.
Сумма СО за работника за квартал составляет 6 750 тенге,
СН – СО (работника) = 22 500 тенге – 6 750 тенге = 15 750 тенге – это максимальная сумма СО, которую Вы можете уплатить за себя в квартал
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге.
При заявлении Вами дохода 1 500 000 тенге за квартал по СНР (ИП по упрощенной декларации):
ИПН = 22 500 тенге
СН = 0 тенге
СО = 22 500 тенге (за себя и наемного работника)
Вместе с тем, за наемного работника Вы должны уплатить ИПН и обязательные пенсионные взносы у источника выплаты.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #383  Ср Апр 17, 2013 14:40:19
Заголовок сообщения:

Цитата:
СН – СО (работника) = 22 500 тенге – 6 750 тенге = 15 750 тенге – это максимальная сумма СО, которую Вы можете уплатить за себя в квартал
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге.

ГФСС жжот!



Автор: Ange
Добавлено: #384  Ср Апр 17, 2013 14:44:04
Заголовок сообщения:

Ange говорит:
Таким образом, размер ежемесячных СО за себя:
15 750 тенге / 3 мес. = 5 250 тенге.

я конечно понимаю что эта фраза граничит с бредом, но немного поразмыслив, решила что может мы зря усложняем, когда можно сделать проще.
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР. Почему бы действительно не отнять итоговую сумму соц.налога за квартал от итоговой суммы соц.отчислений за работников за квартал (сложить все суммы по месяцам) И оставшуюся сумму сравнить с СО начисленным с дохода за ИП, если минус, то за ИП нет соц.отчислений, если плюс, то доплатить разницу. Единственное меня смущает что ИП остается без соц.отчислений в таком случае.
Но если делать расчет СН-СО за каждый месяц, меня тоже смущает что в одном месяце может быть СН больше чем СО, а в другом меньше. Сама форма 910 не предусматривает расчет СН помесячно. СО да, считаем помесячно, но ведь проще же сложить за три месяца СО, чем каждый месяц высчитывать СН, отнимать от него СО, и т.д.

Добавлено спустя 55 секунд:

Рита говорит:

ГФСС жжот!
:crazy: да не то слово как


Автор: Галина К
Добавлено: #385  Ср Апр 17, 2013 14:46:04
Заголовок сообщения:

Согласно с Ритой.
Ведь если СО за работников получатся больше размера исчисленного соц налога, а такое вполне возможно, то ИП за себя в данном случае при доходе за квартал в 1 500 000 будет иметь соц отчисления в 933 *3=2799?



Автор: Ange
Добавлено: #386  Ср Апр 17, 2013 14:53:04
Заголовок сообщения:

Просто у меня вот, например, у одного ИПшника такая ситуация:
доход 1 месяц: 893643 тенге
доход 2 месяц: 0 тенге
доход 3 месяц: 331945 тенге
При этом з/п у работников есть каждый месяц, продукцию произвели в одном месяце а продали в следующем.
И если высчитывать СО и СН за каждый месяц получится что за второй месяц не будет соц.отчислений вообще. потому что не было дохода. А если считать за квартала. то СН будет 16414, СО за работников 14175, за ИП я заплатила по минималке 2616, возникло небольшое превышение соц.отчислений (377 тенге) над СН. Ну так и оставила. Тоже как-то не хочется ИП совсем без СО оставлять.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #387  Ср Апр 17, 2013 15:57:16
Заголовок сообщения:

Ange говорит:
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР.

Это почему? Должны считать зарплату работникам, так же, как на ОУР, только СН не начислять с зарплаты.
Ange говорит:
И если высчитывать СО и СН за каждый месяц получится что за второй месяц не будет соц.отчислений вообще. потому что не было дохода.

Вы так и должны делать, потому что СО исчисляются помесячно, и если в каком-то месяце не было дохода у ИП, то СО за ИП =0.
Так было и до сентября 2012 г., когда СО исчисляли с 1 МЗП.
Ange говорит:
А если считать за квартала. то СН будет 16414

Откуда эта сумма?
СН = (893634+331945)*3%/2=18 384
Ange говорит:
за ИП я заплатила по минималке 2616

Неправильно. У вас в первом и в третьем месяцах доход больше 10 МЗП, следовательно СО надо считать с 10 МЗП:
СО1 = 186 600 * 5% = 9 330, СН1=13 405. СО<CН, следовательно СО = 9 330.
СО2=0
СО3 = 9 330, СН1=4 979. СО>CН, следовательно СО = 4 979.

СН к оплате = 0, т.к. 18 384 меньше, чем 9 330 + 4 979 + 14 175.
Галина К говорит:
Ведь если СО за работников получатся больше размера исчисленного соц налога, а такое вполне возможно, то ИП за себя в данном случае при доходе за квартал в 1 500 000 будет иметь соц отчисления в 933 *3=2799?

Неверно. Воспользуйтесь для расчета СО файлом на предыдущей странице http://balans.kz/viewtopic.php?p=528324#528324



Автор: Галина К
Добавлено: #388  Ср Апр 17, 2013 16:24:49
Заголовок сообщения:

Неверно. Воспользуйтесь для расчета СО файлом на предыдущей странице http://balans.kz/viewtopic.php?p=528324#52832

Рита, я с вами согласна, я пользуюсь вашим расчетом. я говорила, что при исчислении СО за самого ИП ограничивать надо размером СН без учета СО за работников. и конечно 10 МЗП. Как дается в расчете( пояснении) ГФСС .



Автор: serik_s
Добавлено: #389  Ср Апр 17, 2013 16:30:18
Заголовок сообщения:

Будет ли верен такой расчет?
910.00.001 - 1941700
910.00.003 - 2 (с ИП-шником)
910.00.004 - 91667
910.00.005 - 58251
910.00.006 - 1748
910.00.007 - 56503
910.00.008 - 28252
910.00.009 - 0
910.00.010 - 559800 (186600*3 месяца)
910.00.011 - 180000
910.00.010 - 18000
910.00.014 - 19152
910.00.016 - 275000 (90000+90000+95000)
910.00.017 - 27500
910.00.018 - 247500
910.00.019 - 12375



Автор: Ange
Добавлено: #390  Ср Апр 17, 2013 16:52:54
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Ange говорит:
Ведь когда мы заполняем 910 форму, мы не высчитываем там соц. отчисления и соц.налог по каждому работнику по отдельности, как у ИП на ОУР.

Это почему? Должны считать зарплату работникам, так же, как на ОУР, только СН не начислять с зарплаты.

Ну я это и имела ввиду, на ОУР считают СН= 1 мрп - СО одного конкретного работника
а на УР считают весь соц.налог - все СО, за всех работников сразу

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Рита говорит:

Откуда эта сумма?
СН = (893634+331945)*3%/2=18 384

здесь извиняюсь, 893643 и 331945, это оборот с НДС, не туда глянула, когда пример приводила. Правильно будет доход за 1 месяц без НДС 797895 и за 3 месяц 296379, тогда и СН за квартал 16414

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Рита, мой пример был за 4 кв12, поэтому у меня СО по мин. еще 2616, а насчет всего остального, я считаю что отбрасывать соц.отчисления за работников не верно. Почему, тогда раньше мы этого не делали, почему мы всегда в 910 форме рассчитывали: СН к оплате = СН начислено - СО за ИП- СО за работников
Почему вы сейчас работников отбрасываете?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Галина К говорит:


Рита, я с вами согласна, я пользуюсь вашим расчетом. я говорила, что при исчислении СО за самого ИП ограничивать надо размером СН без учета СО за работников. и конечно 10 МЗП. Как дается в расчете( пояснении) ГФСС .
Или мы с вами смотрим на разные примеры, но если вы говорите о том примере который я выложила выше, так там как раз таки учитывают СО с работников.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Рита говорит:
и если в каком-то месяце не было дохода у ИП, то СО за ИП =0.
Рита, как вы себе это представляете, предприятие работало без перерыва весь год. просто в одном из месяцев не было реализации, ну вот не нашлось клиента. Но работники на работу выходили, продукцию производили. Я считаю это не повод что бы не начислять СО и пенс. Вот если бы работников распустили в отпуска, производство временно приостановили (прошу не путать с приостановлением налоговых отчетов) вот тогда да, можно не начислять СО.

Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:

Опять же, СО да, мы должны исчислять ежемесячно, но СН в соответствии с НК мы должны исчислять за квартал. Почему вы считаете что исчислять СН за месяц это логично, а прибавить СО за три месяца и отнять общую их сумму от СН за квартал не логично?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #391  Ср Апр 17, 2013 17:38:27
Заголовок сообщения:

Ange говорит:
Рита, мой пример был за 4 кв12, поэтому у меня СО по мин. еще 2616

Изменения в Правила были внесены еще в сентябре, поэтому за 4 квартал надо было считать уже по-новому.
Ange говорит:
я считаю что отбрасывать соц.отчисления за работников не верно. Почему, тогда раньше мы этого не делали, почему мы всегда в 910 форме рассчитывали: СН к оплате = СН начислено - СО за ИП- СО за работников
Почему вы сейчас работников отбрасываете?

Я не отбрасываю. Когда рассчитываем СН к уплате, то тогда - да, надо отнимать СО за работников.
Например, если бы у вас доход за квартал был 5 000 000, тогда СН = 75 000.
СО за ИП (с суммы 10 МЗП в месяц) = 186 600*5%*3 = 27990
СО за работников (ваши данные) 14 175
Вот тогда при расчете СН к уплате у вас получилось бы: СН = 75 000 - 27 990 - 14 175 = 32 835.

Но когда мы рассчитываем СО за самого ИП, где написано, что надо 5% находить от дохода за минусом СО работников?
Ange говорит:
если вы говорите о том примере который я выложила выше, так там как раз таки учитывают СО с работников.

В том примере написан полный бред. Я вообще прихожу в ужас, какие ответы дают на сайте ФГСС. Наверное создам ветку с разбором их ответов, у меня уже целый список накопился, где они пишут всякую ерунду.
Ange говорит:
Рита, как вы себе это представляете, предприятие работало без перерыва весь год. просто в одном из месяцев не было реализации, ну вот не нашлось клиента. Но работники на работу выходили, продукцию производили. Я считаю это не повод что бы не начислять СО и пенс.

Если работникам начисляли и платили зарплату, то вы обязаны отчислять ОПВ, СО и ИПН за работников.
Речь идет об ОПВ и СО за самого ИП. Если в каком-то месяце у самого ИП не было дохода, то и СН не будет в этом месяце. Почему вас это не удивляет?
Положим, по ОПВ он сам за себя может заплатить, сколько хочет. Если в феврале ОПВ = 0, то в марте может заявить доход для исчисления ОПВ в 2 раза больше. В ф.910 мы ОПВ помесячно не показываем, но перечислять вы их должны за каждый месяц отдельно, хоть и один раз в квартал, и в налоговом регистре все это расписать тоже помесячно.
А вот с СО теперь не так все просто. Тут нас никто не спрашивает, чего мы хотим и как мы считаем, таковы Правила по исчислению СО.



Автор: Технический
Добавлено: #392  Ср Апр 17, 2013 17:43:10
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Наверное создам ветку с разбором их ответов, у меня уже целый список накопился, где они пишут всякую ерунду.

Давно пора такую тему.



Автор: Ange
Добавлено: #393  Ср Апр 17, 2013 17:48:50
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Тут нас никто не спрашивает, чего мы хотим и как мы считаем, таковы Правила по исчислению СО.
Я с этим совершенно согласна. Но так же я считаю, что правила по СО в нынешеней редакции нельзя понять однозначно. Слишком много там неясных моментов. Если честно мне уже все равно сколько этих СО платить 933 или 9330, лишь бы это было нормально разъяснено и законодательно закреплено. А до тех пор пока этого нет, все выводы мои, ваши чьи либо еще, это все частное мнение. Потому что повторюсь, однозначных выводов из правил по состоянию на 14.09.12 сделать физически не возможно. И "разъяснения" от разъясняльщиков из ГФСС да и от налоговиков по данному вопросу, только больше запутывают, и противоречат одно другому.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #394  Ср Апр 17, 2013 18:17:30
Заголовок сообщения:

Ange говорит:
правила по СО в нынешеней редакции нельзя понять однозначно

Да сложно было понять, но для этого мы тут и разбираемся с непонятными вопросами.
Еще в этой ветке обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
Ange говорит:
все выводы мои, ваши чьи либо еще, это все частное мнение

Согласна. Поэтому каждый должен сам принимать окончательное решение.
Ange говорит:
И "разъяснения" от разъясняльщиков из ГФСС да и от налоговиков по данному вопросу, только больше запутывают, и противоречат одно другому.

Подписываюсь обеими руками!

По поводу, надо ли исчислять ОПВ и СО за ИП, если не было дохода, тоже в свое время очень долго обсуждали. Вот одна из веток:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=22090



Автор: Ange
Добавлено: #395  Чт Апр 18, 2013 09:32:16
Заголовок сообщения:

Да, спасибо, я знаю насчет ОПВ и СО в отсутствии дохода, но в своей конкретной ситуации считаю что лучше начислить, так как я и сделала.
Я хотела бы услышать ваше мнение Рита на этот вопрос:
Ange говорит:

Опять же, СО да, мы должны исчислять ежемесячно, но СН в соответствии с НК мы должны исчислять за квартал. Почему вы считаете что исчислять СН за месяц это логично, а прибавить СО за три месяца и отнять общую их сумму от СН за квартал не логично?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #396  Чт Апр 18, 2013 11:56:20
Заголовок сообщения:

Да в нынешней ситуации с расчетом СО за ИП на СНР вообще мало логики, потому что, как вы правильно говорите, СН мы должны исчислять за квартал, а СО - за месяц (п.2 ст.15 Закона о соц. страховании и п.5 Правил исчисления СО).
Если считать СО сразу за квартал, то как вы себе это представляете? Давайте вернемся к примеру.
Рита говорит:
СО1 = 186 600 * 5% = 9 330, СН1=13 405. СО<CН, следовательно СО = 9 330.
СО2=0
СО3 = 9 330, СН3=4 979. СО>CН, следовательно СО = 4 979.

Доход за квартал 1 225 588. Это больше, чем 10 МЗП *3 = 559 800.
Тогда вы по идее должны считать так: СО = 559 800 *5% = 27 990, СН = 1 225 588 *3%2 = 18384. Т.к. СО > СН, то СО = 18 384.

Во-первых, общая сумма СО за квартал получилась больше. Поскольку СН итоге равен нулю и в первом, и во втором случае, то вроде как не страшно. Но если СН к оплате не будет равен нулю (как я приводила в посте 91), тогда СН окажется заниженным, а это грозит штрафами.
Кстати, по поводу начисления СО при отсутствии дохода - вы также занизите СН за счет вычитания завышенных СО.

Во вторых, как вы будете делить эту общую сумму по месяцам, чтобы перечислять в ФГСС? Это может сыграть роль при заполнении справки, если женщина-ИП будет оформлять декретный отпуск.



Автор: Ange
Добавлено: #397  Чт Апр 18, 2013 12:39:58
Заголовок сообщения:

Рита говорит:

Если считать СО сразу за квартал, то как вы себе это представляете?

Я это представляю посчитать СО за каждый месяц отдельно и потом сложить все. И уже итоговую сумму отнимать от СН.
Т.е. доход без НДС СН СО за раб СО за ИП
1 месяц 797896 4725 8719,5
2 месяц 0 4725 872
3 месяц 296379 4725 8719,5
итого 1094275 16414 14175 ?????

(напомню что пример за 4кв.12г. поэтому СО = 872)
По соц.отчислениям итог поставила ??? потому что еще не определилась, как же все-таки сделать правильно. С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП, тогда СО будут 8719,5+872+8719,5
Если понять как СО за ИП + СО за работников не должны превышать СН, тогда в моем конкретном примере ИП останется без СО. Но я смотрю тогда в правилах на ограничение не менее 5% от мин з/п. И тогда СО за ИП 872+872+872
СН к оплате не будет ни при каком раскладе.
За второй месяц где нет дохода, СО и пенс я начисляю однозначно в пределах минимума.
Вот как-то так. Добавлю что я не претендую на истину в последней инстанции своими расчетами, более того я совсем даже не уверена в своей правоте. Но я и не уверена в вашем варианте. Если честно до последнего надеялась что все-таки внесут изменения и вернут норму СО за ИП с 1 МЗП. И не придется заморачиваться на подобных расчетах. Но похоже что надеяться больше не на что. :(

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

в примере съехали цифры
доход без НДС
1 = 797896
2= 0
3 = 296379
итого 1094275

СН
1=
2=
3=
итого 16414

СО за раб
1=4725
2=4725
3=4725
итого 14175

СО за ИП
1= 8719,5
2= 872
3=8719,5
итого ?????

Добавлено спустя 3 минуты:

Ange говорит:
С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП, тогда СО будут 8719,5+872+8719,5

не дописала расчет:
8719,5+872+8719,5 = 18311
СН = 16414
значит СО за ИП = 16414
+ СО за работников 14175



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #398  Чт Апр 18, 2013 13:14:52
Заголовок сообщения:

Ange говорит:
С одной стороны можно понять ограничение по СО не больше СН, как СО только за ИП

Только так это и надо понимать.
Правила исчисления СО говорит:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан , размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
...
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Вроде яснее ясного написано, что именно СО "для самостоятельно занятых лиц" не должны превышать СН. Разве тут написано, что "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период за вычетом СО, исчисленных за работников."?

По поводу ограничения на 1 МЗП.
Сначала сказано, что СО должны исчисляться не менее, чем с 1МЗП, а потом уточняется: "При этом максимальный размер ... не должен превышать сумму исчисленного социального налога". Считаю, что это синоним слов "несмотря на это".

Ange говорит:
Если честно до последнего надеялась что все-таки внесут изменения и вернут норму СО за ИП с 1 МЗП.

Я тоже надеялась, но надежда растаяла, т.к. на сайте МТСЗ выложен проект новых правил, и там все оставили, как сейчас.



Автор: Ange
Добавлено: #399  Чт Апр 18, 2013 14:11:40
Заголовок сообщения:

Рита говорит:

Вроде яснее ясного написано, что именно СО "для самостоятельно занятых лиц" не должны превышать СН.

Рита ну вы же помните как несколько лет назад над этой же самой фразой уже ломали копья, только по другому поводу (для ИП на ОУР). И то что казалось яснее ясного налоговикам, бухгалтерам не казалось таким уж однозначным. Я не удивлюсь если выйдет официальное разъяснение понимать эту фразу как СО за ИП + работники.
А можно поподробнее насчет проекта новых правил, где его можно глянуть?



Автор: ОлькаЯ
Добавлено: #400  Чт Апр 18, 2013 14:21:43
Заголовок сообщения:

Прочитала ветку,тоже сижу собираю 910.00. У меня в феврале был такой случай. Вырос доход,СО получились 5000. Ну так и поставили-уплатили ( к слову ИП-шница была в положении).В итоге иззвонились с ГЦВП. Почему поставили такую большую сумму? Я открыла правила начисления,начала объяснять. В итоге кидали с номера на номер.Заставили сдавать допик и доплачивать соц налог.Сейчас вот 1 кв. 2013-вся в раздумьях.Они говорят,что ИП на ОУР с дохода платит( и то толком ответить не могут),а ИП на упрощёнке за себя только лишь с МЗП.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #401  Чт Апр 18, 2013 14:29:06
Заголовок сообщения:

Ну вот почему мы всяким разъяснениям (которые еще и периодически меняются) верим больше, чем официальному закону? Нам на белое говорят, что это черное, и мы согласны этому верить.
И почему все боятся занизить СО, а СН занизить не боятся?
Ange говорит:
поподробнее насчет проекта новых правил

Вы знаете, буквально вчера на этой странице http://www.enbek.gov.kz/taxonomy/term/107 был Проект новых правил по исчислению СО, выложенный еще 19 марта. Я даже звонила в ГФСС по поводу этого проекта, потому что там такую формулировку сделали по СО за ИП на СНР, что еще непонятнее, чем сейчас. А сейчас смотрю - проекта уже нет!



Автор: Ange
Добавлено: #402  Чт Апр 18, 2013 14:33:23
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Ну вот почему мы всяким разъяснениям (которые еще и периодически меняются) верим больше, чем официальному закону? Нам на белое говорят, что это черное, и мы согласны этому верить.
Дык, законы такие, вне всякой логики, вот и пытаемся эту логику отыскать как можем :)
Может потому и убрали проект что вы вчера позвонили?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #403  Чт Апр 18, 2013 14:39:26
Заголовок сообщения:

Да я не вчера, я им уже 2 недели почти каждый день звоню и по поводу СО за ИП, и СО за работников, уже достала их там наверное :D


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #404  Чт Апр 18, 2013 17:00:40
Заголовок сообщения:

Ange, нашла, оказывается на другой странице, не в "Проектах" в "Постановлениях" http://www.enbek.gov.kz/node/272372


Автор: Ange
Добавлено: #405  Чт Апр 18, 2013 18:54:48
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Да я не вчера, я им уже 2 недели почти каждый день звоню и по поводу СО за ИП, и СО за работников, уже достала их там наверное :D

Рита Вы МОЛОДЕЦ! Поделитесь телефоном, я тоже могу им позвонить, что бы они не думали что это только вам одной надо :)



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #406  Чт Апр 18, 2013 23:20:24
Заголовок сообщения:

Телефон в самом низу на сайте ГФСС. Попросила соединить с отделом, который отвечает за соц. отчисления.


Автор: sana
Добавлено: #407  Пт Апр 19, 2013 01:35:43
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, уважаемые профессионалы!
По ссылке, данной Ритой в посте 104, привожу ниже выдержку (постановления или проекта я так и не поняла)

"Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере не менее минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, и не превышающего десятикратный размер минимальной заработной платы.
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год."

Если этот документ имеет силу, то не означает ли это, что для ИП на СНР размер дохода для исчисления СО не привязывается к совокупному доходу? А сам ИП определяет его пределы, но не менее 1МЗП?
Или я прочла не ту редакцию предлагаемых изменений?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #408  Пт Апр 19, 2013 08:06:12
Заголовок сообщения:

sana, это проект, и даже еще не согласованный. Но ваш пост не по теме этой ветки. Если хотите обсудить этот проект, давайте будем делать это в новой теме.


Автор: ОлькаЯ
Добавлено: #409  Пт Апр 19, 2013 08:55:04
Заголовок сообщения:

Рита, звонила вчера в наш ГЦВП (Петропавловск),несколько раз говорили-позвоните через 5 минут,через 10.В итоге мне сказали так( только не смейтесь) ПУСТЬ ИПШНИК ПОСТАВИТ СЕБЕ КАКУЮ-НИБУДЬ ЗАРПЛАТУ,И ОТЧИСЛЯЕТ СО,НО НЕ БОЛЕЕ СОЦ НАЛОГА.Как Вам? А если серьёзно.Сроки подходят, а ответа нет,а вопросов всё больше...


Автор: serik_s
Добавлено: #410  Пт Апр 19, 2013 10:15:11
Заголовок сообщения:

Но ведь если уменьшаем СО, то вырастает СН. Давайте попробуем на конкретном примере:
910.00.001 - 1941700
910.00.005 - 58251
910.00.006 - 1748
910.00.007 - 56503
910.00.008 - 28252
910.00.009 - 6877
910.00.010 - 559800 (186600*3 месяца)
910.00.011 - 9000
910.00.019 - 12375
Теперь подгоняем СО:
910.00.019 - 6877
но тогда:
910.00.009 - 12375
Получается уменьшение СО за счет СН.
Или, может, поставить одинаковые суммы - 9626(28252-9000)/2?

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:

Извиняюсь, в 910.00.010 - 180000 (60000*3 месяца)



Автор: AskaRoza
Добавлено: #411  Пт Апр 19, 2013 12:31:25
Заголовок сообщения:

Добрый день.
Прошу Вас можно проверить мои расчеты. Сдаю в первый раз за ИП по упрощенке. Наемных раб.нет.
1 месяц - доход 0;
2 месяц - доход 0;
3 месяц - доход 103 500

Считаю налоги:
1 месяц все 0
2 месяц все 0
3 месяц ИПН 3105, соц налог 0, Пенс.отч.-1866, соц.отчисл.1553.
А вот Соц налог действительно будет 0 тенге или я неправильно считаю?
Подскажите пожалуйста, очень буду благодарна!!!



Автор: Ange
Добавлено: #412  Пт Апр 19, 2013 12:35:10
Заголовок сообщения:

AskaRoza, ИПН будет 1553
пенс. если у вас заявляемый доход 18660, то правильно 18860.
А соц.налог да будет 0.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #413  Пт Апр 19, 2013 12:36:44
Заголовок сообщения:

serik_s говорит:
Получается уменьшение СО за счет СН.

Да, так и должно быть. Здесь подробно обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
serik_s говорит:
Но ведь если уменьшаем СО, то вырастает СН.

Нет, СН не вырастает, а становится равным нулю.

Чтобы проверить ваш расчет, надо знать суммы дохода в разбивке по месяцам, т.к. СО исчисляется помесячно.
И еще вопрос: какая у вас среднемесячная зарплата на 1 работника и как вы ее считаете?



Автор: AskaRoza
Добавлено: #414  Пт Апр 19, 2013 15:07:08
Заголовок сообщения:

Ange, спасибо большое. Пропечатала неправильно сумму ИПН.


Автор: Ketrin
Добавлено: #415  Пт Апр 19, 2013 15:51:54
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Я считаю СО по прежнему,опираясь на данную статью.

Добавлено спустя 28 секунд:

точнее разъяснение



Автор: serik_s
Добавлено: #416  Пт Апр 19, 2013 15:58:24
Заголовок сообщения:

Рита, ИП на СНР
910.00.001 - 1941700
910.00.003 - 2 (с ИП-шником)
910.00.004 - 91667
910.00.005 - 58251
910.00.006 - 1748
910.00.007 - 56503
910.00.008 - 28252
910.00.009 - 0
910.00.010 - 559800 (186600*3 месяца) или 180000 (60000*3), тогда 910.00.014 - 9000, 910.00.009 - 6877
910.00.011 - 180000
910.00.010 - 18000
910.00.014 - 19152
910.00.016 - 275000 (90000+90000+95000)
910.00.017 - 27500
910.00.018 - 247500
910.00.019 - 12375
Наверное все-таки лучше взять 910.00.010 - 180000 (60000*3), чтобы не сдавать допики. Но смущает, что СО больше СН.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #417  Пт Апр 19, 2013 16:10:08
Заголовок сообщения:

serik_s, ничего не могу сказать по вашему расчету, т.к.
Рита говорит:
надо знать суммы дохода в разбивке по месяцам, т.к. СО исчисляется помесячно.

Еще раз выкладываю свой файл по расчету СО, т.к. в предыдущем варианте в посте 78 у меня неправильно указаны номера строк ф.910.
Если возникнут какие-то вопросы, пишите.



Автор: serik_s
Добавлено: #418  Пт Апр 19, 2013 16:27:37
Заголовок сообщения:

То есть пункт 7 из проекта постановления, где написано:
"Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год."
не учитываем.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #419  Пт Апр 19, 2013 16:31:22
Заголовок сообщения:

А причем здесь проект постановления?! Мы должны руководствоваться действующими НПА.


Автор: Ange
Добавлено: #420  Пт Апр 19, 2013 16:34:14
Заголовок сообщения:

По поводу проекта, кстати, сегодня звонила мне сказали, что это не окончательный вариант. Сейчас проект на согласовании, и что из него сделают в итоге никто не знает, пока не выйдет уже подписанный вариант правил.


Автор: Evgra-f
Добавлено: #421  Пн Апр 22, 2013 18:00:47
Заголовок сообщения:

Читаю все выкладки и волосы дыбом встают!!! Ну где (в каком НПА) написано, что объект исчисления - это есть валовый доход? В постановлении ведь просто написано: совокупный доход. Для ИП на ОУР все понятно - доход-это есть валовый доход минус затраты, с него и платятся СО. ИП на УД не ведет учет затрат (или считается что у него их нет??) -поэтому он типа обязан платить с валового дохода? Если б не ограничение по СО в 10 МЗП, то получилось бы, что 5% платежи СО более чем в 1.5 раза больше, чем налоги (3% ИПН+СН) по УД. Вот выручил, допустим, ИПшник за месяц 300000 тг- из них минимум половина ушла на приобретение товара+з/плата работнику+текущие расходы и т.д. и т.п., осталось около 100000 тг, уплатил ОПВ и еще надо заплатить 9330 тг СО с 18660 ? И почему из объекта исчисления (если он меньше 10 МЗП) к тому же не вычитаются ОПВ?? Наемному работнику значит положено- а ИП нет? В общем, пока в постановлениях (или подзаконных актах) не будут для СНР конкретизироваться расплывчатые формулировки "СОВОКУПНЫЙ ДОХОД" , "ОБЪЕКТ ИСЧИСЛЕНИЯ" и т.п. , ИП на УД хлебнут еще не мало слез...


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #422  Пн Апр 22, 2013 18:19:33
Заголовок сообщения:

Evgra-f, согласна с вами полностью!
Формулировки в Законе и в Правилах неконкретные, расчет СО за ИП на СНР непонятно как делать, кто во что горазд, потому что методики расчета нет и вопросов больше, чем ответов.

Да еще и ГФСС дает такие противоречивые разъяснения, что мозги закипают http://balans.kz/viewtopic.php?t=48902

А наши законодатели, вместо того, чтобы хоть как-то исправить ситуацию, усугубляют ее еще больше. Все ждут изменений в Правила, которые вернут прежний порядок расчета СО 1 МЗП. Вот мы наивные...
Вы посмотрите, какой проект Правил выложен на сайте Минтруда http://balans.kz/viewtopic.php?t=48902 !
Там по ИП на СНР текст еще круче, чем сейчас, вообще ничего не поймешь.

Что толку выплескивать нам здесь эмоции? Надо каждому писать в Минтруда и в ГФСС с требованием составить нормальные правила с конкретными однозначными формулировками, с простым и понятным всем алгоритмом расчета СО, не допускающим разночтений.



Автор: Сагадат83
Добавлено: #423  Пн Апр 22, 2013 19:11:25
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Еще раз выкладываю свой файл по расчету СО, т.к. в предыдущем варианте в посте 78 у меня неправильно указаны номера строк ф.910.
Если возникнут какие-то вопросы, пишите.

CO-2013.xls
 Описание:
Налоговый регистр к форме 910.00

Скачать
 Название файла:  CO-2013.xls
 Размер файла:  33 КБ
 Скачано:  27 раз(а)

Добрый вечер!

Отправила сегодня 910.00 форму!!!! расчет СН и СО по файлу Риты. :) !!!!!!



Автор: sana
Добавлено: #424  Вт Апр 23, 2013 01:30:25
Заголовок сообщения:

Использовав файл расчета, получила такие результаты.
ИП без наемников
Стр.910.00.001 доход 621 000+622 000+650 000=1 893 000
Стр.910.00.005 3% 18 630+ 18 660+ 19 500= 56 790
предв.СН 9315 +9330+9750 = 28395
Стр.910.00.009 СН к уплате 420
Стр.910.00.010
Доход для исчисления СО 186600+186600+186600=559800
Предв.расч.СО 9330+9330+9330=27990
Стр.910.00.011 СО за ИП 9315+9330+9330=27975


И возник вопрос, когда в 910ф перенесла квартальные суммы и анализирую полученный результат, не вдаваясь в месячную разбивку( понимаю всю логику месячных расчетов и ограничение СО пределами СН и не подвергаю сомнению правильность расчета по файлу!)
Если доход для исчисления СО за ИП взят по максимуму, и макс. СО(в сумме за квартал) находятся в пределах СН за квартал(т.е.28395), почему СО к уплате за квартал меньше макс.СО за квартал? Наверное, так будут думать доблестные налоговики, имея квартальные цифры и оперируя ими.
Какой-то замкнутый круг, ведь если СО поставить по макс, то СН естественно, уменьшится...



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #425  Вт Апр 23, 2013 08:13:31
Заголовок сообщения:

Этого и следовало ожидать, и вопросы конечно будут возникать у налоговиков, т.к. в ф.910 суммы указываются за квартал, а СО мы должны считать помесячно.
А представьте, если у вас в одном или в двух месяцах не было дохода, тогда и СО за эти месяцы будут равны нулю, и разница будет еще больше.

Думаю, не заставят себя долго ждать и уведы по камералке. Отвечать на них будем, прикладывая налоговые регистры с расчетами.



Автор: sana
Добавлено: #426  Вт Апр 23, 2013 08:32:50
Заголовок сообщения:

Рита, спасибо.
От обратного, стр.910.00.010 Доход для исчисления СО не надо корректировать на сумму, 5% от которой будет равняться стр.910.00.011 ( в моем примере 559500)? Как-то так на сухих цифрах из отчета избежать уведов от НУ? Как Вы смотрите на такое?



Автор: Evgra-f
Добавлено: #427  Вт Апр 23, 2013 14:37:56
Заголовок сообщения:

По логике вещей ИП на СНР по барабану от какого объекта исчисления начислять СО на себя: от 1 МЗП или 10 МЗП, ибо сумма СО (за себя и за наемников) плюс сумма СН есть постоянная величина, равная 1,5 % от валового дохода за месяц. Увеличиваешь СО- уменьшается СН, и наоборот. С одной стороны даже лучше считать на себя СО побольше, ибо деньжата будут лежать на ТВОЕМ счете в ГФСС, хотя и неизвестно- попадут ли они к тебе в карман при наступлении страхового случая /тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо/.Например, при валовом доходе >=10 МЗП начислять себе СО с 10 МЗП, что вроде не противоречит расплывчатым формулировкам Постановления с изменениями на 14.09.2012, а соцналог пущай будет меньше или даже равным 0 при определенных ситуациях, раз чиновники делают такой щедрый подарок. НО где гарантия, что разглядев обвал поступления СН от ИП на СНР, не будут сделаны официальные разъяснения по типу разъяснений г-жи Митюгиной Г.Д., что-де изменения в пункте 7 просто устранили тавтологию в предыдущем Постановлении и никоим образом не повлияли на все остальное, и что для ИП на СНР объект исчисления остался прежним: 1 МЗП ? Или будет принято новое Постановление , в котором опять приравняют объект исчисления к 1 МЗП, и оно вступит в действие задним числом. Тогда налицо будут неправомерное увеличение ИПшником СО, занижение и недоплата СН и все вытекающие отсюда последствия. Сам зевнул чтой-то это Постановление. Вот сейчас сижу и чешу репу, что дальше делать? Сдать допку за сентябрь и IV квартал 2012, доплатить СО и заплатить пеню, и что рисовать в этом квартале? В некоторых постах в смежных темах перестраховщики предлагают оплачивать СО из расчета по объекту исчисления 10 МЗП, СН оплачивать исходя из старого расчета вычета СО на ИП по объекту исчисления в 1 МЗП, а в декларации отразить все по старому: объект исчисления СО=1 МЗП, СО=5% от 1МЗП, СН=1,5%Валового дохода-СО за наемников-5% от 1 МЗП (за самого себя). Типа и волки сыты и овцы целы-никакого доначисления и пени не будет. Полный бред и расточительство... Получается по такой методике я заплачу за себя 27990 и ,допустим, еще соцналог где-то 30000, хотя должен был бы заплатить СН около 5000 при нормальном расчете. Но вот будет ли считаться это нормальным расчетом-вот в чем вопрос... Кому-нибудь приходили уведы по неправомерному увеличению СО и занижению сумм СН? Интересна позиция налоговиков по этому вопросу...


Автор: Evgra-f
Добавлено: #428  Вт Апр 23, 2013 17:09:19
Заголовок сообщения:

P.S. Только что решил заполнить ф.910 за 1 кв. 2013 г. и скачал с salyk.kz "Правила составления налоговой отчетности (упрощенной декларации) для субъектов малого бизнеса (форма 910.00)" на 2013 год. Что интересно, в шапочке указано "Утверждены постановлением Правительства Республики Казахстан от «30» ноября 2012 года № 1518", то бишь опосля выхода пресловутого Постановления 14.09.2012. А в приведенном в нижней части Правил примерчике черным по белому нарисовано (цитирую):
<<10) по строке 910.00.010 сумма дохода, с которого исчисляются социальные отчисления за индивидуального предпринимателя, – 52 317 тенге (17 439 тенге х 3 месяца), где 17 439 тенге – минимальная заработная плата в 2012 году, размер которой установлен Законом Республики Казахстан от 24 ноября 2011 года «О республиканском бюджете на 2012 – 2014 годы» (далее – Закон о республиканском бюджете);
11) по строке 910.00.011 сумма социальных отчислений за индивидуального предпринимателя составила 2616 тенге (52 317 х 5%), где 5% – ставка социальных отчислений в 2012 году>>

Правда непонятно, почему правила на 2013 год , а пример рассматривается по 2012 г.??
Что-то голова уже идет кругом... По ходу правая рука не знает, что делает левая...



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #429  Ср Апр 24, 2013 01:27:20
Заголовок сообщения:

Evgra-f говорит:
По логике вещей ИП на СНР по барабану от какого объекта исчисления начислять СО на себя: от 1 МЗП или 10 МЗП, ибо сумма СО (за себя и за наемников) плюс сумма СН есть постоянная величина

ИП на СНР вовсе не по барабану от какого объекта исчисления начислять СО на себя, т.к. если вы завысите СО, то занизите СН и нарветесь на штраф за занижение СН. А если занизите СО, то нарветесь на штраф за занижение СО.
Поэтому ответ должен быть однозначный: считать СО в строгом соответствии с Законом об обязательном социальном страховании и Правилами по исчислению СО и никак иначе, без вариантов.
Evgra-f говорит:
НО где гарантия, что разглядев обвал поступления СН от ИП на СНР, не будут сделаны официальные разъяснения по типу разъяснений г-жи Митюгиной Г.Д.

Все эти разъяснения не являются НПА и не принимаются во внимание в суде.
Evgra-f говорит:
Или будет принято новое Постановление , в котором опять приравняют объект исчисления к 1 МЗП, и оно вступит в действие задним числом.

Тогда будем сдавать дополнительные ФНО и доплачивать недоимку по СН, за это штрафов нет, да и пени не должны начислять.
Evgra-f говорит:
Кому-нибудь приходили уведы по неправомерному увеличению СО и занижению сумм СН?

Приходили в прошлом году по отчетам за 3 квартал 2012, удовлетворялись письменным ответом с ссылкой на Правила по исчислению СО. Видимо тогда еще программа не была исправлена под новые измененные Правила, потому как в самом МТСЗ долго не подозревали о произведенных ими изменениях и узнали о них только в ноябре от нас.
Evgra-f говорит:
Правда непонятно, почему правила на 2013 год , а пример рассматривается по 2012 г.?

Обратите внимание, во всех Правилах по составлению всех форм примеры всегда приводятся по прошлому году, т.к. на момент составления правил обычно еще неизвестны МРП, МЗП на следующий год.
Хотя Правила утверждены 30 ноября, но составлялись они гораздо раньше, скорее всего до 14 сентября, т.к. они до утверждения проходят сложную процедуру согласований. А поскольку изменение от 14 сентября произошло по ошибке, то естественно никто о нем заранее не знал.

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:

sana говорит:
От обратного, стр.910.00.010 Доход для исчисления СО не надо корректировать на сумму, 5% от которой будет равняться стр.910.00.011 ( в моем примере 559500)?

Даже и не знаю.
Если по правилам, то не надо, т.к. строка 910.00.010 называется "Доход для исчисления социальных отчислений" и мы там должны показать именно объект исчисления СО. А то, что дальше мы применяем ограничение по СН, не меняет объект исчисления.

С другой стороны, налоговикам действительно наверное было бы понятнее, если бы в строке 910.00.010 была указана сумма = СО / 5%. Но ведь дело в том, что камеральный контроль проводится не инспекторами, а автоматизированно. Вот если бы знать, какой алгоритм проверки строк 910.00.010 и 910.00.011 заложен в этот самый камеральный контроль и проверяется ли их соответствие вообще...



Автор: sana
Добавлено: #430  Ср Апр 24, 2013 08:59:53
Заголовок сообщения:

Цитата:
Если по правилам, то не надо, т.к. строка 910.00.010 называется "Доход для исчисления социальных отчислений" и мы там должны показать именно объект исчисления СО. А то, что дальше мы применяем ограничение по СН, не меняет объект исчисления.


Да, я полностью согласна с этим.

А вот чтоб избежать уведомлений, может, поставить исчисленную от обратного сумму, ведь в итоге и начисление СО и оплата будет верной. А алгоритм при таком непонятном раскладе Правил начисления СО мне представляется невозможным, или по тупости они поставят прямую зависимость стр.910.00.011 от стр.910.00.010.



Автор: Сагадат83
Добавлено: #431  Ср Апр 24, 2013 10:54:55
Заголовок сообщения:

Сагадат83 говорит:
Отправила сегодня 910.00 форму!!!! расчет СН и СО по файлу Риты.

До сих пор жду разноски в НК ! с 22.04.13 "Обрабатывается в ИНИС".....

что не так
:o



Автор: Evgra-f
Добавлено: #432  Ср Апр 24, 2013 10:56:34
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
ИП на СНР вовсе не по барабану от какого объекта исчисления начислять СО на себя, т.к. если вы завысите СО, то занизите СН и нарветесь на штраф за занижение СН. А если занизите СО, то нарветесь на штраф за занижение СО.
Поэтому ответ должен быть однозначный: считать СО в строгом соответствии с Законом об обязательном социальном страховании и Правилами по исчислению СО и никак иначе, без вариантов.

Имелось в виду "по барабану" с позиции суммарных денежных затрат по этим видам платежей для самого ИПшника, так как общая сумма СН+СО=1,5%Валового дохода за месяц и соответственно материально ИПшник ничего не теряет при любом раскладе. А то, что непонятки в Постановлении-это палка о двух концах,так это же всем известная АКСИОМА. Ибо у нас любят применять правило закона-дышла-куда повернул, туда и вышло...



Автор: Iraida
Добавлено: #433  Чт Апр 25, 2013 15:25:59
Заголовок сообщения:

Ну вот, прилетели первые ласточки - нам пришло письмо из НУ с просьбой представить письменные объяснения по поводу значительного снижения уплаты СН в 1 кв 2013 по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Ответила с ссылкой на известное Постановление от 14 сентября 2012 года. Очень интересно, будет какая-то реакция со стороны НУ , то есть согласятся с моим объяснением или нет. Я на всякий случай предупредила своего ИП, что, возможно, придется привлекать юристов. Хотя, есть же закон, которому я строго следую.


Автор: akulanight
Добавлено: #434  Чт Апр 25, 2013 15:36:42
Заголовок сообщения:

Iraida, а Вы оплачивали СН по декларации? т.е. не закидывали бОльшую сумму на СН, исходя из старых расчетов?


Автор: Iraida
Добавлено: #435  Чт Апр 25, 2013 15:52:22
Заголовок сообщения:

Да, я оплачивала СН по декларации. А зачем бОльшую сумму перечислять, если по закону все правильно? Конечно, я понимала, что могут быть трудности, но аргументировать-то есть чем. Или вы так не думаете?


Автор: akulanight
Добавлено: #436  Чт Апр 25, 2013 16:01:04
Заголовок сообщения:

ну мы тут так подумали, и СН платили по старому, т.е. больше, чем указано в декларации
чтобы избежать штрафов, если все откатят задним числом

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

а по факту, точнее по закону, в текущей ситуации Вы правы
и у Вас есть документальное подтверждение Ваших действий



Автор: Iraida
Добавлено: #437  Чт Апр 25, 2013 17:56:56
Заголовок сообщения:

Да. Мой директор, который прекрасно разобрался в вопросе, сразу сказал, что лишние деньги он платить не будет, раз приняли такой закон. Ну а если откатят задним числом ... Даже не знаю... :shock:


Автор: Malikyshka
Добавлено: #438  Пт Апр 26, 2013 14:53:22
Заголовок сообщения:

Добрый день! Изучила данную ветку и соседние и ответ на свой вопрос так и не нашла. Скажите пожалуйста, ИП=пенсионер, как тогда считать, ведь соц отчисления нет? и как считать социальный налог?
Заранее благодарна.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #439  Пт Апр 26, 2013 15:00:08
Заголовок сообщения:

Если ИП пенсионер, то СО и ОПВ за него считать и платить не надо, только за его работников-не пенсионеров.
Социальный налог = Доход ИП за квартал * 3% / 2.

Добавлено спустя 36 секунд:

Социальный налог к уплате = Доход ИП за квартал * 3% / 2 - СО за работников.



Автор: sana
Добавлено: #440  Пн Апр 29, 2013 13:54:16
Заголовок сообщения:

Цитата:
До сих пор жду разноски в НК ! с 22.04.13 "Обрабатывается в ИНИС".....


Сагадат83, как с разноской?
У меня то же самое...



Автор: Сагадат83
Добавлено: #441  Пн Апр 29, 2013 15:28:36
Заголовок сообщения:

sana говорит:
Сагадат83, как с разноской?
У меня то же самое...


Разнесено! :)



Автор: alla73
Добавлено: #442  Пн Апр 29, 2013 18:19:16
Заголовок сообщения:

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Целый день я внимательно читаю Ваши пояснения по расчетам новой 910 формы и ничего не понимаю. Откуда что берется и куда вписывается. Прошу Вашей помощи.
ИП с доходом за 1-ый квартал 1 446 914тг., один рабочий с зп.40 000тг.Заранее благодарю за помощь.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #443  Пн Апр 29, 2013 19:57:58
Заголовок сообщения:

alla73, вам вообще непонятно, как форму 910 заполнять или только как СО за ИП рассчитать?


Автор: kudrjavaja
Добавлено: #444  Вт Апр 30, 2013 14:01:00
Заголовок сообщения:

Доброго всем дня! уважаемые объясните пож-та, , в чем проблема? Здесь написано, черным по белому что оплата производится с МЗП, то есть с 18660 тг. Что вы тут обсуждаете ? Статья была отозвана ....? или я что то пропустила?


Автор: Ketrin
Добавлено: #445  Вт Апр 30, 2013 17:10:34
Заголовок сообщения:

Сегодня отправляла 910, как раз наткнулась на ваше сообщение и ссылку,вообщем отправила всё по старому,будь что будет!


Автор: sana
Добавлено: #446  Ср Май 01, 2013 11:18:17
Заголовок сообщения:

Iraida, сообщите о реакции налоговиков на Ваше разъяснение по СО. Надо тоже подготовиться и аргументировать.


Автор: Ketrin
Добавлено: #447  Пт Май 03, 2013 15:09:49
Заголовок сообщения:

Добрый день! Снова была в поисках ответа по поводу исчисления СО для ИП и нашла данное письмо,может всё-таки всё считать по старому?! :oops:


Автор: akulanight
Добавлено: #448  Пт Май 03, 2013 17:28:54
Заголовок сообщения:

Ketrin, это письмо уже столько раз выкладывали и перепечатывали тут...


Автор: Ketrin
Добавлено: #449  Пт Май 03, 2013 17:31:15
Заголовок сообщения:

Почему тогда никто не реагирует?

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Вот еще с сайта ДЕПАРТАМЕНТа ПО КОНТРОЛЮ И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ПО ГОРОДУ АЛМАТЫ
МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН:
Исчисление соцотчислений с ИП с учетом постановления правительства от 14 сентября 2012 года № 1196
AAA
Здравствуйте. Было принято Постановление Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан.
Пункт 3 гласит:
3. В постановлении Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Обутверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (САПП Республики Казахстан,2004 г., № 25, ст. 323):
в Правилах исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных указанным постановлением: пункт 7 изложить в следующей редакции:
«7. Исчисление расходов работодателя, выплачиваемых работнику в виде доходов, производится в порядке, предусмотренном Кодексом Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) (далее – Налоговый кодекс), с включением в расходы работодателя выплачиваемого в виде доходов работникам денежного содержания военнослужащих, сотрудников специальных государственных органов, органов внутренних дел, органов финансовой полиции и государственной противопожарной службы.».
Тем самым был исключен из правил в 7 пункте абзац:
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы,

Теперь при исчислении соцотчислений ИП должен руководствоваться пунктом 9 правил, который гласит:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан , размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2005 года - 1,5 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2006 года - 2 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2007 года - 3 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Пункт 5 правил гласит:
5. Исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.
При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Пункт 6:
6. Для работодателя объектом социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).
Вопрос: как исчислить соцотчисления ИП, работающему по упрощенной декларации, согласно данных цитат правил, если п 5. - исчисление производится ежемесчно, п.9 - При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период. У ИП отчетный период квартал. Исчисляя соцотчисления за первый месяц квартала ИП не может знать размер соцналога за квартал - то есть наперед?
Если возможно приведите расчет на следующем условном примере: У ИП нет наемных работников. В октябре доход = 0, в ноябре 300000 тг, в декабре 1500000.

Ответ:
В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила).
Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.
В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.
Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим (по упрощенной декларации, по патенту, для крестьянских или фермерских хозяйств), минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
При этом, порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности по социальному налогу производимому налогоплательщиками, применяющими специальные налоговые режимы, урегулирован Налоговым кодексом Республики Казахстан.
исп: С. Баендинова



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #450  Пт Май 03, 2013 18:58:20
Заголовок сообщения:

Ketrin говорит:
Почему тогда никто не реагирует?

Потому что несмотря на то, что они пишут:
Цитата:
В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.

в настоящее время на сайте МТСЗ выложен проект этого постановления http://www.enbek.gov.kz/node/272372 , в котором в действительности не предусматривается никакого восстановления прежней редакции, а по смыслу все оставлено так, как есть сейчас.

В любом случае, даже если этот проект не подпишут, и все-таки внесут обещанные изменения, но когда это будет и каким числом они вступят в силу, неизвестно. А в данный момент мы должны руководствоваться действующей редакцией Правил.



Автор: Мадя
Добавлено: #451  Вс Май 05, 2013 23:29:11
Заголовок сообщения:

Iraida говорит:
Ну вот, прилетели первые ласточки - нам пришло письмо из НУ с просьбой представить письменные объяснения по поводу значительного снижения уплаты СН в 1 кв 2013 по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Ответила с ссылкой на известное Постановление от 14 сентября 2012 года. Очень интересно, будет какая-то реакция со стороны НУ , то есть согласятся с моим объяснением или нет. Я на всякий случай предупредила своего ИП, что, возможно, придется привлекать юристов. Хотя, есть же закон, которому я строго следую.

Вам так и не ответили налоговики? Тоже мучает этот вопрос, но я склоняюсь больше к тому что необходимо считать СО с МЗП, но нажать кнопку отправить не решаюсь...



Автор: Виталия
Добавлено: #452  Пн Май 06, 2013 17:40:26
Заголовок сообщения:

Рита! я скачала ваш регистр, но никак не могу понять как у вас получается так, что предварительный расчет не равен по СО строке Строка 910.00.011 (СО за ИП)...я уже всю тему прочитала..не пойму ...подскажите пож-та


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #453  Пн Май 06, 2013 23:12:32
Заголовок сообщения:

Виталия, выложите файл со своими цифрами, а то не очень понятно, что вы имеете в виду.


Автор: angel051054
Добавлено: #454  Вт Май 07, 2013 10:31:03
Заголовок сообщения:

Iraida говорит:
Ну вот, прилетели первые ласточки - нам пришло письмо из НУ с просьбой представить письменные объяснения по поводу значительного снижения уплаты СН в 1 кв 2013 по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Ответила с ссылкой на известное Постановление от 14 сентября 2012 года. Очень интересно, будет какая-то реакция со стороны НУ , то есть согласятся с моим объяснением или нет. Я на всякий случай предупредила своего ИП, что, возможно, придется привлекать юристов. Хотя, есть же закон, которому я строго следую.

Iraida, как решился Ваш вопрос?

Что Вам ответили в Налоговом управлении?

Я до сих пор декларацию 910.00 за ИП представляю по старым расчетам , (с 1 МЗП), а оплачиваю налоги :
- СО - по новым расчетам
- СН - по старым расчетам.

Соответственно устала смотреть на данные в оборотке 1С , так как все красным идет.
Хочется после сдачи отчетов за 1кв. привести все данные в базе в норму.
Т.Е. ,если Ваш ответ НУ приняло и претензий к Вам от них не было, то есть смысл сдать допики за 3,4 кв. 2012 г. и за 1 кв.2013 г.
Тогда и платежи в оборотке будут смотреться соответственно.



Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #455  Вт Май 07, 2013 12:29:37
Заголовок сообщения:

angel051054 говорит:
- СО - по новым расчетам
- СН - по старым расчетам.


и я так делать хотела, но у нас получается большая переплата по деньгам - шеф возмущается, говорит, чтоб я определилась скорее, а не переплачивала. вот и не сдала отчет до сих пор...

когда-нибудь будет конец этой ветки, т.е. постановление с однозначным ответом :cry:



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #456  Вт Май 07, 2013 19:09:29
Заголовок сообщения:

Мне лично такие уведы не приходили, но я знаю людей, которые получили. Были даны ответы с ссылками на НПА, претензии были сняты.


Автор: Nadyn
Добавлено: #457  Ср Май 08, 2013 00:45:07
Заголовок сообщения:

Добрый вечер, уважаемые.
Прошу проверить мой расчет по 910 форме за 1 кв 2013г.
Заранее спасибо
ИП на СНР, наемных нет
910.00.001 – 3266500 (состоит из: 775900+1832300+658300 – янв, февр, март)
910.00.002 – 0
910.00.003 - 1 или не заполнять ? (наемных у ИП нет)
910.00.004 – не заполняю
910.00.005 - 97995
910.00.006-не заполняю
910.00.007-97995
910.00.008 – 48998
910.00.009 - 22839 (97995*0,5-СО 26159)
910.00.010 – 523170 (174390*3)
910.00.011-26159
910.00.012-120000
910.00.013-12000
остальные строки не заполняю

И еще, чтобы не было возврата при оплате СО нужно будет разбить сумму СО за квартал - 26159 на несколько платежек суммами не более 8719,5 - ?

Спасибо



Автор: Ketrin
Добавлено: #458  Ср Май 08, 2013 08:54:14
Заголовок сообщения:

Доброе утро! 910 до сих пор не отправила,так как еще в сомненьях, ходила в Налоговую, чтоб проверили форму (расчет СО был с МЗП) сказали всё верно..с ума сойти можно :crazy:


Автор: Елена Скок
Добавлено: #459  Ср Май 08, 2013 09:41:52
Заголовок сообщения:

Цитата:
910.00.007-97995
910.00.008 – 48998
910.00.009 - 22839 (97995*0,5-СО 26159)
910.00.010 – 523170 (174390*3)
910.00.011-26159
910.00.012-120000
910.00.013-12000
остальные строки не заполняю
верно
Цитата:
И еще, чтобы не было возврата при оплате СО нужно будет разбить сумму СО за квартал - 26159 на несколько платежек суммами не более 8719,5 - ?
я делаю оплаты по опв и со каждый месяц, чтобы не было в последующем проблем


Автор: aliasha
Добавлено: #460  Ср Май 08, 2013 09:44:50
Заголовок сообщения:

Nadyn говорит:
Добрый вечер, уважаемые.
Прошу проверить мой расчет по 910 форме за 1 кв 2013г.
910.00.010 – 523170 (174390*3)
910.00.011-26159

Спасибо


Разве МЗП не 18660?



Автор: Елена Скок
Добавлено: #461  Ср Май 08, 2013 09:48:51
Заголовок сообщения:

Цитата:
Разве МЗП не 18660?
ой, точно, это моя невнимательность. Я просто схему расчета проверила.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

тогда расчет будет следующим
910.00.010 559 800
910.00.011 27990



Автор: aliasha
Добавлено: #462  Ср Май 08, 2013 09:56:57
Заголовок сообщения:

Честно говоря сама сижу с этим расчетом - все сделала, все заполнила... Но отправлять рука не поднимается... Да еще и перечисление делаем раз в квартал.. Как банк порадуется "кругленькой" сумме СО?

Так и хочется сходить туда где они эти законы принимают и нормальным русским языком, объяснить им, что думать надо, прежде чем законы принимать.. У меня 4 предприятия у каждого свой режим налогообложения, свой статус (ТОО и ИП), у каждого своя форма расчетов налогов... Как жеж надоели эти "недозаконы" принятые впопыхах и не подумав.. Только с ТОО разберемся для ИПешников чего-то придумывают, только дойдем чего хотят от ИП на ОУР, для СНР новая фигня... И после этого меня спрашивают, а чего это ты 13 лет проработав глав бухом хочешь уйти в другую профессию - именно поэтому... [/i]



Автор: Елена Скок
Добавлено: #463  Ср Май 08, 2013 10:18:33
Заголовок сообщения:

:drinks: ну что ж теперь делать... отправлять-то все равно нужно... Я отправила махнув рукой, типа что будет, то и будет. Будет неправильно, тогда и будем плясать оттуда. У нас же государство проходит так называемый период становления, в том числе и по налогам. Блин, когда только этот период закончится.


Автор: aliasha
Добавлено: #464  Ср Май 08, 2013 10:21:57
Заголовок сообщения:

Елена Скок говорит:
У нас же государство проходит так называемый период становления, в том числе и по налогам. Блин, когда только этот период закончится.

20 лет, ну куда еще? Как долго они там фантазировать будут? Я когда в профессию приходила - даже другой план счетов был, сейчас все по другому.. От прошлого только дебит и кредит остался, ну "шлифовали" бы законы, ну чего колесо то придумывать?



Автор: Белка
Добавлено: #465  Ср Май 08, 2013 10:39:33
Заголовок сообщения:

aliasha, для многих план счетов два раза другим был, не то что один. И это за каких та 20 лет. Надо о другом думать, с января текущего года, для большинства хоз субъектов изменился принцип образования себестоимости. Вот это будет посущественнее изменение, чем план счетов.


Автор: aliasha
Добавлено: #466  Ср Май 08, 2013 11:01:34
Заголовок сообщения:

Белка говорит:
Надо о другом думать, с января текущего года, для большинства хоз субъектов изменился принцип образования себестоимости. Вот это будет посущественнее изменение, чем план счетов.

Страшно жить на свете.. Точно нафиг уйду в менеджера.. Раз в месяц сводный отчет сделал и спи спокойно.. И о себестоимости думать не надо..



Автор: akulanight
Добавлено: #467  Ср Май 08, 2013 11:45:49
Заголовок сообщения:

Nadyn говорит:
910.00.003 - 1 или не заполнять ? (наемных у ИП нет)
заполнять 1
Nadyn говорит:
910.00.009 - 22839 (97995*0,5-СО 26159)
правильно 21008, потому что
Nadyn говорит:
910.00.010 – 523170 (174390*3)
правильно 559 800 (186600*3), т.к. МЗП на 2013, соответственно и
Nadyn говорит:
910.00.011-26159
правильно будет 27990
Nadyn говорит:
чтобы не было возврата при оплате СО нужно будет разбить сумму СО за квартал - 26159 на несколько платежек суммами не более 8719,5 - ?
делаете 3 платежа по 9330тг, указывая период по месяцам

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Елена Скок говорит:
я делаю оплаты по опв и со каждый месяц, чтобы не было в последующем проблем
а какие могут быть проблемы, если есть четкое указание, что УР делает оплаты налогов и социальных отчислений один раз в отчетный период? сейчас квартал, в след.году будет раз в полгода :)


Автор: Елена Скок
Добавлено: #468  Ср Май 08, 2013 12:27:06
Заголовок сообщения:

Цитата:
а какие могут быть проблемы, если есть четкое указание, что УР делает оплаты налогов и социальных отчислений один раз в отчетный период? сейчас квартал, в след.году будет раз в полгода
а фиг знает что налоговикам в следующем месяце в голову взбредет. и окажется что раз в квартал это неправильно.


Автор: akulanight
Добавлено: #469  Ср Май 08, 2013 13:20:40
Заголовок сообщения:

Елена Скок говорит:
а фиг знает что налоговикам в следующем месяце в голову взбредет
для этого есть Налоговый кодекс, статья 438
дальнейшее обсуждение этого вопроса лучше вести в соответствующей теме, дабы не схлопотать степлером по пальцам



Автор: Malikyshka
Добавлено: #470  Ср Май 08, 2013 15:06:39
Заголовок сообщения:

Скажите пожалуйста, сумма СО за Ипешника и наемника может превышать СН? :oops:


Автор: Елена Скок
Добавлено: #471  Ср Май 08, 2013 15:17:45
Заголовок сообщения:

Цитата:
Скажите пожалуйста, сумма СО за Ипешника и наемника может превышать СН?
может. СН идет за минусом социальных отчислений и если они больше, соц. налог равняется 0.


Автор: Виталия
Добавлено: #472  Ср Май 08, 2013 15:46:21
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Виталия, выложите файл со своими цифрами, а то не очень понятно, что вы имеете в виду.


Вот смотрите, в Вашем примере предварительный расчет за февраль СО - 9330 тенге. Это потому что у вас доход больше чем 10 МЗП, это понятно. А как вы получили сумму - 6000 за февраль?



Автор: Nadyn
Добавлено: #473  Ср Май 08, 2013 16:10:58
Заголовок сообщения:

Добрый день.
Елена Скок, aliasha, akulanight - всем большое спасибо.
Насчет разбить всю сумму СО за квартал на 3 платежки по 9330 - такая сумма не вернется? До этого вроде было ограничение 8719,5 - ?



Автор: Ketrin
Добавлено: #474  Ср Май 08, 2013 16:13:23
Заголовок сообщения:

Nadyn, не вернется, 8719,5 было в 2012г.


Автор: Pozakshina
Добавлено: #475  Ср Май 08, 2013 21:49:02
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста какой кбк у налогов по строке 910.00.008 Индивидуальный (корпоративный ) налог
СН по строке 910.00.009
Режим-УД для ИП



Автор: A.Vail
Добавлено: #476  Ср Май 08, 2013 22:32:16
Заголовок сообщения:

Pozakshina, справочник КБК: http://www.salyk.kz/ru/admintax/reference%20book/pages/auto_spr_kbk.aspx

ИПН - 101202
СН - 103101



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #477  Чт Май 09, 2013 08:45:08
Заголовок сообщения:

Елена Скок говорит:
Цитата:
Скажите пожалуйста, сумма СО за Ипешника и наемника может превышать СН?
может. СН идет за минусом социальных отчислений и если они больше, соц. налог равняется 0.

Сумма СО за наемника может превышать СН, а за самого ИП не может. Если СО за ИП окажется больше СН, то СО за ИП = СН.
Виталия говорит:
в Вашем примере предварительный расчет за февраль СО - 9330 тенге. Это потому что у вас доход больше чем 10 МЗП, это понятно. А как вы получили сумму - 6000 за февраль?

Ответ на ваш вопрос точно такой же: после того, как посчитали СО за ИП, сравниваем эту сумму с СН: если СН меньше, то приравниваем СО к СН.



Автор: Nadyn
Добавлено: #478  Чт Май 09, 2013 16:33:41
Заголовок сообщения:

Совсем запуталась, при таком раскладе

Рита говорит:
Если СО за ИП окажется больше СН, то СО за ИП = СН


значит строка 910.00.011 - должна быть 22050 или как? Проверьте пожалуйста...

910.00.001 – 3336000 (775900+1902300+657800)
910.00.002 – 0
910.00.003 – 1
910.00.004 – не заполняю
910.00.005 - 100080
910.00.006-не заполняю
910.00.007-100080
910.00.008 – 50040
910.00.009 - 22050 (97995*0,5-СО 27990)
910.00.010 –559800 (186600*3)
910.00.011-27990
910.00.012-120000
910.00.013-12000

Спасибо

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Извините,

910.00.009 - 22050 (100080*0,5-СО 27990)



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #479  Чт Май 09, 2013 21:45:35
Заголовок сообщения:

Nadyn, все верно, кроме
Nadyn говорит:
910.00.009 - 22050 (100080*0,5-СО 27990)

Должно быть:
910.00.009 - 15300 (100080*0,5-СО 27990)
В скобках написали формулу правильно, только посчитали неправильно.



Автор: Nadyn
Добавлено: #480  Чт Май 09, 2013 22:16:04
Заголовок сообщения:

Рита, не пойму, вроде бы:
100080*0,5-27990 = 22050, а как у Вас получилось 15300?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #481  Чт Май 09, 2013 22:23:51
Заголовок сообщения:

Прошу прощения, все у вас верно!
Это я неправильно посчитала :oops:



Автор: Nadyn
Добавлено: #482  Чт Май 09, 2013 22:39:28
Заголовок сообщения:

У меня получается что СО 27990 больше СН 22050,
Рита, Вы писали
Nadyn говорит:
Если СО за ИП окажется больше СН, то СО за ИП = СН


следовательно СО должны быть 22050 ?



Автор: sana
Добавлено: #483  Пт Май 10, 2013 10:06:08
Заголовок сообщения:

Nadyn, надо сравнивать рассчитанный СН с СО (СН без уменьшения на сумму СО), т.е.в вашем случае СН=50040, а СО=27990. Таким образом, СО не больше СН.
А уже к оплате СН=22050 (50040-27990).[/b]



Автор: Nadyn
Добавлено: #484  Пт Май 10, 2013 11:35:28
Заголовок сообщения:

Все, поняла ,спасибо...


Автор: Kotov E
Добавлено: #485  Пт Май 10, 2013 14:57:01
Заголовок сообщения:

Рита, Здравствуйте. ИП на СНР без наемных рабочих
расчет по вашему файлу
910.00.001 - 937030
910.00.003 - 1
910.00.004 - 0
910.00.005 - 28111
910.00.006 - 0
910.00.007 - 28111
910.00.008 - 14056
910.00.009 (предварительный расчет) 14056 (1 074+9 933+3 049)
910.00.009 - 603
910.00.010 - 444800 (71600+186600+186600)
910.00.011 - 13453 (1074+9330+3049)

при проверке в декларации ругается на строку 910.00.009 - некорректный расчет. подскажите что не так рассчитано



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #486  Пт Май 10, 2013 16:23:44
Заголовок сообщения:

Форма 910 на 2013 год разрабатывалась в 2012 году и скорее всего без учета изменений в Правила исчисления СО. Поэтому и ругается, не обращайте внимания.


Автор: Kotov E
Добавлено: #487  Пт Май 10, 2013 17:39:40
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Форма 910 на 2013 год разрабатывалась в 2012 году и скорее всего без учета изменений в Правила исчисления СО. Поэтому и ругается, не обращайте внимания.

Спасибо



Автор: Iraida
Добавлено: #488  Вс Май 12, 2013 18:00:53
Заголовок сообщения:

Дорогие форумчане! Простите, что не отвечала, была в отъезде. Как прореагировала налоговая - еще не знаю. Завтра приду на работу, посмотрю. Если есть новости, сразу же сообщу.


Автор: Iraida
Добавлено: #489  Пн Май 13, 2013 14:15:45
Заголовок сообщения:

Iraida говорит:
Ну вот, прилетели первые ласточки - нам пришло письмо из НУ с просьбой представить письменные объяснения по поводу значительного снижения уплаты СН в 1 кв 2013 по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Ответила с ссылкой на известное Постановление от 14 сентября 2012 года. Очень интересно, будет какая-то реакция со стороны НУ , то есть согласятся с моим объяснением или нет. Я на всякий случай предупредила своего ИП, что, возможно, придется привлекать юристов. Хотя, есть же закон, которому я строго следую.


Никаких вопросов со стороны налоговых органов больше не было, ни писем, ни уведомлений, видимо, мой ответ их вполне удовлетворил.



Автор: angel051054
Добавлено: #490  Пн Май 13, 2013 14:18:49
Заголовок сообщения:

Iraida, Спасибо за информацию.


Автор: Виталия
Добавлено: #491  Пн Май 13, 2013 14:56:31
Заголовок сообщения:

Ребята, посмотрите пож-та мой регистр - может кому то пригодиться! Безусловно помог регистр Риты, за что ей огромное спасибо!
Есть ли ошибки у меня?



Автор: Ирыч
Добавлено: #492  Пн Май 13, 2013 15:59:25
Заголовок сообщения:

Evgra-f говорит:
Читаю все выкладки и волосы дыбом встают!!! Ну где (в каком НПА) написано, что объект исчисления - это есть валовый доход? В постановлении ведь просто написано: совокупный доход. Для ИП на ОУР все понятно - доход-это есть валовый доход минус затраты, с него и платятся СО.

А где вы прочитали что совокупный доход = доход-это есть валовый доход минус затраты? По моему вы путаете совокупный доход, с налогооблагаемым доходом. Для убедительности, откройте ф.100 или ф.220 за 2012 год, найдите строку 100.00.017 Совокупный доход, видите это сумма всех доходов с учетом корректировок в соответствии с п.1 и п.2 ст 99 НК РК, затраты не минусуются.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #493  Пн Май 13, 2013 20:41:38
Заголовок сообщения:

Виталия говорит:
Есть ли ошибки у меня?

Все правильно, только в строке 002 указывается другая информация.



Автор: Мадя
Добавлено: #494  Пн Май 13, 2013 20:48:24
Заголовок сообщения:

какой суммы считать СО для ИП на упрощенке? С заявленного дохода или с установленного оклада для ИП? В разных примерах расчет разный-есть с дохода за квартал и есть с оклада.Вопрос:
Добрый день! Подскажите я ИП работающий на СНР, имею наемных работников и поставила себе оклад для исчисления налогов 50000 тенге. Как правильно рассчитать СО?
Ответ:
Здравствуйте Татьяна!
Согласно пункту 2 статьи 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» (далее - Закон), размер социальных отчислений (далее – СО) для самостоятельно занятых лиц, применяющих специальный налоговый режим (далее – СНР) составляет 5% от объекта исчисления СО, но не менее 5 % от минимальной заработной платы. Это ответ с сайта ГФСС. Столько было споров по исчислению СО, выше Закон, чем постановления правительства?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #495  Пн Май 13, 2013 21:25:20
Заголовок сообщения:

Вообще-то закон действительно выше, чем Постановление правительства и чем правила. Но тут закон не причем, здесь некомпетентность отвечающего. Я уже писала про этот ответ http://balans.kz/viewtopic.php?p=529772#529772


Автор: Мадя
Добавлено: #496  Пн Май 13, 2013 21:30:20
Заголовок сообщения:

я это читала эти ответы и тему, но это ранние их отчеты, может до них дошло: закон выше и значить СО по ИП должны быть с МЗП?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #497  Пн Май 13, 2013 21:32:04
Заголовок сообщения:

А где в законе написано, что СО по ИП должны быть с МЗП? Это было написано только в правилах до 14.09.12.


Автор: Мадя
Добавлено: #498  Пн Май 13, 2013 21:35:21
Заголовок сообщения:

Закон Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года № 405-II
Об обязательном социальном страховании

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 04.02.2013 г.) глава 2, ст. 14 и 15



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #499  Пн Май 13, 2013 21:51:48
Заголовок сообщения:

Мадя, а можно конкретную цитату, где про 1 МЗП?


Автор: Kotov E
Добавлено: #500  Пн Май 13, 2013 21:52:50
Заголовок сообщения:

В этих статьях ничего не сказано о 5 % с МЗП, только о максимальном и минимальном пределе

Цитата:
ст 14.
2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
...
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.


Цитата:
ст 15
При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете.



Автор: Мадя
Добавлено: #501  Пн Май 13, 2013 21:55:18
Заголовок сообщения:

2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:

....

с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Kotov E говорит:
В этих статьях ничего не сказано о 5 % с МЗП, только о максимальном и минимальном пределе

Цитата:
ст 14.

я о том же, есть минимальный и максимальный порог...



Автор: Kotov E
Добавлено: #502  Пн Май 13, 2013 22:01:34
Заголовок сообщения:

Мадя, 5 % от обьекта исчисления
Цитата:
4) объект исчисления социальных отчислений - расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы
[/quote]


Автор: Мадя
Добавлено: #503  Пн Май 13, 2013 22:13:54
Заголовок сообщения:

Об утверждении Правил определения критериев отнесения граждан Республики Казахстан к самостоятельно занятым, безработным и малообеспеченным при реализации активных мер содействия занятости
Приказ Министра труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 5 октября 2011 года № 353-ө. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Республики Казахстан 7 ноября 2011 года № 7285

Критерии отнесения граждан к самостоятельно занятым.... они окончательно запутались?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Kotov E говорит:
Мадя, 5 % от обьекта исчисления
Цитата:
4) объект исчисления социальных отчислений - расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы
[/quote]
эта статья была и ранее, но не мешала рассчитывать до сентября с МЗП



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #504  Пн Май 13, 2013 22:36:55
Заголовок сообщения:

Не мешало, потому что до 14.09.12. в правилах исчисления СО была такая фраза:

"Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год."

А теперь ее нет.



Автор: Мадя
Добавлено: #505  Пн Май 13, 2013 22:41:07
Заголовок сообщения:

Закон то остался, где определен порог макс и мин-ма. ИМХО.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #506  Пн Май 13, 2013 22:50:36
Заголовок сообщения:

Я что-то не пойму, что мы обсуждаем. Вы хотите сказать, что если написано, что СО исчисляются с дохода и заданы пределы этого дохода, то мы имеем право взять для исчисления СО один из этих пределов? Почему тогда меньший, а не больший?

Сейчас в законе и в правилах написано одинаково.



Автор: Мадя
Добавлено: #507  Пн Май 13, 2013 22:53:02
Заголовок сообщения:

именно :) почему брать именно больший?


Автор: Kotov E
Добавлено: #508  Пн Май 13, 2013 22:54:28
Заголовок сообщения:

Мадя, ни больший ни меньший, так как написано 5 % от дохода


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #509  Пн Май 13, 2013 23:03:25
Заголовок сообщения:

Абсолютно верно.


Автор: Мадя
Добавлено: #510  Пн Май 13, 2013 23:06:17
Заголовок сообщения:

Kotov E говорит:
Мадя, ни больший ни меньший, так как написано 5 % от дохода

ваш пост 200, ошибка?



Автор: Kotov E
Добавлено: #511  Пн Май 13, 2013 23:08:01
Заголовок сообщения:

Мадя, нет мой пост 200 по смыслу совпадает с
Цитата:
ни больший ни меньший, так как написано 5 % от дохода



Автор: Виталия
Добавлено: #512  Вт Май 14, 2013 15:19:28
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Виталия говорит:
Есть ли ошибки у меня?

Все правильно, только в строке 002 указывается другая информация.


спасибо! а почему другая?



Автор: Malikyshka
Добавлено: #513  Ср Май 15, 2013 10:19:41
Заголовок сообщения:

Скажите пожалуйста, если в 4 кв. 2012 года оплатили по старому, теперь нужно сдавать дополнительную ф.910 с доплатой соц. отчислений за Ипшника?


Автор: NowBuh
Добавлено: #514  Чт Май 16, 2013 11:03:13
Заголовок сообщения:

Malikyshka говорит:
Скажите пожалуйста, если в 4 кв. 2012 года оплатили по старому, теперь нужно сдавать дополнительную ф.910 с доплатой соц. отчислений за Ипшника?


Меня тоже интересует этот вопрос. Ответьте пожалуйста.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #515  Чт Май 16, 2013 12:07:59
Заголовок сообщения:

По идее нужно. Но можно еще и подождать, пока не утвердят новые правила. Только чем больше тянете, тем больше пени могут набежать. В общем, решайте сами.


Автор: Malikyshka
Добавлено: #516  Пт Май 17, 2013 09:17:00
Заголовок сообщения:

Добрый день! У меня еще вопрос, что делать с соц. налогом за 4 кв.2012 года, пускай так и весит переплата или это можно как то исправить?


Автор: Zhake
Добавлено: #517  Пт Май 17, 2013 11:46:26
Заголовок сообщения:

Попробуйте перебросить на ИПН, КПН.


Автор: rizochka
Добавлено: #518  Пн Май 20, 2013 13:44:36
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Нашла Пример составления упрощенной декларации по ф.910.00 ИП в 2013 году. автор Митюгина Г.Д., Советник налоговой службы II ранга, Член палаты налоговых консультантов Республики Казахстан:
".... В разделе «Исчисление социальных отчислений и обязательных пенсионных взносов индивидуальным предпринимателем за себя» предусмотрено отражать следующие показатели:

доход для исчисления социальных отчислений индивидуальным предпринимателем в свою пользу (910.00.010). Индивидуальные предприниматели. применяющие специальные налоговые режимы, исчисляют социальные отчисления от МЗП, поэтому за квартал объект исчисления будет равен 3 МЗП, что в 2013г. составит 55 980 тг. (18660*3);

сумма социальных отчислений, которую индивидуальный предприниматель уплачивает за себя по ставке 5 процентов от показателя строки 910.00.010, отражается в строке 910.00.011 – 2 799тг. (55980*5%);
....
Внимание. Согласно разъяснениям Минтруда и социальной защиты населения РК (письмо Минтруда РК от 26.11.12г. № 06-2-26/12652) исключения из пункта 7 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений произведены ошибочно, и индивидуальные предприниматели, применяющие специальные режимы для субъектов малого бизнеса, в 2013 году исчисляют социальные отчисления в свою пользу по ставке 5 процентов от минимальной заработной платы....."

нашла это письмо:

"Относительно доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей
Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 26.11.2012 г. № 06-2-26/12652

Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан касательно порядка исчисления социальных отчислений согласно Закону Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года «Об обязательном социальном страховании» (далее – Закон), сообщает следующее.
В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила).
Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.
В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.
Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим, размер социальных отчислений от дохода 70 000 тенге, будет составлять 872 тенге, т.е. не менее 5 процентов от минимальной заработной платы.
Одновременно сообщаем, что Министерством в рамках инвентаризации законодательства в сфере социального обеспечения и социального страхования будет продолжена работа по совершенствованию действующего законодательства в области обязательного социального страхования.

Вице-Министр
С. Ахметов"

получается, что все-таки СО за ИП на УР берем как раньше с МЗП?



Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #519  Пн Май 20, 2013 20:25:36
Заголовок сообщения:

rizochka говорит:
получается, что все-таки СО за ИП на УР берем как раньше с МЗП?

Где получается? Или упоминаемый проект постановления уже подписан? Ссылку госпожа Митюгина Г.Д. случайно не дала?



Автор: rizochka
Добавлено: #520  Вт Май 21, 2013 11:05:02
Заголовок сообщения:

Налоговики в один голос говорят, что надо считать с МЗП, даже Митюгтна. Перечитала, в который раз уже, ветки, посвященные этой теме, решила считать СО с дохода.


Автор: Белка
Добавлено: #521  Вт Май 21, 2013 11:15:02
Заголовок сообщения:

rizochka говорит:
даже Митюгтна.

Кто она такая?



Автор: rizochka
Добавлено: #522  Вт Май 21, 2013 11:19:35
Заголовок сообщения:

Митюгина Г.Д., Советник налоговой службы II ранга, Член палаты налоговых консультантов Республики Казахстан


Автор: Пчела
Добавлено: #523  Вт Май 21, 2013 11:41:22
Заголовок сообщения:

А я согласна с rizochka, И Митюгиной ведь если думать логически то налоги с дохода ИП должны быть в размере 3 %, а если считать с половины дохода 5 % , то как то глупо и нелогично....


Автор: Белка
Добавлено: #524  Вт Май 21, 2013 11:52:59
Заголовок сообщения:

Уже прямо стало интересно, что такое советник налоговой службы II ранга.
В результате короткого прогугливания установлено следующее.
Классные чины в налоговой были введены Постановлением Пpезидента Республики Казахстан от 23 мая 1994 г. N1709, правда оно утратило силу по Указу Президента РК от 9 января 2006 года N 1696, но там можно найти данную должность.
Цитата:
2. Для работников налоговой службы, осуществляющих контроль за соблюдением законодательства о налогах, правильностью исчисления, полнотой и своевременностью внесения в бюджет налогов и других
платежей, устанавливаются следующие классные чины:
главный государственный советник налоговой службы
государственный советник налоговой службы I ранга
государственный советник налоговой службы II ранга
государственный советник налоговой службы III ранга
советник налоговой службы I ранга
советник налоговой службы II ранга
советник налоговой службы III ранга
инспектор налоговой службы I ранга
инспектор налоговой службы II ранга
инспектор налоговой службы III ранга

Первое что бросается в глаза, должность как то не очень сверху.
Рассматриваемый чин установливался следующим лицам:
1. В центральном аппарате - старшему налоговому инспектору, главному налоговому инспектору
2. В на областном уровне и гг.Алматы, Астана - главному налоговому инспектору, начальнику отдела
3. В районных(городских) инспекциях - заместителю начальника
Другими словами если перевести данную должность на современный язык, то:
1. В настоящее время такого чина нет.
2. Даже если бы и чины были, то первые две категории подписывать разъяснения в принципе не имели права, а разъяснения заместителей начальников районных налоговых не особо все принимают к сведению, т.к. не центральный аппарат.
Я нисколько не преуменьшаю заслуг госпожи Митюгиной, но думаю пользователям следует задуматься, на сколько правомочны разъяснения. Лично мое мнение, её разъяснение одно из таких же, которые пишет множество пользователей данного сайта, т.е. это мнение простого человека, которое следует просто прочесть и сделать свой собственный вывод.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #525  Вт Май 21, 2013 12:12:31
Заголовок сообщения:

Прошу прощения за оффтоп, но тогда уж добавлю и про Палату налоговых консультантов.
Устав ОО "Палата налоговых консультантов" говорит:
1.1. Общественное объединение «Палата Налоговых Консультантов Республики Казахстан» (республиканский статус) (ОО «ПНК РК») (далее именуемое - ПНК РК) создано в соответствии с законодательством Республики Казахстан как некоммерческая организация в форме общественного объединения.
1.2. ПНК РК является добровольным объединением граждан, созданным и осуществляющим свою деятельность в соответствии с Конституцией Республики Казахстан, Гражданским кодексом Республики Казахстан, Законом Республики Казахстан «Об общественных объединениях», Законом Республики Казахстан «О некоммерческих организациях», другим действующим законодательством Республики Казахстан, а также настоящим Уставом на основе равноправия ее членов, самоуправления, законности, отчетности и гласности деятельности.
...
4.1. Членами ПНК РК могут быть граждане Республики Казахстан, а также иностранные граждане и лица без гражданства, признающие цели и задачи ПНК РК, регулярно уплачивающие членские взносы и соблюдающие положения настоящего Устава.
4.2. Принятие в члены ПНК РК производится Советом ПНК РК на основании письменного заявления вступающего.

Так что в принципе любой, исправно уплачивающий членские взносы, может быть членом ПНК.



Автор: Nadyn
Добавлено: #526  Вт Май 21, 2013 12:31:14
Заголовок сообщения:

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста.
При оплате ОПВ за 1 квартал 2013г за ИП на упрощенке
Можно ли сделать одну платежку и указать период 1 кв 2013г или нужно обязательно по месяцам?
Спасибо



Автор: Мадя
Добавлено: #527  Вт Май 21, 2013 13:02:16
Заголовок сообщения:

С. Ромазанов говорит:
rizochka говорит:
получается, что все-таки СО за ИП на УР берем как раньше с МЗП?

Где получается? Или упоминаемый проект постановления уже подписан? Ссылку госпожа Митюгина Г.Д. случайно не дала?

форум предназначен для высказывания своих мыслей относительно вопроса, и человек задается вопросом, почему бы просто не ответить на вопрос?
В таком спорном вопросе все пытаются правильное решение, чтобы избежать в будущем штрафов. Трактовка такова, что вроде как 5 % с дохода, но есть и предложение и про минимальный размер зп.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #528  Вт Май 21, 2013 13:14:47
Заголовок сообщения:

Пчела говорит:
ведь если думать логически то налоги с дохода ИП должны быть в размере 3 %, а если считать с половины дохода 5 % , то как то глупо и нелогично....

К великому сожалению, в наших НПА много чего нам кажется нелогичным, но мы ведь должны выполнять то, что написано в НПА, а не то, что подсказывает нам наша логика.



Автор: Nadyn
Добавлено: #529  Вт Май 21, 2013 15:43:18
Заголовок сообщения:

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста.
При оплате ОПВ за 1 квартал 2013г за ИП на упрощенке
Можно ли сделать одну платежку и указать период 1 кв 2013г или нужно обязательно по месяцам?
Спасибо



Автор: Белка
Добавлено: #530  Вт Май 21, 2013 16:03:40
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
Трактовка такова, что вроде как 5 % с дохода, но есть и предложение и про минимальный размер зп.

Покажите, где написано что должны считать с МЗП.



Автор: Мадя
Добавлено: #531  Вт Май 21, 2013 16:08:13
Заголовок сообщения:

Белка говорит:
Мадя говорит:
Трактовка такова, что вроде как 5 % с дохода, но есть и предложение и про минимальный размер зп.

Покажите, где написано что должны считать с МЗП.

2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:

....

с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

Добавлено спустя 40 секунд:

акон Республики Казахстан от 25 апреля 2003 года № 405-II
Об обязательном социальном страховании

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 04.02.2013 г.) глава 2, ст. 14 и 15

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

Рита говорит:
Вообще-то закон действительно выше, чем Постановление правительства и чем правила. Но тут закон не причем, здесь некомпетентность отвечающего. Я уже писала про этот ответ http://balans.kz/viewtopic.php?p=529772#529772


gor
Дата подачи вопроса: 17.05.2013 22:35:34
Вопрос:
Наталья
Дата подачи вопроса: 28.03.2013 17:59:28
Вопрос:
их ответ убил, последнее предложение:D



Автор: Белка
Добавлено: #532  Вт Май 21, 2013 17:10:22
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

Из данной цитаты следует:
1. С января установлена ставка в 5% от объекта обложения
2. 5% берется с суммы не меньшей, чем размер минимальной зарплаты.

Где Вы увидели, что-то другое мне не понятно.



Автор: Мадя
Добавлено: #533  Вт Май 21, 2013 17:22:21
Заголовок сообщения:

мне тоже не понятно, где Вы видите, что больше? написано не менее, значит не меньше МЗП, а сумма равная МЗП соответственно не меньше. Предел установлен, с которых исчисляются СО это МЗП, они даже возвраты делали сумм СО, рассчитанных с суммы менее МЗП, все что меньше 933 тенге. 933 тенге сумма СО рассчитанная с суммы равной МЗП.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #534  Вт Май 21, 2013 17:28:34
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
мне тоже не понятно, где Вы видите, что больше?

Ну раз не меньше, значит больше или равна.
Мадя говорит:
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

Пункт 6 правил исчисления СО говорит:
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).

Где вы видите, что объектом исчисления является МЗП?



Автор: Мадя
Добавлено: #535  Вт Май 21, 2013 17:33:40
Заголовок сообщения:

2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
....
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Это с Закона, а не с правил.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #536  Вт Май 21, 2013 17:36:59
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Это с Закона, а не с правил.

А по Закону что является объектом исчисления?



Автор: Мадя
Добавлено: #537  Вт Май 21, 2013 17:48:15
Заголовок сообщения:

4) объект исчисления социальных отчислений - расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги. Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы;
эта же трактовка была и ранее, и все ИП исчисляли с МЗП, т.е. что не менее МЗП. В связи с внесением в правила, эти пункты Закона остались неизменными, так как Закон выше правил, значит допустимо исчисление СО с суммы дохода, либо с МЗП, главное не меше и не больше 10 МЗП. ИМХО.
При этом отчетность сдана по ИП с дохода, но все -таки где -то в глубине души меня терзают сомнения. Они официально заявили, что в фонде заканчиваются средства, очень много декретниц-Ип ниц есть, что если они ввели максимальный порог давая им шанс, т.е. они не хотели глобально все менять?

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

тем более для самозанятого населения данные платежи ложатся тяжелым бременем, в чем смысл упр-го налог-ния, если не в виде налогов, а в виде тех же СО им придется платить приличную сумму?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #538  Вт Май 21, 2013 18:05:01
Заголовок сообщения:

Мадя говорит:
эта же трактовка была и ранее, и все ИП исчисляли с МЗП, т.е. что не менее МЗП. В связи с внесением в правила, эти пункты Закона остались неизменными, так как Закон выше правил, значит допустимо исчисление СО с суммы дохода, либо с МЗП, главное не меше и не больше 10 МЗП.

Да, в законе ничего не изменилось, изменилось в правилах, там раньше был абзац: "Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.", который убрали. Это уже тысячу раз обсуждали, например http://balans.kz/viewtopic.php?p=506783#506783

А то, что раньше правила противоречили закону и закон выше правил, тоже обсуждали неоднократно
http://balans.kz/viewtopic.php?t=14945
http://balans.kz/viewtopic.php?t=35793

Но вот с 14 сентября 2012 г. этого противоречия как раз и нет: и в законе, и в правилах теперь написано, что объектом исчисления является доход. А про МЗП в качестве объекта исчисления ни слова.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Мадя говорит:
в чем смысл упр-го налог-ния, если не в виде налогов, а в виде тех же СО им придется платить приличную сумму?

Смысла (вернее умысла) никакого не было, это изменение было сделано по ошибке, о чем официально и заявило МТСЗ. И заявило так же, что внесут изменения в правила и норму об 1 МЗП вернут, но на самом деле опубликовали проект новых правил, где про 1 МЗП опять ни слова, то есть для ИП на СНР оставили как есть.
Видимо все-таки увидели смысл этого изменения в том, что у них резко увеличились поступления СО, и им это очень понравилось.



Автор: sana
Добавлено: #539  Ср Июн 12, 2013 15:47:48
Заголовок сообщения:

Добрый день!

Как все-таки решился вопрос о СО для ИП, вернули прежнюю формулировку про 1МЗП?

И надо ли сдавать допики, если отчитались от 1МЗП?

Уже скоро за 2кв.13г надо сдавать отчеты...



Автор: Ольга А.
Добавлено: #540  Ср Июн 12, 2013 16:03:27
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, сегодня я звонила в Министерство труда тел.1411, там мне четко сказали, что ИП на СНР с сентября 12г. платит СО в размере 10 проц от дохода, но не более чем с 10 МЗП и не более суммы соц.налога.
В общем, надо сдавать допики, надо доплачивать.
Вопрос - как сразу посчитать и оплатить пеню? Подскажите, пож-та.



Автор: Ketrin
Добавлено: #541  Ср Июн 12, 2013 16:04:46
Заголовок сообщения:

Ольга А., почему в размере 10%?


Автор: sana
Добавлено: #542  Ср Июн 12, 2013 16:32:59
Заголовок сообщения:

Цитата:
По идее нужно. Но можно еще и подождать, пока не утвердят новые правила. Только чем больше тянете, тем больше пени могут набежать. В общем, решайте сами.

Я решила дождаться утверждения новых правил, но уже на подходе 2квартал. Потому и хотелось узнать, что утвердили в конечном итоге и как быть?
Рита, хотелось от Вас получить ответ. Заранее благодарю.



Автор: Ольга А.
Добавлено: #543  Ср Июн 12, 2013 16:54:53
Заголовок сообщения:

Ketrin, 5% извиняюсь, цифры в голове перепутались


Автор: serik_s
Добавлено: #544  Ср Июн 12, 2013 18:34:39
Заголовок сообщения:

Ольга А., Как понять СО в размере 10 проц от дохода?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #545  Ср Июн 12, 2013 22:29:07
Заголовок сообщения:

sana, у вас оказывается так сильно развита интуиция!

Именно сегодня на официальном интернет-ресурсе Минюста adilet.kz появились новые Правила по исчислению СО.

По поводу расчета СО за ИП на СНР в них так все затуманили еще больше, что предвижу новый шквал вопросов и обсуждений. Поэтому решила создать новую тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=49631



Автор: sana
Добавлено: #546  Чт Июн 13, 2013 09:37:37
Заголовок сообщения:

Рита, спасибо!
Уже читаю новую тему и согласна с Вами, что все есть хитросплетение.



Автор: Alya
Добавлено: #547  Вт Июн 18, 2013 21:38:11
Заголовок сообщения:

А если доход за месяц ИП на УР составил 595 000тг. *3%= 17850
ИПН - 8925тг.
Соц. налог = 8925 - СО за ИП - СО за сотрудников = 0
СО за ИП = 8925 тг.
Верный расчёт ?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #548  Вт Июн 18, 2013 21:42:09
Заголовок сообщения:

Все верно, только доход для исчисления СО, который вы будете писать в строку 910.00.010, будет не 595 000, а 186 600 (10 МЗП).
Но СО в итоге все равно конечно будет 8925 из-за ограничения по соц.налогу.



Автор: Аквамарин
Добавлено: #549  Ср Июн 19, 2013 10:58:08
Заголовок сообщения:

Добрый день, уважаемые форумчане! Хочу себя перепроверить. Проверьте, пожалуйста, мой расчет:
ИП без наемных работников.
1 квартал 2013 года

910.00.001 2 503 200
910.00.003 1
910.00.005 75 096
910.00.006 0
910.00.007 75 096
910.00.008 37 548
910.00.009 9 558
910.00.010 559 800
910.00.011 27 990
910.00.012 55 980
910.00.013 5 598

Есть ли ошибки ?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

В каких случаях заполняется строка 910.00.006 ?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #550  Ср Июн 19, 2013 12:29:09
Заголовок сообщения:

Аквамарин, в целом заполнено верно. Но необходимо знать доход по месяцам, чтобы определить правильность исчисления СО.
Аквамарин говорит:
В каких случаях заполняется строка 910.00.006 ?

Обратите внимание на ст 436 п 2 НК. Если у вас нет наемных работников и их з/п не превышает пределы, указанные в этой статье, то в эту строку не заполняете.



Автор: Аквамарин
Добавлено: #551  Ср Июн 19, 2013 12:38:09
Заголовок сообщения:

910.00.001
1 месяц 834 400
2 месяц 834 400
3 месяц 834 400

910.00.010
1 месяц 18 660 * 10
2 месяц 18 660 * 10
3 месяц 18 660 * 10

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Трудоголик2 говорит:
их з/п не превышает пределы,

т.е. в случае, если не превышает 2 МЗП = 37 320 тенге ?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #552  Ср Июн 19, 2013 12:47:19
Заголовок сообщения:

Аквамарин говорит:
910.00.010
1 месяц 18 660 * 10
2 месяц 18 660 * 10
3 месяц 18 660 * 10

Расчет верен.
Аквамарин говорит:
т.е. в случае, если не превышает 2 МЗП = 37 320 тенге ?

Да. Если больше, то применяете корректировку.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #553  Ср Июн 19, 2013 13:13:44
Заголовок сообщения:

Аквамарин, судя по тому, что вы в строке 910.00.003 поставили 1, то у вас нет наемных работников, и следовательно вас строка 910.00.006 не касается, оставляете ее пустой и даже ноль ставить не надо.


Автор: sana
Добавлено: #554  Чт Июн 20, 2013 10:33:37
Заголовок сообщения:

Рита,, хочется узнать именно Ваше мнение по поводу сдачи доп. к 910ф.
В свете постан.от 30мая2013г надо однозначно сдать доп. по СО, если отчитались от МЗП, или еще можно подождать?
Была на днях в налоговой, модератор консультировала патентщиков, что надо СО считать от МЗП (!?!). Неужели налоговики осознанно создают лазейку для штрафов?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #555  Чт Июн 20, 2013 18:17:02
Заголовок сообщения:

А чего ждать-то? Постановление подписано, зарегистрировано в Минюсте, следовательно оно уже легитимно, только срок действия еще не наступил. А когда наступит, принципиально ведь все равно ничего не изменится.
Чем дольше будете тянуть, тем больше пени придется платить, если заранее не заплатили.

sana говорит:
модератор консультировала патентщиков, что надо СО считать от МЗП

Это еще раз подтверждает мою версию о том, что до налоговиков еще не дошло, какой проект они подписали.

Не думаю, что они это делают специально, просто до них вообще очень долго все нововведения доходят, даже их собственные.
Например, я сегодня была в Алмалинском НУ, мне надо было сдать заявление, они дают старый бланк. На мой вопрос, почему бланк старый, модератор сделала удивленные глаза: Откуда вы взяли про какие-то новые бланки?
Хотя Постановление об утверждении новых форм налоговых заявлений было подписано еще 8 мая и вступило в силу 12 июня.
Да что говорить о территориальных НУ, если даже на салыке до сих пор выложены старые формы заявлений.

Вот что касается их интересов, тут да, это они быстренько...



Автор: sana
Добавлено: #556  Чт Июн 20, 2013 18:39:24
Заголовок сообщения:

Рита, Ценю Ваше мнение, спасибо за ответ.
Да, я оплатила сразу с налогами по сроку.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #557  Пн Июн 24, 2013 21:50:15
Заголовок сообщения:

Сегодня сдала форму 911 в печатном виде, СО получилось в размере СН, СН=0. Инспектор слова не сказал, молча принял.


Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #558  Пн Июн 24, 2013 21:52:38
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
форму 911

910?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #559  Пн Июн 24, 2013 21:54:05
Заголовок сообщения:

Патент.


Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #560  Пн Июн 24, 2013 21:56:11
Заголовок сообщения:

А-а. Меня просто название темы в заблуждение ввело.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #561  Пн Июн 24, 2013 22:00:14
Заголовок сообщения:

Да, что-то в сторону ушли...

Хотя надо бы наоборот, название изменить, т.к. правила одинаковые для упрощенки и патента. Единственное отличие: поскольку на патенте доход заявляемый, а не по факту, то приходится предполагать, что он равномерно распределяется по месяцам.



Автор: Айкося
Добавлено: #562  Вт Июн 25, 2013 15:20:11
Заголовок сообщения:

Добрый день! ИП на упрощенке, принимает работника. Вопрос - СО, ОПВ, ИПН за самого работника исчисляются ежемесячно, а оплачиваются ка и за самого ИП ,раз в квартал? или ежемесячно? Спасибо! Извините если задала вопрос не в той ветке, не нашла нужную.


Автор: Galika
Добавлено: #563  Вт Июн 25, 2013 16:00:46
Заголовок сообщения:

ст.438 Налогового кодекса
Уплата сумм ИПН,ОПВ и соц.отчислений производятся не позднее 25 числа второго месяца, следующего за отчетным налоговым периодом
Просто ОПВ и с/о надо формировать по 3-и плат.поручения ,за каждый месяц отдельно



Автор: Эльмира84
Добавлено: #564  Пт Июн 28, 2013 18:04:50
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Помогите плиз. доход за 2 квартал 473071, 1 мес - 125490, 2 мес - 190390, 3 мес - 157191. Имеется 3 работника, соц отчисления за работников - 14850 за квартал (дуамю посчитала правильно (ЗП - пенсионные)*5%. Вот я сомневаюсь за ИП. За ИП считала так, СН (для исчисления): 1 мес: (125490*3%)/2=1883, 2 мес: (190390*3%)/2=2856, 3 мес: (157191*3%)/2=2358. Далее СО, 125490*5%=6274,5 > 1883, 2, значит берем 1883, 2. за 2 мес 186600*5%=9330> 2856,3, значит 28563,3 , также расчитаем за 3 мес. Получается СО за ИП за квартал 7095. ИПН = 7096, СН=0 тенге, верно или нет?

Добавлено спустя 52 секунды:

забыла написать, ИП упрощенный режим у меня.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #565  Пн Июл 01, 2013 08:00:29
Заголовок сообщения:

Эльмира84, посчитано верно


Автор: Эльмира84
Добавлено: #566  Пн Июл 01, 2013 18:12:16
Заголовок сообщения:

рахмет


Автор: LALA
Добавлено: #567  Вт Июл 09, 2013 10:16:55
Заголовок сообщения:

Немного не поняла. Зачем
Эльмира84 говорит:
Далее СО, 125490*5%=6274,5 > 1883, 2, значит берем 1883, 2. за 2 мес 186600*5%=9330> 2856,3, значит 28563,3

Если:
4.Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер
дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера
минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Я имею в виду 5% от доходо ИП, а не от МЗП.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #568  Вт Июл 09, 2013 10:30:33
Заголовок сообщения:

LALA, так она так и считает: 5% от дохода ИП за месяц и затем применяет условие, чтобы СО не было больше СН.
Кроме этого, если доход за месяц больше 10 МЗП, то надо считать СО 5% от 10 МЗП, а не от дохода - так у нее во втором месяце получилось.



Автор: LALA
Добавлено: #569  Вт Июл 09, 2013 10:42:32
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
то надо считать СО 5% от 10 МЗП

Ничего не пойму. 10 раз прочитала правила, где написано, что ИП ОУР считает 5% от дохода или от 10 МЗП? То, что применяет
Рита говорит:
СО не было больше СН.
- это я видела. Это 5% с дохода ведь только для ОУР, разве не так?
Читаю пункт 4 :
Для самостоятельно занятых лиц, за исключением применяющих специальные налоговые режимы,
объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов,
подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного
месяца.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #570  Вт Июл 09, 2013 10:48:57
Заголовок сообщения:

LALA говорит:
10 раз прочитала правила, где написано, что ИП ОУР считает 5% от дохода или от 10 МЗП?

LALA говорит:
Это 5% с дохода ведь только для ОУР, разве не так?

Теперь я ничего не поняла.

Добавлено спустя 34 секунды:

Вы про упрощенку или про ОУР речь ведете?



Автор: LALA
Добавлено: #571  Вт Июл 09, 2013 10:55:11
Заголовок сообщения:

Зачем для ИП СНР брать СО 5% от дохода, если им можно с МЗП?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #572  Вт Июл 09, 2013 11:08:32
Заголовок сообщения:

Ну вот тебе - приехали :)
Мы тут уже больше полгода это обсуждаем, что с сентября 2012 ИП на упрощенке исчисляют СО с дохода.
Советую почитать одну из последних веток на эту тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=49631



Автор: LALA
Добавлено: #573  Вт Июл 09, 2013 11:45:17
Заголовок сообщения:

Читаю с сентября, видимо действительно приехала. Прочитала новый закон, создалось впечатление, что для ИП СНР все по-прежнему , но пункт 6 убил. Теперь считаю так :
апрель 375000 СН 5625
май 485000 СН 7275
июнь 490000 СН 7380.
К оплате СН-0, СО 5625, 7275, 7380. Это верно посчитано? Только как это все в фому 910 впихнуть .Больше всего интересует строка 010.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Судя по расчетам общая сумма СО за ИП за квартал всегда будет равняться ИПН за ИП.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #574  Вт Июл 09, 2013 11:55:25
Заголовок сообщения:

Все верно, только в июне меня получилось 7350.
LALA говорит:
Только как это все в фому 910 впихнуть .Больше всего интересует строка 010.

Я вот здесь предлагала налоговый регистр http://balans.kz/viewtopic.php?p=529707#529707



Автор: Сабиля
Добавлено: #575  Ср Июл 10, 2013 15:59:15
Заголовок сообщения:

Добрый день! Приготовила 910 форму для отправки, вроде все посмотрела. А все равно терзают сомнения, правильно ли. Проверьте пожалуйста)))) :oops:

Доход за 1 месяц квартала 2 862 950
Доход за 2 месяц квартала 1 286 300
Доход за 3 месяц квартала 894 000
Доход за налоговый период 5 043 250

910.00.003 Среднесписочная численность работников 1
910.00.004 Среднемесячная заработная плата на одного работника 70 000
910.00.005 Сумма исчисленных налогов (910.00.001 х 3%) 151 298
910.00.008 75 649
910.00.009 (910.00.007 x 0,5) - 910.00.011 - 910.00.019)" 38 209

910.00.010 Доход для исчисления социальных отчислений 559 800
Доход для исчисления социальных отчислений ИП 1 мес 186 600
Доход для исчисления социальных отчислений ИП 2 мес 186 600
Доход для исчисления социальных отчислений ИП 3 мес 186 600
910.00.011 Сумма социальных отчислений, к уплате 27 990
Сумма социальных отчислений, к уплате, 1 мес 9 330
Сумма социальных отчислений, к уплате, 2 мес 9 330
Сумма социальных отчислений, к уплате, 3 мес 9 330
910.00.012 Доход, для исчисления обязательных пенсионных взносов 300 000
910.00.013 Сумма обязательных пенсионных взносов за индивидуального предпринимателя 30 000

910.00.014 "Сумма индивидуального подоходного налога 13 302

910.00.016 "Начисленные доходы работников, с которых удерживаются
(начисляются) обязательные пенсионные взносы" 210 000
910.00.017 Сумма обязательных пенсионных взносов к уплате 21 000
910.00.018 "Доходы физических лиц, с которых исчисляются
социальные отчисления" 189 000
910.00.019 Сумма социальных отчислений к уплате 9 450



Автор: Galika
Добавлено: #576  Ср Июл 10, 2013 16:19:19
Заголовок сообщения:

910.00.006 4539 Это корректировка на уменьшение налога (если з/п работников больше 2МЗП,а у вас 70тыс)
Следовательно 151298-4539=146759
910 00 08 146759/2=73380
910 00 09 73380-27990-9450=35940

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Да и надо заполнить строку ср.мес.з/п
900 00 04 70000



Автор: Сабиля
Добавлено: #577  Ср Июл 10, 2013 18:25:06
Заголовок сообщения:

Galika,
Спасибо что посмотрели, а строчку-то упустила все-таки. :oops:



Автор: Тата79
Добавлено: #578  Вт Июл 16, 2013 22:27:09
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, подскажите верен ли расчет СО с ИП на СНР упрощенка?
доход за апрель:0
доход за май: 46100
доход за июнь: 217800
Апрель: СН:0 тг, СО 18660*5%=933 тг
Май: СН: (46100*3%)/2=692; СО: 46100*5%=2305 > 692, значит СО берем 692тенге
Июнь: СН (217800*3%)/2=3267тг; СО 186600*5%= 9330> 3267, значит берем 3267 тг
ИТОГО СО=933+692+3267=4892 тг

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

а доход для исчесления СО с ИП = 18660+46100+186600=251360

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

эту сумму указывать в строке 910.00.010?



Автор: Павловна
Добавлено: #579  Ср Июл 17, 2013 00:01:15
Заголовок сообщения:

В отношении апреля могу сказать, что если нет дохода, соц.отчисления не начисляются. А вот по доходу для исчисления СО с ИП я думаю, что надо указывать сумму при исчислении от которой 5% Вы получаете сумму СО за ИП. Иначе система выдаст ошибку. Если я не права, пусть меня поправят.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #580  Ср Июл 17, 2013 08:15:12
Заголовок сообщения:

Тата79, если нет в апреле дохода, то налоги вообще не начисляются.
Май
ИПН 691,5, СО 2305 (46100*5%), то т.к. СН 691,5, то согласно закона СО будут 691,5, СН-0. Доход для СО 13830
Июнь
ИПН - 3267, СН 3267, СО 217800*5%, но т.к. СО не более 10 МЗП и не более СН, следовательно СО 3267, СН-0
Доход для СО 65340



Автор: ksana
Добавлено: #581  Ср Июл 17, 2013 12:20:16
Заголовок сообщения:

Может это уже обсуждалось, по этому заранее прошу прощение, если что... Директор из налоговой привез вот такой ответ на все мои доводы по поводу изменений правил расчетов соц.отч.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #582  Пт Июл 19, 2013 00:37:09
Заголовок сообщения:

ksana, да, обсуждалось: http://balans.kz/viewtopic.php?p=538440#538440

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:

Павловна говорит:
В отношении апреля могу сказать, что если нет дохода, соц.отчисления не начисляются.

Согласна.
Павловна говорит:
А вот по доходу для исчисления СО с ИП я думаю, что надо указывать сумму при исчислении от которой 5% Вы получаете сумму СО за ИП.

Где это написано?
Правила составления формы 910.00 говорит:
1) в строке 910.00.010 указывается доход, с которого исчисляются социальные отчисления за индивидуального предпринимателя в соответствии с Законом об обязательном социальном страховании;

В апреле этот доход равен 0, в мае - 46 100, в июне - 186 600.
Поэтому считаю, что в строку 910.00.010 надо ставить сумму 46 100 + 186 600 = 232 700.
А то, что мы дальше уменьшаем СО из-за СН, это доход для исчисления СО не изменяет.
Павловна говорит:
Иначе система выдаст ошибку.

В Правилах не написано, что строка 910.00.011 должна быть равна 910.00.010 * 5%.
Трудоголик2 говорит:
Май
ИПН 691,5, СО 2305 (46100*5%), то т.к. СН 691,5, то согласно закона СО будут 691,5, СН-0.

Я бы округлила сумму СО до целых, т.к. форму 910 надо заполнять без тиын.



Автор: angel051054
Добавлено: #583  Пт Июл 19, 2013 10:41:39
Заголовок сообщения:

Добрый день Всем!
Прочитала этот ответ
Трудоголик2 говорит:
Тата79, если нет в апреле дохода, то налоги вообще не начисляются.
Май
ИПН 691,5, СО 2305 (46100*5%), то т.к. СН 691,5, то согласно закона СО будут 691,5, СН-0. Доход для СО 13830
Июнь
ИПН - 3267, СН 3267, СО 217800*5%, но т.к. СО не более 10 МЗП и не более СН, следовательно СО 3267, СН-0
Доход для СО 65340

И появилось желание обсудить вопрос заполнение строки 910.00.010
Пока собиралась с мыслями и перечитывала Правила, наша Рита, уже отреагировала .
Действительно , считаю
Рита говорит:
что в строку 910.00.010 надо ставить сумму 46 100 + 186 600 = 232 700.
А то, что мы дальше уменьшаем СО из-за СН, это доход для исчисления СО не изменяет.


А также согласно Правил исчисления и перечисления социальных отчислений от 30 мая 2013 года № 550, раздел 2 пункт 3
Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы.



Автор: Тата79
Добавлено: #584  Сб Июл 20, 2013 15:41:59
Заголовок сообщения:

всем всем кто откликнулся огромное спасибо! (всем кликнула на спасибки) :Rose:


Автор: Ketrin
Добавлено: #585  Пн Июл 29, 2013 16:07:23
Заголовок сообщения:

Добрый день,у меня ИП на упрощенке ,проверьте расчет, пожалуйста:
доход за кв-л:2699112
1 мес:723439
2 мес:1143264
3 мес: 832409

СО за работников:14339
СН:0

Заранее спасибо.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

СО за ИП:27990



Автор: Zhake
Добавлено: #586  Пн Июл 29, 2013 16:12:47
Заголовок сообщения:

Ketrin, Вы же не указали сколько начисляете Зарплату работникам.
Откуда тогда взялась сумма СО за работников ?



Автор: Ketrin
Добавлено: #587  Пн Июл 29, 2013 16:14:57
Заголовок сообщения:

За работников СО верны, меня больше интересует сумма СН и правильно ли то,что она равна 0?


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #588  Пн Июл 29, 2013 16:16:32
Заголовок сообщения:

Ketrin говорит:
меня больше интересует сумма СН и правильно ли то,что она равна 0?

Правильно



Автор: Ketrin
Добавлено: #589  Пн Июл 29, 2013 16:20:46
Заголовок сообщения:

Сейчас позвонила в налоговую,сказали СН не может быть равен 0,неправильно считаете :o


Автор: Zhake
Добавлено: #590  Пн Июл 29, 2013 16:25:48
Заголовок сообщения:

Ketrin, раскройте секрет,
Какая зарплата начислена работникам.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #591  Пн Июл 29, 2013 16:26:30
Заголовок сообщения:

Пусть говорят. В вашем случае СН = 0.Обратите внимание на ст 359 п 3 НК


Автор: Zhake
Добавлено: #592  Пн Июл 29, 2013 16:27:11
Заголовок сообщения:

Ketrin говорит:
Сейчас позвонила в налоговую,сказали СН не может быть равен 0,неправильно считаете :o

Вы не поинтересовались на основании какой статьи кодекса ?



Автор: Ketrin
Добавлено: #593  Пн Июл 29, 2013 16:27:24
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, спасибо.


Автор: vahmerova
Добавлено: #594  Чт Авг 01, 2013 19:35:11
Заголовок сообщения:

Добрый вечер!
подскажите, пожалуйста, на сегодняшний день это верный расчет?
за ИП, работников нет
доход
апрель - 157 000, СО - 2355 (приравниваю к СН)
май- 135 768, СО - 2036 (приравниваю к СН)
июнь - 325 670, СО - 4 885 (приравниваю к СН)
СН= 0

непонятно только, какую сумму писать в строке 910.00.010

Заранее благодарю за помощь!



Автор: Zhake
Добавлено: #595  Пт Авг 02, 2013 08:22:33
Заголовок сообщения:

Фай авторасчета выдает такую же сумму = 9 276.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #596  Пт Авг 02, 2013 08:27:44
Заголовок сообщения:

vahmerova, расчет верен
Zhake говорит:
какую сумму писать в строке 910.00.010

157000+135768+325670=618438



Автор: Zhake
Добавлено: #597  Пт Авг 02, 2013 08:53:01
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, не я писал а vahmerova
Думаю 910.00.010 = 479368

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Если по месяцам разбить
1 мес = 157 000
2 мес = 135 768
3 мес = 186 600



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #598  Пт Авг 02, 2013 08:55:27
Заголовок сообщения:

Zhake, прошу прощения. Так скопировалась цитата.
Zhake говорит:
Думаю 910.00.010 = 479368

Почему?



Автор: Zhake
Добавлено: #599  Пт Авг 02, 2013 08:56:17
Заголовок сообщения:

сумма облагаемая СО не может быть больше 10 МЗП.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #600  Пт Авг 02, 2013 09:00:18
Заголовок сообщения:

Zhake, согласна.


Автор: vahmerova
Добавлено: #601  Пт Авг 02, 2013 11:12:22
Заголовок сообщения:

спасибо огромное за помощь!
т.е. ничего, что при проверке: сумма*5% она не совпадает...по другому то и не сделаешь :)



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #602  Пт Авг 02, 2013 11:13:35
Заголовок сообщения:

vahmerova, нечего


Автор: Виталия
Добавлено: #603  Пт Авг 09, 2013 16:50:03
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Галина К, да, все верно вы понимаете.

Для ИП на СНР действуют оба ограничения, а для ИП на ОУР - только одно.


Я окончательно запуталась...
Вот смотрите доход ИП за апрель 832000 режим СНР
предварительный соц.налог 12480
соц.отчисления получается за ип 9330? правильно?
в этом же месяце есть наемный работник соц.отчисления 800 тенге.
Тогда соц.налог 2350?

Я правильно все поняла? Помогите пож-та



Автор: Виталия
Добавлено: #604  Сб Авг 10, 2013 10:04:27
Заголовок сообщения:

Уважаемые форумчане, помогите. Проверьте правильность моих суждений пож-та!


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #605  Сб Авг 10, 2013 11:27:37
Заголовок сообщения:

Виталия, все вы правильно поняли.


Автор: Виталия
Добавлено: #606  Сб Авг 10, 2013 12:03:25
Заголовок сообщения:

спасибо Рита большое, что откликнулись....
можете пож-та объяснить тогда эту фразу, для особо "одаренных" :D
Для ИП на СНР действуют оба ограничения - я правильно понимаю, что для ИП на СНР действует ограничение следующие:
1. Соц.отчисления за самого ИП в месяц - не может быть больше чем 5% с 10 МЗП , т.е. не более 9330?
2. Согласно правилам после того, как подсчитали соц.отчисления за ИП- сравниваем эту сумму с соц.налогом. Если соц.налог меньше, то приравниваем соц.отчисления к соц.налогу. Так?
про эти 2 ограничения говорилось?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #607  Сб Авг 10, 2013 12:26:22
Заголовок сообщения:

Да, я говорила именно про эти ограничения.

Есть еще и третье: СО не могут быть меньше МЗП*5%, но оно никогда не работает, т.к. в этом диапазоне СН всегда будет меньше, чем СО, и всегда будет работать только ограничение по СН, а не по МЗП.



Автор: Julia_K
Добавлено: #608  Сб Авг 10, 2013 16:20:38
Заголовок сообщения:

Помогите и мне пожалуйста. Ситуация немного нестандартная, т.к. в апреле были СО за работников, но не было дохода ИП,
Среднемес.зп работников не превышает 2МРП, поэтому корректировки по налогам нет.
Апрель. Доход ИП=0. СО за работников = 4950.
Май. Доход ИП = 848214, СО за работников = 2295. СО за ИП 9330. СН=1098
Июнь. Доход ИП = 758661, СО за работников = 6390, СО за ИП 4990. СН=0

Что-то у меня тогда СО за работников в апреле не уменьшают СН?



Автор: akulanight
Добавлено: #609  Сб Авг 10, 2013 18:22:14
Заголовок сообщения:

я бы отняла апрельские СО работников от общего СН, потому что по СН начисление ведь делается за квартал
это мы для удобства своих расчетов выделяем его помесячно



Автор: Julia_K
Добавлено: #610  Сб Авг 10, 2013 18:44:37
Заголовок сообщения:

akulanight говорит:
я бы отняла апрельские СО работников от общего СН, потому что по СН начисление ведь делается за квартал
это мы для удобства своих расчетов выделяем его помесячно

Тогда СН за квартал = 0? СО за работников 13635. А сколько тогда СО за ИП? 10468?



Автор: akulanight
Добавлено: #611  Сб Авг 10, 2013 20:05:10
Заголовок сообщения:

Julia_K говорит:
Тогда СН за квартал = 0?
Да
Julia_K говорит:
СО за работников 13635.
Да
Julia_K говорит:
А сколько тогда СО за ИП? 10468?
нет, 9330х2=18660, потому что в июне тоже считаем от 10МЗП
При этом ИПН с ИП 24103



Автор: Julia_K
Добавлено: #612  Сб Авг 10, 2013 22:07:37
Заголовок сообщения:

Тогда все-таки налоговая нагрузка увеличилась для ИП на УРН?
На том же примере.
Раньше: ИПН 24103, СО за работников 13635, СО за ИП 933*2=1866, СН = 24103-13635-1866=8602. Итого 48206.
Сейчас: ИПН 24103, СО за работников 13635, СО за ИП 9330*2=18660, СН = 0. Итого 56398.



Автор: akulanight
Добавлено: #613  Вс Авг 11, 2013 00:07:07
Заголовок сообщения:

получается, что в некоторых случаях да
когда СО за работников + СО за ИП превышают начисленный СН



Автор: Suok
Добавлено: #614  Вс Авг 11, 2013 20:17:45
Заголовок сообщения:

Перечитала всю темку и совсем запуталас глянув в оборотку 2-го квартала. Наемных сотрудников нет. Доход апрель = 0, доход в мае 9 985 000, а доход в июне = 0.

149 775 - это СН за квартал, как быть с СО за апрель и июнь? Кая я понимаю в мае СО=9330, в апреле 933, и в июне 933 тг. Правильно я понимаю? Заранее спасибо!



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #615  Вс Авг 11, 2013 22:44:38
Заголовок сообщения:

Если дохода в каких-то месяцах не было, то СО и ОПВ в этих месяцах = 0.
Обсуждали здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=22090

Следовательно, СО за квартал у вас = 9330.



Автор: vahmerova
Добавлено: #616  Вт Авг 13, 2013 13:51:57
Заголовок сообщения:

Добрый день!
вроде все уже уложилось в голове по поводу СО, теперь в КН пишет, что расчет СН некорректен

доход - 9 160 500
3% - 274815 / 2 = 137408

СО
апрель - 186 600 * 5% = 9 330
май - 150 000 * 5% =7 500
июнь - 186 600 * 5% = 9 330
итого СО - 26 160

СН - 137408 - 26 160 = 111 248, так как там округление, попробовала и сумму 111 247
все равно пишет неверно
шо не так, не пойму!

Заранее благодарю за помощь!
:unknown: :unknown: :unknown: :unknown: :unknown: :unknown:

Добавлено спустя 44 секунды:

со смайликами неожиданно получилось, извиняюсь



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #617  Вт Авг 13, 2013 15:11:07
Заголовок сообщения:

Думаю, на проверку в КН обращать вниманиене надо, т.к. неизвестно что там за формулы заложены.
Подозреваю, что там предусмотрен скорее всего расчет СО с МЗП, а не с дохода, судя по тому, что некоторым уже приходят уведы о неправильном расчете СО и занижении СН http://balans.kz/viewtopic.php?p=540918#540918

Но расчет СО у вас действительно не совсем правильный.
Например, если доход в мае был 150 000, то СН = 2 250, и следовательно СО = 2 250, а не 7 500.
Про расчет СО в апреле и июне ничего сказать не могу, т.к. вы не написали, какой доход был в этих месяцах.



Автор: vahmerova
Добавлено: #618  Вт Авг 13, 2013 15:48:44
Заголовок сообщения:

спасибо, Рита, забыла про приравнивание к соцналогу
попробовала и так поставить, и сделала расчет как будто с мзп соц.отчисления, все равно выдает ошибку.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #619  Вт Авг 13, 2013 16:00:57
Заголовок сообщения:

Не обращайте внимания на ошибку, так отправляйте.


Автор: Марина Федорова
Добавлено: #620  Ср Авг 14, 2013 15:51:21
Заголовок сообщения:

vahmerova говорит:
спасибо огромное за помощь!
т.е. ничего, что при проверке: сумма*5% она не совпадает...по другому то и не сделаешь :)


Тоже отправляла декларацию за первый квартал с такими расчетами, что не совпадали суммы. Вчера пришло уведомление за первый квартал о неверном построчном заполнении. В уведомлении сказано, что "в стр.910.00.0011 указывается сумма СО определяемая по формуле стр. 910.00.010*5%.
Что делать, подскажите? Отписываться с объяснениями или исправлять?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #621  Ср Авг 14, 2013 16:01:37
Заголовок сообщения:

Предлагаю ответить, что ни в одном НПА не написано, что
Цитата:
в стр.910.00.0011 указывается сумма СО определяемая по формуле стр. 910.00.010*5%

В Правилах составления формы 910 написано совсем по-другому:
Цитата:
10. В разделе «Исчисление социальных отчислений и обязательных пенсионных взносов за индивидуального предпринимателя»:
1) в строке 910.00.010 указывается доход, с которого исчисляются социальные отчисления за индивидуального предпринимателя в соответствии с Законом об обязательном социальном страховании;
2) в строке 910.00.011 указывается сумма социальных отчислений за индивидуального предпринимателя, исчисленных в соответствии с Законом об обязательном социальном страховании;

Напишите, что вы заполнили строку 910.00.011 в соответствии с Законом об обязательном социальном страховании, как требуют Правила.



Автор: Марина Федорова
Добавлено: #622  Ср Авг 14, 2013 16:30:21
Заголовок сообщения:

Так и думала написать, сославшись на правила. Спасибо, что развеяли сомнения!


Автор: Натали С
Добавлено: #623  Чт Окт 17, 2013 12:35:04
Заголовок сообщения:

подскажите пож-та СН уменьшается на сумму СО за ип и работников или только на сумму за ип..у меня получается так:
доход за кв 1 648 535
ИПН =24 728
СН =24 728
СО за 8 работ = 24750
а что с СО за ип ?

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:

ошиблась доход за кв 1 657 035
Подскажите может так правильный расчет
доход июль - 555 700
август -580 170
сентябрь - 521 165
за работников СО =24 750
за ИП (если считать по ограничению не более 10 мзп)=27 990, но не более СН. то СО=24 855
ИПН = 24 855
СН = 24 855 за минусом СО СН = 0



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #624  Чт Окт 17, 2013 12:56:12
Заголовок сообщения:

Натали С говорит:
за ИП (если считать по ограничению не более 10 мзп)=27 990, но не более СН. то СО=24 855

Верно.
Натали С говорит:
ИПН = 24 855
СН = 24 855 за минусом СО СН = 0

Верно.



Автор: Натали С
Добавлено: #625  Чт Окт 17, 2013 14:31:30
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Верно.

спасибо..это значит. что к СН приравнивается только СО за ИП?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #626  Чт Окт 17, 2013 14:38:35
Заголовок сообщения:

Натали С говорит:
это значит. что к СН приравнивается только СО за ИП?

Да не более чес СН.



Автор: Al44
Добавлено: #627  Пн Окт 21, 2013 12:06:44
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, Подскажите пожалуйста правильно ли сделан расчет социальных отчислений за ИП на упрощенном режиме за 3 квартал ?
Доход за 3 квартал = 1 549 800 тенге
Доход за 1 месяц =0,
доход за 2 месяц= 1 424 800,
доход за 3 месяц = 125 000,
СО за 1 месяц =0,
СО за 2 месяц = 9330(т.к. 1 424 800>10МЗП, исчисляем 186 600*5%=9330),
СО за 3 месяц = 1875 (т.к. 125 000*5%=6250, но СН = 125 000*1,5%=1875, СО не могут превышать СН следовательно СО=1875)
и всего исчисленных СО за квартал = 0+9330+1875=11205тенге,
и какую сумму писать в декларации для исчисления СО (0+186600+125000=311600)?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #628  Пн Окт 21, 2013 12:11:24
Заголовок сообщения:

Al44 говорит:
всего исчисленных СО за квартал = 0+9330+1875=11205тенге,

Верно
Al44 говорит:
сумму писать в декларации для исчисления СО (0+186600+125000=311600)

Верно



Автор: Натали С
Добавлено: #629  Пн Окт 21, 2013 14:00:26
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Верно.

Подскажите еще..уточняю..что правильно поняла..СО при моих расчетах получается что за работников СО =24750 и +СО за ИП 24 855 итого 49 606?
доход июль - 555 700
август -580 170
сентябрь - 521 165
за работников СО =24 750
за ИП (если считать по ограничению не более 10 мзп)=27 990, но не более СН. то СО=24 855
ИПН = 24 855
СН = 24 855 за минусом СО СН = 0

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

до меня бухгалтер прибавляла СО за работников + СО за ИП и общая сумма не превышала сумму СН..



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #630  Пн Окт 21, 2013 14:14:18
Заголовок сообщения:

Натали С говорит:
до меня бухгалтер прибавляла СО за работников + СО за ИП и общая сумма не превышала сумму СН..

И делала неправильно. Потому как ограничение в размере СО по СН только у ИП за себя, работники это другая песня.



Автор: Натали С
Добавлено: #631  Пн Окт 21, 2013 14:49:34
Заголовок сообщения:

Спасибо


Автор: Натали С
Добавлено: #632  Вт Окт 22, 2013 16:08:19
Заголовок сообщения:

ну походу не только бухгалтера делают ошибки..но и налоговая тоже..я была в налоговой..и там лежит образец заполнения ф 910,00..и там доход 1 600..а доход по СО за ИП с мин з.п (18660*3=55 980)и с этой суммы начислен СО..я спрашиваю там у консультанта..почему такой расчет а не с дохода..она говорит..ну вообще вы можете делать как хотите..но не менее мин з.п..разъяснений нет еще..и СН =СН начислен- СО за ИП -СО за работников

Добавлено спустя 55 секунд:

т.е доход 1 600 000



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #633  Ср Окт 23, 2013 08:10:50
Заголовок сообщения:

Натали С, а налоговоя вообще не вправе давать разъяснения по СО. Это не их епархия.


Автор: Ульяна SK
Добавлено: #634  Ср Окт 23, 2013 08:22:20
Заголовок сообщения:

Натали С, это в каком городе так говорят в Налоговой? У нас в Павлодаре не так давно инспектор заявила, что данное постановление вообще отменили, и считаем все по старому. А где было написано об отмене сказала просто "Читайте Казахстанскую правду" :D Все перевернула, нигде не нашла. Опять ввели в заблуждение


Автор: Натали С
Добавлено: #635  Пт Окт 25, 2013 09:46:35
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
а налоговоя вообще не вправе давать разъяснения по СО. Это не их епархия.
. да может и так..но начисление СО напрямую отражается на СН..а это очень как касается налоговую..и в любом случае они должны давать консультации правильные..мы же все это отражаем в налогов отчетности..а к примеру в налоговой Казыбек БИ г Караганда..у меня помощница поехала..проконсультироваться..так ей там тоже сказали..делайте как хотите на ваш выбор.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #636  Пт Окт 25, 2013 09:48:19
Заголовок сообщения:

Натали С, делать надо не как хотите, а согласно законодательства, чтобы потом не было мучительно больно. :)


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #637  Пт Окт 25, 2013 10:06:16
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
ей там тоже сказали..делайте как хотите на ваш выбор

Замечательный ответ. Просто супер!

Добавлено спустя 40 секунд:

Извините, не Трудоголик2, аНатали С это писала.



Автор: Наталья*
Добавлено: #638  Пт Окт 25, 2013 11:50:03
Заголовок сообщения:

Можно я задам вопрос, пока все комментарии перечитала запуталась:
Доход за кв - 761839
1 мес - 300 943
2 мес - 257 202
3 мес - 203 594
Сумма исчисленных налогов - 22 855
КПН 11 428
СН 11 427-5 400 за работников СО = 6 027 это и будет со за ИП или вся сумма соц налога? 2 работника их з/п за квартал 120 000
пенсионные - 12 000
социальные - 5 400
и еще вопрос какую цифру ставить в доходы ИП с которых отчисляются СО?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #639  Пт Окт 25, 2013 12:01:50
Заголовок сообщения:

Наталья*, в первую очередь считаете СО за ИП
1 м-ц 9330, но СН ограничивает в размере 4514
2--м-ц аналогично 3858
3 м-ц 3054
Итого СО за ИП =11426



Автор: Наталья*
Добавлено: #640  Пт Окт 25, 2013 12:12:15
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Итого СО за ИП =11426

я так отчет и отправила всю сумму СН как СО за ИП, а когда отправила стали сомнения посещать. А вот в строку доход из которого исчисляется СО за ИП что там писать какую сумму?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #641  Пт Окт 25, 2013 12:13:36
Заголовок сообщения:

Наталья* говорит:
вот в строку доход из которого исчисляется СО за ИП что там писать какую сумму?

Считаю, что 186600*5*3



Автор: Гульбанум76
Добавлено: #642  Пн Янв 20, 2014 22:20:03
Заголовок сообщения:

здравствуйте. посмотрите правильно ли расчитано:
доход 1 мес - 500 000 тг, 2мес -500 000тг, 3мес- 1000 000 тг
зар плата работника- 25000 тг.
ипн- 30 000
соц налог-3892
соц отч за ИП-29949
соц отч за работника-3375
опв за ИП -6000 ( с 20 000 тг)
опв за работника -7500

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

а если без работника , то соц налог-5017 тг



Автор: Гульбанум76
Добавлено: #643  Вт Янв 21, 2014 09:05:52
Заголовок сообщения:

кому не трудно , проверьте, пожалуйста расчет

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

:o

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

:o



Автор: Мырзабаева Б.М.
Добавлено: #644  Вт Янв 21, 2014 09:59:54
Заголовок сообщения:

Гульбанум76 говорит:
соц налог-3892
соц отч за ИП-29949

Как получились эти суммы?
Гульбанум76 говорит:
кому не трудно , проверьте, пожалуйста расчет

Если сравнивать СО с СН исчисленным помесячно, то расчет будет следующим:
1 месяц
СН исчисл = 500 000 х 3% / 2 = 7500
CО исчисл = 186600 х 5% = 9330
СО к упл = 7500

2 месяц
СН исчисл = 500 000 х 3% / 2 = 7500
CО исчисл = 186600 х 5% = 9330
СО к упл = 7500

3 месяц
СН исчисл = 1000 000 х 3% / 2 = 15000
CО исчисл = 186600 х 5% = 9330
СО к упл = 9330

Итого: СО к уплате 24330
СН к уплате = 30 000 - 24330 - 3375 = 2295



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #645  Вт Янв 21, 2014 10:05:57
Заголовок сообщения:

Согласна с Мырзабаева Б.М.,


Автор: Nadusha
Добавлено: #646  Вт Янв 21, 2014 10:10:00
Заголовок сообщения:

Проверьте пожалуйста!!!! Первый раз отправляю налоговый отчет....

по строке 910.00.001 Доход 23500 тенге
по строке 910.00.005 сумма исчисленных налогов 705 тенге (23500 тенге х 3%);
по строке 910.00.008 сумма индивидуального подоходного налога, подлежащего уплате в бюджет за налоговый период, составит 353 тенге (705 тенге х 0,5)
по строке 910.00.009 сумма социального налога, подлежащего уплате в бюджет за налоговый период, составило 0 тенге ((705 тенге х 0,5) – 933 тенге – 0 тенге), где 933 тенге – сумма социальных отчислений за индивидуального предпринимателя (910.00.011), 0 тенге – сумма социальных отчислений за работников (910.00.019)
по строке 910.00.010 сумма дохода, с которого исчисляются социальные отчисления за индивидуального предпринимателя – 18660 тенге (где 18660 тенге – минимальная заработная плата в 2013 году).
по строке 910.00.011 сумма социальных отчислений за индивидуального предпринимателя составила 933 тенге (18660 х 5%), где 5% ставка социальных отчислений
по строке 910.00.012 сумма дохода, с которого исчисляются обязательные пенсионные взносы за индивидуального предпринимателя, составила 18660 тенге
по строке 910.00.013 сумма обязательных пенсионных взносов за индивидуального предпринимателя составила 1866 тенге (18660 тенге х 10%), где 10% – ставка обязательных пенсионных взносов. [/b]



Автор: Гульбанум76
Добавлено: #647  Вт Янв 21, 2014 10:10:49
Заголовок сообщения:

Я не правильно взяла МЗП за 2013г . Взяла 19660 вместо 18660


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #648  Вт Янв 21, 2014 10:14:01
Заголовок сообщения:

Nadusha, напишите доходы за месяц


Автор: Nadusha
Добавлено: #649  Вт Янв 21, 2014 10:17:04
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, Это отчет за 4 квартал 2013г. Доход был только в декабре 23500т, больше не было. (Октябрь и ноябрь не работали)


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #650  Вт Янв 21, 2014 10:19:47
Заголовок сообщения:

Nadusha говорит:
по строке 910.00.001 Доход 23500 тенге
по строке 910.00.005 сумма исчисленных налогов 705 тенге (23500 тенге х 3%);
по строке 910.00.008 сумма индивидуального подоходного налога, подлежащего уплате в бюджет за налоговый период, составит 353 тенге (705 тенге х 0,5)

Верно
Nadusha говорит:
по строке 910.00.010 сумма дохода, с которого исчисляются социальные отчисления за индивидуального предпринимателя – 18660 тенге (где 18660 тенге – минимальная заработная плата в 2013 году).

Не верно. СО будет 353
Nadusha говорит:
по строке 910.00.013 сумма обязательных пенсионных взносов за индивидуального предпринимателя составила 1866 тенге (18660 тенге х 10%), где 10% – ставка обязательных пенсионных взносов. [/b]

Верно



Автор: Nadusha
Добавлено: #651  Вт Янв 21, 2014 10:23:30
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, т.е. в строке 910.00.010 не надо исчислять из МЗП???? (Работников нет, только индивидуальный предприниматель). А ставить 353т из дохода????


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #652  Вт Янв 21, 2014 10:27:19
Заголовок сообщения:

Nadusha говорит:
ставить 353т из дохода????

Верно. В 2014 г. исчисляем с МЗП.



Автор: Nadusha
Добавлено: #653  Вт Янв 21, 2014 10:30:19
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, так я заполняла по правилам 2013г скаченным с кабинета НП....
Что-то совсем запуталась....



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #654  Вт Янв 21, 2014 10:31:21
Заголовок сообщения:

Nadusha, там старые правила


Автор: Nadusha
Добавлено: #655  Вт Янв 21, 2014 10:33:11
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, а где взять новые??? точные по году, чтоб не ошибиться при сдаче


Автор: Гульбанум76
Добавлено: #656  Вт Янв 21, 2014 10:34:50
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Верно. В 2014 г. исчисляем с МЗП.

Почему? соц отчисления считаем с дохода в пределах соц налога



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #657  Вт Янв 21, 2014 10:36:40
Заголовок сообщения:

Nadusha говорит:
где взять новые??

Почитайте эту тему сначала. И еще здесь
http://balans.kz/viewtopic.php?t=49631



Автор: Гульбанум76
Добавлено: #658  Вт Янв 21, 2014 11:11:01
Заголовок сообщения:

доход октябрь -139700
ноябрь - 263800
декабрь - 0
строка 910.00.010 - 326300 тг
910.00.011 - 6053 тг . Верно?



Автор: Мырзабаева Б.М.
Добавлено: #659  Вт Янв 21, 2014 11:12:50
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
СО будет 353

Здесь предлагаю подстраховаться и заплатить 933, так как пока нет официальных разъяснений по этим двум нормам (п.6 Правил исчисления и перечисления социальных отчислений):.
Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 % от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5% от МЗП.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

За переплату в любом случае штрафовать не будут.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #660  Вт Янв 21, 2014 11:14:10
Заголовок сообщения:

Так энтих самых разъяснений нет с прошлого года. А закон превыше всяких разъяснений.


Автор: Nadusha
Добавлено: #661  Вт Янв 21, 2014 12:17:09
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Nadusha говорит:
где взять новые??

Почитайте эту тему сначала. И еще здесь
http://balans.kz/viewtopic.php?t=49631


Все кз сайты дают для скачивания форму и правила на 2013г - от «30» ноября 2012 года.
По ним я все и считала....



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #662  Вт Янв 21, 2014 12:31:45
Заголовок сообщения:

Nadusha, ну так значит ошибка в правилах, изменения были внесены на 14.09.12 г.

Добавлено спустя 36 секунд:

изменения внесены в закон



Автор: sana
Добавлено: #663  Вт Янв 21, 2014 15:43:10
Заголовок сообщения:

Цитата:
Верно. В 2014 г. исчисляем с МЗП.

[/b]Трудоголик2[b], я вот это не поняла, почему в 2014г с МЗП, о чем это?



Автор: Nadusha
Добавлено: #664  Вт Янв 21, 2014 17:39:47
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Nadusha, ну так значит ошибка в правилах, изменения были внесены на 14.09.12 г.

Добавлено спустя 36 секунд:

изменения внесены в закон


Как ошибка в правилах, если измениния внесены в сентябре, а правила в ноябре???



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #665  Вт Янв 21, 2014 22:32:05
Заголовок сообщения:

Nadusha, там такая история была.
В сентябре изменения в правилах исчисления СО получились по ошибке: должны были добавить два слова, но при этом случайно удалили целый абзац. Обнаружили мы это тут, на Балансе, тоже случайно и только 30 октября. Пока обсуждали, то да се, в начале ноября позвонили в Минтруда. Они понятия не имели, что натворили, и в скором времени опубликовали официальное письмо, что, мол, ошиблись, не обращайте внимания, скоро все исправим и вернем все назад.
Налоговики давай всем так и говорить: считайте, как раньше, с 1 МЗП, скоро все исправят. А многие вообще про это даже и не слышали (некоторые и до сих пор, кажется, не слышали).
Правила составления формы 910 к тому времени уже были составлены и находились на подписи. Никто их естественно менять не стал, ведь скоро вроде как все исправят, да скорее всего задним числом, раз ошибка-то.

Но не тут-то было. 30 мая 2013 г. (через 8 месяцев!) подписывают новые правила исчисления СО, а в них ровным счетом ничего по смыслу не изменили. То есть текст изменили и очень сильно: так все запутали и затуманили, что до сих пор все спорим, как СО правильно считать.
До того запутали, что налоговики очень долго все поверить не могли, что Минтруда всех просто-напросто обмануло: ошибку не исправили и порядок, при котором СО считать с 1МЗП, назад не вернули. Разобрались в новых правилах исчисления СО видимо уже только тогда, когда пришло время новые правила составления формы 910 подписывать.
И вот теперь в Правилах составления формы 910 на 2014 г. в примере наконец написали в соответствии с новыми правилами исчисления СО, как положено.
Как-то так.



Автор: Nadusha
Добавлено: #666  Чт Янв 23, 2014 09:58:42
Заголовок сообщения:

Рита, Спасибо за разъяснительный ответ, а где можно ознакомится с правилами на 2014г?! я их еще пока ни где не встречала...


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #667  Чт Янв 23, 2014 10:06:51
Заголовок сообщения:

На салыке как раз вчера только выложили http://www.salyk.kz/ru/Taxaccounting/Pages/default.aspx


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #668  Чт Янв 23, 2014 10:17:27
Заголовок сообщения:

Рита, что-то не могу найти по ссылке.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #669  Чт Янв 23, 2014 10:24:43
Заголовок сообщения:

Там появился 2014 год, до этого не было.
Вот более подробная ссылка (если нажать на 2014, потом 910-920): http://www.salyk.kz/ru/Taxaccounting/2014/Pages/snr2014.aspx



Автор: Zhake
Добавлено: #670  Чт Янв 23, 2014 13:33:50
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
На салыке как раз вчера только выложили http://www.salyk.kz/ru/Taxaccounting/Pages/default.aspx

Вопрос с среднесписочным так и не изменился ?

3) в строке 910.00.003 указывается среднесписочная численность работников за налоговый период, которая определяется:
юридическим лицом по формуле ((А+В+С+D+Е+F) / 6 месяцев), где (А, В, С, D, Е, F) - количество работников за каждый месяц налогового периода;
индивидуальным предпринимателем по формуле ((А+В+С+D+Е+F) / 6 месяцев + 1), включая самого индивидуального предпринимателя.
6) в строке 910.00.006 указывается корректировка суммы налогов в соответствии с пунктом 2 статьи 436 Налогового кодекса, которая определяется:
юридическим лицом по формуле ((910.00.005 - сумма налогов с дохода, превышающего предельный доход, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х (910.00.003 - среднесписочная численность работников, превышающая предел, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х 0,015);
индивидуальным предпринимателем по формуле ((910.00.005 - сумма налогов с дохода, превышающего предельный доход, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х (910.00.003 - среднесписочная численность работников, превышающая предел, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х 0,015);

Для ИП при корректировке можно включать самого ИП тоже ?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #671  Чт Янв 23, 2014 14:03:40
Заголовок сообщения:

Zhake говорит:
Вопрос с среднесписочным так и не изменился ?

Не изменился. А что там менять надо?
Zhake говорит:
Для ИП при корректировке можно включать самого ИП тоже ?

Этот вопрос обсуждали здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=540334#540334



Автор: Zhake
Добавлено: #672  Чт Янв 23, 2014 15:57:44
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Zhake говорит:
Вопрос с среднесписочным так и не изменился ?

Не изменился. А что там менять надо?


Не дописали что для корректировки исключить самого ИП.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #673  Чт Янв 23, 2014 16:00:47
Заголовок сообщения:

Zhake, ну так у ИП нет з/п, поэтому и не дописали. Типа и так понятно.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #674  Чт Янв 23, 2014 16:18:17
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, было бы понятно, если бы не пример в правилах. В примере-то с учетом ИП считают.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #675  Чт Янв 23, 2014 16:34:44
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
В примере-то с учетом ИП считают.

Ну для хохмы прибавить весь доход. :D



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #676  Чт Янв 23, 2014 16:40:27
Заголовок сообщения:

Так в том-то и дело, что в примере средняя зарплата рассчитывается без учета ИП, а уменьшение налогов с учетом ИП.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #677  Чт Янв 23, 2014 16:47:27
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
в примере средняя зарплата рассчитывается без учета ИП,

Почему? Там вообще парадокс.
Цитата:
3) по строке 910.00.003 среднесписочная численность работников, включая самого индивидуального предпринимателя, составила 27 человек, определенная следующим образом:
.....
Так, среднемесячная заработная плата на одного работника за первый месяц налогового периода составила 41 464 тенге (1 161 000/28 человек).



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #678  Чт Янв 23, 2014 17:24:37
Заголовок сообщения:

Да нет, немного не так. Там же сначала вычисляется средняя зарплата за каждый месяц отдельно:
Правила составления ф.910 в 2014 г. говорит:
3) по строке 910.00.003 среднесписочная численность работников, включая самого индивидуального предпринимателя, составила 27 человек, определенная следующим образом:
((28+28+25+25+25+25) / 6 месяцев + 1), где 28 человек - количество работников в первом и во втором месяцах налогового периода, 25 человек – количество работников с третьего по шестой месяцы налогового периода.
...
Так, среднемесячная заработная плата на одного работника за первый месяц налогового периода составила 41 464 тенге (1 161 000/28 человек).

Так что при расчете средней зарплаты ИП все-таки не учитывается.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ