» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какие документы выписать на штраф за неустойку по договору и какие будут проводки?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Жанна
Добавлено: #1  Ср Июн 23, 2010 17:43:05
Заголовок сообщения: Какие документы выписать на штраф за неустойку по договору и какие будут проводки?
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=351038#351038
Елена Т
Здравствуйте! Прочитала, и поняла, мы тоже некоторым компаниям выставляли штраф за неустойку, автотранспорта на тер. РК, с НДС, но никто не возвращал. И вот одна из компаний, вернули сч.ф., и сказали что нужно выставить без ндс.
Один маленький вопросик. Т.е. получается, если мы плательщики НДС, то все равно в графе НДС, мы прописываем "Без НДС"?
И если в договоре не указано про штрафы, неустойки, то получается нужно будет составить акт?
И не могли бы вы дать ссылку на статью, на которую можно опереться, что "Простой не облагается НДС"?

Заранее Вас благодарю! :Rose:
Автор: Елена Т
Добавлено: #2  Ср Июн 23, 2010 17:55:03
Заголовок сообщения:
Жанна
Жанна говорит:
штраф за неустойку

Не является оборотом по реализации, соответственно не выписывается счет-фактура вообще, составляется акт о начислении неустойки который должен быть подписан обеими сторонами.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #3  Ср Июн 23, 2010 18:02:41
Заголовок сообщения:
Жанна говорит:
получается, если мы плательщики НДС, то все равно в графе НДС, мы прописываем "Без НДС"?

Да. Это написано в ст.263 Налогового Кодекса
Цитата:
3. Плательщик налога на добавленную стоимость указывает в счете-фактуре:
1) по оборотам, облагаемым налогом на добавленную стоимость, - сумму налога на добавленную стоимость;
2) по оборотам, освобожденным от налога на добавленную стоимость, - отметку «Без НДС».
Жанна говорит:
статью, на которую можно опереться, что "Простой не облагается НДС"

Такой ссылки нет конечно, но это вытекает из того что вы ничего не делаете, т.е. не предоставляете вообще ни каких услуг. Следовательно это не является оборотом облагаемым НДС.
Автор: Елена Т
Добавлено: #4  Ср Июн 23, 2010 18:09:04
Заголовок сообщения:
Ursus говорит:
Это написано в ст.263 Налогового Кодекса

Цитата:
2. Плательщик налога на добавленную стоимость обязан при осуществлении оборотов по реализации товаров, работ, услуг выписать получателю указанных товаров, работ, услуг счет-фактуру,

А так как
Елена Т говорит:
Не является оборотом по реализации, соответственно не выписывается счет-фактура вообще

Автор: Жанна
Добавлено: #5  Ср Июн 23, 2010 18:19:16
Заголовок сообщения:
Елена Т
А как так не выписывать сч.ф.? Ведь, нам ТОО, нужно чтобы нам оплатили за простой. :)
Автор: Елена Т
Добавлено: #6  Ср Июн 23, 2010 18:21:25
Заголовок сообщения:
По акту на неустойку, либо счет на оплату на крайний случай.
Автор: Жанна
Добавлено: #7  Ср Июн 23, 2010 18:24:42
Заголовок сообщения:
Елена Т
Т.е. Если по акту или по счету, Заказчики оплачивают, то сумма за простой то повиснит? А перекрыть, то как? :oops:
Автор: Елена Т
Добавлено: #8  Ср Июн 23, 2010 18:31:58
Заголовок сообщения:
Жанна говорит:
по акту

Начисление то надо провести как раз таки по акту на неустойку, бух.справкой например.
Автор: Жанна
Добавлено: #9  Ср Июн 23, 2010 18:40:56
Заголовок сообщения:
Елена Т
Елена, маленько затрудняюсь, как сделать. Если у меня 8-ка, т.е. через операцию? И как если не трудно подскажите? :oops:
Автор: Solitary
Добавлено: #10  Ср Июн 23, 2010 18:55:23
Заголовок сообщения:
Жанна говорит:
затрудняюсь, как сделать. Если у меня 8-ка, т.е. через операцию?

через "Операции введенные вручную", эта операция даст вам возможность распечатать потом Бух. справку, которую вы подошьете к своей претензии / письму (основание данной операции)
Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Ср Июн 23, 2010 18:56:12
Заголовок сообщения:
Жанна говорит:
через операцию

Автор: Жанна
Добавлено: #12  Ср Июн 23, 2010 19:05:27
Заголовок сообщения:
Елена Т
И последний вопросик, :) на примере прводки будут такими: Д.1210, кредит 6010?
Автор: Solitary
Добавлено: #13  Ср Июн 23, 2010 19:07:19
Заголовок сообщения:
Жанна говорит:
на примере прводки будут такими: Д.1210, кредит 6010?

да, верно. Без выделения НДС, т.к. данная операция не является оборотом по реализации
Автор: Жанна
Добавлено: #14  Ср Июн 23, 2010 19:13:21
Заголовок сообщения:
Елена Т, Югэн Огромное Вам спс.
Получается нужно разработать акт? или можно брать, в 1С ,наш обычный?
Автор: Solitary
Добавлено: #15  Ср Июн 23, 2010 19:16:34
Заголовок сообщения:
Жанна говорит:
Получается нужно разработать акт? или можно брать, в 1С ,наш обычный?

в данном случае, я бы разработала акт, в котором бы прозрачно указала свой расчет.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Чт Июн 24, 2010 08:21:43
Заголовок сообщения:
Жанна
ну почему повиснет сразу же.
На основании акта у вас же будет проводка Д1280 К6280, которая потом и закроется Д1010,1030

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Жанна говорит:
Д.1210, кредит 6010

не рекомендовал бы использовать, т.к. это счета учета расчетов с покупателями за выполненные работы, услуги. А у нас нет выполнения работ, услуг.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:

Даже в ТПС прописано.
Приказ МФ РК №185 от 23.05.2007г. говорит:
6280-"Прочие доходы", где отражаются операции, связанные с получением прочих доходов, не указанных в предыдущих группах:
доход от начисленных штрафов, пени, неустоек за нарушение договоров;
...

Ursus говорит:
будет проводка Д1280

Ошибся, дебиторку учитывать лучше на счете 1210, т.к. ТПС это не запрещает.
1210 - "Краткосрочная дебиторская задолженность покупателей и заказчиков", где отражаются операции по расчетам с покупателями и заказчиками за реализованные активы и оказанные услуги сроком до года, и прочая краткосрочная дебиторская задолженность покупателей и заказчиков;
Автор: Елена Т
Добавлено: #17  Чт Июн 24, 2010 11:35:26
Заголовок сообщения:
На все вопросы ведь есть ответы:
Форма акта
Югэн говорит:
я бы разработала акт, в котором бы прозрачно указала свой расчет.

Провести так
Югэн говорит:
через "Операции введенные вручную", эта операция даст вам возможность распечатать потом Бух. справку, которую вы подошьете к своей претензии / письму (основание данной операции)
Проводки
Ursus говорит:
Д.1210, кредит 6010

Ursus говорит:
и закроется Д1010,1030

а кредит 1210.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #18  Чт Июн 24, 2010 11:43:59
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Ursus говорит:
Д.1210, кредит 6010

Я этого не писал. Кредит должОн быть 6280.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Проводки будут такими:
1210-6280 - начислена претензия покупателю
1010,1030-1210 - оплачена претензия деньгами.
Автор: Елена Т
Добавлено: #19  Чт Июн 24, 2010 12:20:35
Заголовок сообщения:
Ursus
Извиняюсь, поспешила и не то прицепила, хотела же
Ursus говорит:
На основании акта у вас же будет проводка Д1280 К6280

Автор: Аселечка
Добавлено: #20  Пн Сен 13, 2010 23:58:57
Заголовок сообщения:
Составили акт о начислении пени ... посмотрите пойдет или чем то дополнить, что то убрать?

АКТ О НАЧИСЛЕНИИ ПЕНИ
к Договору № ______ о закупках услуг _________ от ____________г.

г. ____________ "__"_______2010г.

АО "___________", именуемое в дальнейшем «Заказчик», в лице Директора _____________, действующего на основании _____________________, с одной стороны, и ТОО «___________», именуемое в дальнейшем «Исполнитель» в лице Генерального директора ______________., действующего на основании Устава, с другой стороны, совместно именуемые «Стороны», заключили настоящий Акт о начислении пени к Договору № _______о закупках услуг по ___________ от ___________г. о нижеследующем:
1. Исполнитель нарушил сроки оказания Услуг, предусмотренные в п. ______ Договора № ____ о закупках услуг по ______________ от _______г.. (далее по тексту – «Договор»), в связи с чем, срок оказания услуг просрочен на _________ день (в период с _________г. по __________. включительно).
2. В соответствии с п._____. Договора за несоблюдение сроков исполнения своих обязательств по Договору, Исполнитель уплачивает Заказчику пеню в размере 0,1% от общей суммы Договора за каждый день просрочки, а именно _____________ (________тенге * 0,1% * _______день).
3. Указанная пеня в размере ___________тенге будет удержана Заказчиком при осуществлении им расчетов с Исполнителем.

АДРЕСА, РЕКВИЗИТЫ И ПОДПИСИ СТОРОН:
Автор: Елена Т
Добавлено: #21  Вт Сен 14, 2010 10:26:32
Заголовок сообщения:
Аселечка хороший акт.
Автор: Colnce
Добавлено: #22  Чт Фев 17, 2011 17:16:46
Заголовок сообщения:
Подскажите пжл, заполняю регистры НУ к 100.00, но стала сомневаться в правильности отнесения прочего дохода. Дело в том что в 2009 нами был подан иск на покупателя за несвоевременное погашение ДТ задолженности, решение суда было вынесенно в начале 2009 года, где помимо ДТ задолженности за реализованный товар была оговорена сумма (не вся конечно по нашему требованию возмещение судебных издержкек), то есть наш покупатель должен был помимо ДТ возместить и часть издержек. Прошло больше года и в 2010 нам поступает сумма по суду. Мы показываем погашение, закрытие ДТ задолженности, а остальную сумму сразу на прочий доход 6280. Кто посоветует, ведь решение суда 2009 года, никаких начислений по издержкам мы в 2009 г. не делали......потому что вероятность оплаты, несмотря на решение суда не было, так как фирма-должник была на грани банкротства........но оплата прошла в 2010. Кто знает подскажите пжл как всё таки в каком году необходимо было отразить судебные издержки.
Автор: Айнука
Добавлено: #23  Ср Фев 23, 2011 17:43:16
Заголовок сообщения:
Colnce говорит:
в каком году необходимо было отразить судебные издержки

В вашем случае - в 2009 году, т.к.
Colnce говорит:
решение суда было вынесенно в начале 2009 года

Автор: Agata
Добавлено: #24  Пн Фев 11, 2013 11:14:20
Заголовок сообщения:
Добрый день! Подскажите плз...

Подписан акт об оказании услуг(200,0). Заказчик написал претензию(штраф 10,0+неустойка 5,0) и оплатил только 185,0.
КАК отразить в 1С, какие проводки.

Заранее спасибочки!
Автор: esiphi
Добавлено: #25  Пн Фев 11, 2013 11:38:50
Заголовок сообщения:
Agata говорит:
Подписан акт об оказании услуг(200,0). Заказчик написал претензию(штраф 10,0+неустойка 5,0) и оплатил только 185,0.
КАК отразить в 1С, какие проводки.

Предлагаю:
1.Дт 1210-Кт 3130,6010-200,00.
2.Дт 7210,7470-Кт 3397- 15,0(Начислен штраф,неустойка).
3.Дт 1030-Кт 1210-185,0.
4.Дт 3397-Кт 1210- 15,0(Взаимозачет).
С ув.
Автор: Гулдер-ай Тагыберген
Добавлено: #26  Пн Июл 01, 2013 17:49:28
Заголовок сообщения:
привет всем. по договору за неустойку как считать штраф???? задолженность 5000841 с 17.08.2012
По договору: За просрочку исполнения обязательства по передаче товара Поставщик обязуется уплатить Покупателю пеню в размере 0,01 процента от цены не поставленного либо несвоевременно поставленного товара за каждый календарный день просрочки, но не более 5 % от общей стоимости задолженности.
5.2. За виновную просрочку в оплате поставленного товара Покупатель уплачивает Поставщику пеню в размере 0,01 процента от цены неоплаченного либо несвоевременно оплаченного товара за каждый календарный день просрочки, но не более 5% от общей стоимости задолженности.
получается в день 500 тенге и 318 дней всего неустойка 159000, а штраф как считать????
Автор: Yelenko
Добавлено: #27  Пн Июл 01, 2013 21:45:45
Заголовок сообщения:
А какой штраф Вы еще хотите? У Вас в приведенном отрывке договора речь идет только о пене. Если Поставщик не вовремя передал товар и, соответственно, если Покупатель не вовремя оплатил товар. Вы кто в данном договоре - Поставщик или Покупатель?
Автор: Гулдер-ай Тагыберген
Добавлено: #28  Вт Июл 02, 2013 09:38:36
Заголовок сообщения:
Yelenko говорит:
Вы кто в данном договоре
покупатель. Директор сказал еще штраф выписать. вот и не знаю. а так пеню посчитала правильно?

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

с проводками подскажете?
Автор: Ахметова А.Н.
Добавлено: #29  Пт Сен 06, 2013 17:31:49
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Подскажите...

мы ТОО подрядчики закончили СМР на объекте, а заказчик в конце выдал СЧЕТ-ФАКТУРУ за неустойку(без НДС).
как разнести в 1С 7.7?

Заранее спасибо!
Автор: СветланаЛ
Добавлено: #30  Пт Сен 06, 2013 18:41:34
Заголовок сообщения:
я провожу через бух справку согласно претензии , и отдельно завожу сч фактуру без ндс в журнал сч фактур*( в 1с сч фактура отразится только в журнале сч фактур и сформируется в 300.08 реестре)
Автор: Мара
Добавлено: #31  Сб Сен 07, 2013 09:56:32
Заголовок сообщения:
Зачем выписывать и и отражать счет фактуру? Это же не оборот по реализации.
Автор: СветланаЛ
Добавлено: #32  Вс Сен 08, 2013 22:04:01
Заголовок сообщения:
Да , согласно, тоже не могу понять зачем ее выписывают, но часто заказчик , крупная компания выставляют нам счет фактуру, и спорить с ними бесполезно, ну а если имеется счет фактура, значит ее необходимо отразить в реестре 300.07, а в 300.00 в оборотах я не отражаю эту сумму.
Автор: Счастье
Добавлено: #33  Чт Окт 31, 2019 14:14:55
Заголовок сообщения:
Уважаемые профи! Прошу вас мне помочь! Покупатель выставляет штраф по договору. Передает нам акт выполненных работ на сумму штрафа. Я отказываюсь подписывать акт выполненных работ, так как штраф это не оборот по реализации. Прошу их выставить нам претензию, чтобы я провела начисление штрафа операцией в базе и мы подписали взаимозачет. Они категорически отказываются писать претензию, настаивают, чтобы мы подписали акт выполненных работ. Мы сами составили письмо, якобы от них, с просьбой оплатить штраф, просим их подписать документ наш. Они упорно отказываются. Назначили встречу уже со своим генеральным директором, чтобы я объяснила им почему не хочу подписывать акт выполненных работ. Их главный бухгалтер говорит, что санкций нет по этому поводу и что если я подпишу акт выполненных работ, то ничего не будет. Как правильно объяснить их генеральному директору, что штрафы, согласно статьи 372 (определение оборота реализации) не являются оборотом по реализации и следовательно акт выполненных работ не выписывается. Объясняла это их главному бухгалтеру, попросил заумными словами с ним не разговаривать. Как объяснить "на пальцах"?
Автор: esiphi
Добавлено: #34  Пт Ноя 01, 2019 07:00:43
Заголовок сообщения:
Счастье говорит:
Передает нам акт выполненных работ на сумму штрафа. Я отказываюсь подписывать акт выполненных работ, так как штраф это не оборот по реализации.

Полностью согласен с Вами.Вы правильно и доступно объяснили коллеге,что начисленный штраф не является оборотом по реализации и документ,которым он предлагает оформление данной операции не корректен.
Полагаю,что Ваш коллега не хочет,а может не знает,что данную операцию можно оформить Справкой-расчетом, письмом к должнику и отразить в бухучете бух.справкой(операцией), также может быть выписан счет на оплату.
С ув.
Автор: Елена Т
Добавлено: #35  Пт Ноя 01, 2019 13:32:42
Заголовок сообщения:
Счастье, согласно статье 294 Гражданского Кодекса должно быть соглашение о неустойке. Данный документ будет первичным документом для отражения в учете, а для оплаты неустойки они могут выписать счет на оплату.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Счастье говорит:
настаивают, чтобы мы подписали акт выполненных работ.

Вы можете в ответ процитировать Правила ведения бух.учета, в котором оговариваются условия выписки.
Цитата:
27. Для приема-передачи выполненных работ (оказанных услуг), за исключением строительно-монтажных работ, применяется акт выполненных работ (оказанных услуг), форма которого утверждена Приказом 562, который составляется исполнителем для подтверждения факта совершения хозяйственной операции.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #36  Сб Ноя 02, 2019 00:36:27
Заголовок сообщения:
Счастье говорит:
Их главный бухгалтер говорит, что санкций нет по этому поводу и что если я подпишу акт выполненных работ, то ничего не будет.

Как это нет? Очень даже есть.
Если вы у себя проведете просто как штраф по выставленной претензии, то сможете спокойно отнести этот штраф на вычеты.
А если проведете по АВР как услугу, то при проверке налоговики могут признать эту сделку недействительной, основываясь на Методических рекомендациях, которые обсуждали в этой теме: http://balans.kz/viewtopic.php?t=65931

В этом руководстве для налоговых инспекторов есть такое:
Цитата:
7. В ходе налоговой проверки работники органов государственных доходов осуществляют проверку соблюдения налогового законодательства на предмет законности отнесения расходов на вычеты при определении налогооблагаемого дохода и в зачет сумм НДС, и при наличии достаточных оснований и доказательств вправе изменить суммы вычетов и зачета НДС без признания в судебном порядке сделок недействительными.
...
Для целей налогового учета необходимо подтверждение фактического осуществления финансово-хозяйственной операции между налогоплательщиком и его контрагентом.
Наличие формально оформленных первичных учетных и других документов не свидетельствует о фактическом совершении финансово-хозяйственной операции.
...
9. Необходимо учитывать, что при совершении сомнительной операции участвуют две стороны: продавец (поставщик) и покупатель.

В отношении продавца (поставщика) работникам профильных подразделений органов государственных доходов следует принимать меры для рассмотрения вопроса о привлечении такого лица к уголовной либо административной ответственности в порядке, предусмотренном законодательством Республики Казахстан.

В отношении покупателя работниками профильных подразделений органов государственных доходов осуществляется исключение соответствующих сумм расходов из вычетов

Таким образом, налоговики могут аргументировать так: АВР выписывается при оказании услуг или выполнении работ, а на самом деле никаких услуг и работ выполнено не было, поэтому сделка недействительная.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ