» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

сдача в аренду помещения при закрытии ИП

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Арахна
Добавлено: #1  Пн Сен 17, 2012 08:32:09
Заголовок сообщения: сдача в аренду помещения при закрытии ИП
ИП работает по упрощенке с НДС, сдает в аренду помещение. хочет закрыть ИП и сдавать в аренду как физлицо.
1) с какого момента он может это сделать, как физлицо? ведь при закрытии ИП будет проверка.
2)может ли он в момент проверки сдавать помещение как физлицо? или проще будет сначала
3) сняться с НДС а потом через какое то время закрыть ИП?
проверка ведь может идти месяц или больше, а помещение сдавать хочется.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Пн Сен 17, 2012 10:44:02
Заголовок сообщения:
Предлагаю сначала
Арахна говорит:
3) сняться с НДС

Потому как по НДС в любом случае будет проверка. А далее
Арахна говорит:
через какое то время закрыть ИП?

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Пн Сен 17, 2012 11:17:49
Заголовок сообщения:
Арахна говорит:
1) с какого момента он может это сделать, как физлицо?

Перезаключите договор аренды с арендатором: заключите его не от имени ИП, а от физлица. С даты заключения нового договора не включайте арендную плату в доход ИП, а отчитывайтесь и платите налоги уже как физлицо.
Кстати, арендатор - физическое или юридическое лицо или ИП?
Автор: s-bahn
Добавлено: #4  Пн Сен 17, 2012 12:52:53
Заголовок сообщения:
Добрый день! Вопрос в тему, можно спрошу.А перед тем как закрывать ИП нужно ли помещение снимать с баланса? Или подавать спец.заявление? Или можно уже сдавать ликвидационные и дальше процедура по списку?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #5  Пн Сен 17, 2012 13:33:01
Заголовок сообщения:
s-bahn, закрываете ИП, снимате с баланса помещение. Пишите заявление на его постановку уже как просто ФЛ. Правда, если вы его будите и дальше использовать в предпринимательской деятельности, то налог на имущество все равно будите обязаны платить как ИП.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Пн Сен 17, 2012 13:45:35
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Правда, если вы его будите и дальше использовать в предпринимательской деятельности, то налог на имущество все равно будите обязаны платить как ИП.

В том случае, если помещение нежилое. Тогда и поналогу на имущество, и по земельному сдавать отчетность в том же порядке, как ИП на патенте.
Если помещение жилое, дача или гараж, то налог на имущество и земельный в общем порядке для физических лиц.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Пн Сен 17, 2012 13:55:00
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Если помещение жилое, дача или гараж, то налог на имущество и земельный в общем порядке для физических лиц.

Даже если оно используется в предпринимательской деятельности?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Пн Сен 17, 2012 14:06:13
Заголовок сообщения:
Я пришла к такому выводу, потому что в свое время тщательно проанализировала соответствующие статьи Налогового кодекса и не нашла оснований платить за жилое помещение как ИП, если в аренду сдает физлицо.
Может быть это и упущение законодателей, но это факт - ст.407 НК.
Автор: Арахна
Добавлено: #9  Пн Сен 17, 2012 14:16:09
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
не включайте арендную плату в доход ИП, а отчитывайтесь и платите налоги уже как физлицо.

а как физлицо отчитывается? за него ведь арендатор платит налог. или нет?

Рита говорит:
арендатор - физическое или юридическое лицо или ИП?

арендатор - ИП

Рита говорит:
Перезаключите договор аренды с арендатором

пока ни с кем на заключен договор. думаем как лучше сделать сразу, и правильнее.

Трудоголик2 говорит:
Потому как по НДС в любом случае будет проверка.

проверка тематическая или комплексная?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #10  Пн Сен 17, 2012 14:30:52
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Может быть это и упущение законодателей, но это факт - ст.407 НК.

Согласна с вами. Но вы дали ответ
Рита говорит:
Если помещение жилое, дача или гараж, то налог на имущество и земельный в общем порядке для физических лиц.

А это означает, что ФЛ сами не исчисляют налоги, а, например, по квартире им сумма уплаты приходит в квитанции за ком. услуги по налогу на имущество и землю. Во всяком случае я вас так поняла.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пн Сен 17, 2012 15:43:55
Заголовок сообщения:
Да, совершенно верно - физлицам эти налоги начисляет НУ.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Арахна говорит:
Рита говорит:
арендатор - физическое или юридическое лицо или ИП?

арендатор - ИП

ИП явялется налоговым агентом, следовательно если договор аренды будет заключен арендатором-ИП с арендодателем-физлицом, то арендатор должен будет платить ИПН 10% за это физлицо, а арендатор никаких отчетов не сдает и ИПН не платит.

Если договор будет заключен между физическими лицами, тогда арендодатель должен сдавать форму 240.00 и сам платить ИПН 10%.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Рита говорит:
а арендатор никаких отчетов не сдает и ИПН не платит.

хотела написать: арендодатель никаких отчетов не сдает и ИПН не платит
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #12  Пн Сен 17, 2012 16:07:13
Заголовок сообщения:
Рита, вы меня совсем запутали или запутались сами.
Рита говорит:
арендодатель никаких отчетов не сдает и ИПН не платит

Согласна в части ИПН. А вот в части налога на мущество категорически нет!
Цитата:
Статья 407. Исчисление и уплата налога в отдельных случаях
По находящимся на праве собственности зданиям (частям зданий), за исключением объектов, предусмотренных пунктом 1 статьи 396 настоящего Кодекса и объектов, налоговая база по которым исчисляется в соответствии со статьей 406 настоящего Кодекса, физическое лицо (в том числе частный нотариус, частный судебный исполнитель, адвокат) исчисляет, уплачивает налог на имущество и представляет налоговую отчетность по данному налогу в порядке, установленном главой 57 настоящего Кодекса для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим на основе патента, с применением ставки, установленной пунктом 2 статьи 398 настоящего Кодекса.
Налоговая база по таким зданиям (частям зданий) определяется в соответствии с пунктом 4 статьи 397 настоящего Кодекса.

Следовательно, налоговая база это - сумма приобретения или рыночная стоимость, согласно ст 397 п 4. И сдача 700 формы.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Пн Сен 17, 2012 16:12:20
Заголовок сообщения:
а слова
Цитата:
за исключением объектов, предусмотренных пунктом 1 статьи 396 настоящего Кодекса и объектов, налоговая база по которым исчисляется в соответствии со статьей 406 настоящего Кодекса

ни о чем не говорят?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Ответ НК МФ РК http://balans.kz/viewtopic.php?p=281149#281149 - последний абзац в ответе на вопрос № 78.

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:

Причем неважно, кому сдает физлицо жилое помещение - другому физлицу или налоговому агенту, все равно налог на имущество платит как физлицо.

Честно говоря, у меня такое подозрение, что это не упущение законодателей, а специально сделана лазейка для властьимущих,
которые накупили квартир в элитных домах для сдачи в аренду. Со мноА налог на имущество за те квартиры ого-го какой, даже если 0,1%, а если его умножить на 5, то оказывается намного больше тех 2-3%, которые надо платить по патенту или упрощенке. Вот и придумали, что можно не регистрировать ИП, платить налог на имущество как физлицо, а 10% ИПН - ну кто проверит сумму дохода, когда придет время сдавать форму 240, а год уже закончился...
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #14  Пн Сен 17, 2012 16:43:28
Заголовок сообщения:
Рита, честно говоря не могу найти на форуме где было совершенно противоположное мнение. На прошлой неделе в отделе косвенных налогов инспектор, не найдя нарушений по ИП. Как бы невзначай спросил, а сдает ли 700 форму мой арендодатель (ФЛ, частный дом).
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Пн Сен 17, 2012 16:53:59
Заголовок сообщения:
А официальный ответ НК МФ РК в сборнике "300 вопросов и ответов" для инспектора не будет аргументом?

Давайте пойдем от обратного: на основании какой статьи НК физлицо должно сдавать ф.700 за частный дом, сдаваемый в аренду?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #16  Пн Сен 17, 2012 16:59:55
Заголовок сообщения:
Рита, не стала у него спрашивать, ответив, что за ФЛ арендодателя я не отвечаю. А потом пришла и начала сомневаться.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ