| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Конфликт нескольких ПСБ |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #1 Сб Ноя 18, 2006 09:52:51 |
| Заголовок сообщения: | Конфликт нескольких ПСБ |
Не далее как вчера возник такой вопрос. В МСФО активно используется понятие ПСБ (проф.суждение бухгалтера). С его поомщью предлагается решать коллизии, неоговоренные в самих стандартах. Предполагается, что эти и есть оптимальный путь решение проблем учета до их разрешения в самих стандартах. А как решать коллизии, если - 1. Возник РАЗНОВРЕМЕННЫЙ конфликт ПСБ - новый бухгалтер имеет другое ПСБ, нежели старый (ушедший)...понятно - корректировки УП, допики (если необходимо) 2. возник ОДНОВРЕМЕННЫЙ конфликт ПСБ, между предположим, ГБ компании и должн. лицом уполномоченного/надзорного органа ? вышестоящая орг-я, предположим имеет свое мнение, как должны отражаться некоторые операции в учете данного РГП (РГП обязаны тоже перейти на РПС-2006, что следует из форм 110-160 для 2006 г.)... оба типа конфликтов могут возникать в силу недостаточных знаний бухгалтеров/надзорных органов... |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #2 Сб Ноя 18, 2006 11:00:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что делают, если один НПА конфликтует с другим НПА? Смотрят на иерархию, т.к. Закон-Указ-Постановление-Инструкция Так, думаю и тут что-нибудь изобретут а) По иерархии внутри компании головная/дочерняя б) По иерархии МФ/НК/.../предприятие (прав тот, у кого больше прав) в) По уровню/степени образования спорящих (диплом, сертификат, степень...) г) кто громче всех кричит А по мне, так это ПСБ - бред. Не могут грамотно прописать законодательство, вот и пытаются свалить все на бухов.
|
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #3 Сб Ноя 18, 2006 15:38:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
в чем то они правы - ВСЕ, абсолютно все ситуевины прописать в МСФО невозможно...приходится действовать по аналогии... разновременный конфликт ПСБ приводит к забавному разделению периодов - бух говорит - "МОЙ период", не мой период, имея в виду, что - хотя учет в орг-и ведется на основе непрерывности, но типа я за НЕ МОЙ период не отвечаю ,что там наворочено...хотя (sic !) пользуюсь начальными остатками НЕ МОЕГО периода...здесь у них возникает золотая мечта, идей фикс - как бы сделать так, чтобы - не делая корректировки нач. остатков, в то же время начать МОЙ период с правильных, МОИХ остатков... :) |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #4 Вс Ноя 19, 2006 09:40:57 |
| Заголовок сообщения: | |
обычно так "сделайте мой период чтоб я с нуля начала" . Таким дятелшам я отвечаю "Если я вам обнулю остатки, то не сойдется общий мировой баланс, потому как мы вошли (именно вошли) в МСФО" |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #5 Вс Ноя 19, 2006 11:38:48 |
| Заголовок сообщения: | |
А где-то в МСФО прописываются приоритеты ПСБ и нормативных актов (кроме стандартов МСФО)? Не получится ли так, что будет опубликовано какое-нибудь письмо/разъяснение уполномоченных органов, но бухгалтер пойдет своим путем, ссылаясь на собственное профессиональное суждение? Либо еще круче, считает, к примеру, гл.бух., что это не реализация, и не платит НДС и налог на прибыль. Что по этому поводу в стандартах МСФО? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #6 Вс Ноя 19, 2006 12:38:01 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это уже волюнтаризм, а не ПСБ...критерии выручки в МСФО практически совпадают с критериями реализации в НК, за исключением пограничных случаев безвозмездности и т.д....НДС в МСФО вообще не затрагивается, ибо сугубо специфичен для каждой страны.... |
|||
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #7 Пн Ноя 20, 2006 00:28:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я и имею в ввиду т.н. "пограничные" случаи. Прямо-то, конечно, никто наглеть не будет. А вот как быть с таким случаем: я как ГБ (к примеру) точно знаю, что вот этот нехороший человек мне не заплатит. С точки зрения стандартов МСФО применив ПСБ я делаю вывод, что это никакая нафиг не реализация. А Налоговый Кодекс чихать хотел на мое суждение, у него метод начисления. Это я самый грубый пример привела. В самом деле проблемы возникнут не на уровне Законов, а на уровне Постановлений / Инструкций / Разъяснений. Так вот, прописано ли где-то, как будут сосуществовать ПСБ и НПА, какие будут приоритеты и будут ли они в принципе? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #8 Пн Ноя 20, 2006 01:14:03 |
| Заголовок сообщения: | |
приоритеты уже есть. "..в случае, если НПА противоречит международному договору..." |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #9 Пн Ноя 20, 2006 10:41:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Бр-р-р... Я о приоритетах между НПА и ПСБ.... а не между НПА и межд.договорами... Ну да ладно... Что-то я я слишком нудная... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #10 Пн Ноя 20, 2006 11:03:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
если они касаются налогов, то здесь действуют властные отношения - Кодексу глубоко фиолетово ПСБ. А если ПСБ не влияет на налоги, но влияет на БУ - НПА (МСФО) выше ПСБ... Возьмем пример , штоп не быть голосовным и не растекаться мыслию по древу, аки ККСББТ. Раньше, в КСБУ, налоги и авансовые платежи почти все отражали на счетах 63х. Отдельные продвинутые бухи знали, что для АВАНСОВЫХ платежей пральна использовать субсчета 334.х, потом закрывать 334.х на 63х, получая картину взаимоотношений. И уж только совсем продвинутые знали, что штрафы и пени по данноум виду налога НЕ следует отражать на 63х, а нужн оотражать на субсчете 639.х "Штрафы и пени" с аналитикой по видам налогов. Бухи на все это клали...то ест ьиспользовали ПСБ, отражая все платеж идо кучи на 63х по видам налогв, в любом момент видя картину отношений. Теперь, при РПС-2006. Ввели отдельные СЧЕТА для авансовых платежей по налогам - 14хх. Снова забыли счета для штрафов и пени. Теперь, да и тогда, если бух, используя ПСБ, будет игнорировать счета авансов и счета штрафов и пеней, он не погрешит против налоговой инспекции (я надеюсь), но вот положительного ауд. заключеня ему не видать как своих ушей...при нужде получить такое заключение...или нужно будет переделать учет... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #11 Пн Ноя 20, 2006 19:17:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
[quote="Starican2"]
А..., наверное именно от таких продвинутых пошло мнение , что кредитовое сальдо 633 счета ВСЕГДА закрывается на дебет 334 счета. Как то я поднимала этот вопрос... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #12 Пн Ноя 20, 2006 19:23:22 |
| Заголовок сообщения: | |
забавно...а если я не плачу НДС, то тоже закрывается 633 - 334 ? што за бредт... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #13 Пн Ноя 20, 2006 19:38:58 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Противоречия в толкованиях никогда не исчезнут. Но отвечать то кто-то должен - пусть вот бухи и отвечают. Даже если взять методич рекомендации к МСФО, разработанные МФ РК, так вот между МР к МСФО 2 и 18 - даже здесь постарались - без обиняков не обошлось. Так тут , что приоритетней? !.... За что не возьмись, все сводится к балансу предприятия, работа все отделов отображается в нем. а как принять к учету , оценить и классифицировать - решает работник бухгалтерии. МСФО - забота всего предприятия, проф.суждения всей администрации - пока это не станет рефлексом - толка нет - и бух.за все ответит ... :) ПСБ - это спор и противостояние 2-х и более личностей, и как в обычном споре - кто отстоит правдой и неправлой свою позицию - то и прав. Но уже порядком надоела ссылка на него во всех проф.изданиях, лучше бы методиками занимались. |
|||||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #14 Пн Ноя 20, 2006 20:42:59 |
| Заголовок сообщения: | |
(13) Согласна. |
|