» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как проверяется и чем регламентируется выполнение распоряжения о прекращении расходных операций из кассы?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #1  Вт Дек 08, 2009 10:49:48
Заголовок сообщения: Как проверяется и чем регламентируется выполнение распоряжения о прекращении расходных операций из кассы?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=284459#284459

Вопрос 1.
Как проверяется и чем регламентируется выполнение распоряжения о прекращении расходных операций из кассы?
Вопрос 2.
Есть ли процедура подтверждения нахождения фирмы по юридическому адресу и чем она регламентирована?

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

пример ситуации
одна из ссылок на эту проблему ... по ндс и по получению уведомлений

http://balans.kz/viewtopic.php?p=283963#283963

из темы http://balans.kz/viewtopic.php?t=22197 = Solitary
Сразу 2 вопроса разных направлений задавать нельзя.
Автор: Елена Т
Добавлено: #2  Вт Дек 08, 2009 11:05:43
Заголовок сообщения:
Ольга Николаевна говорит:
Как проверяется и чем регламентируется выполнение распоряжения о прекращении расходных операций из кассы?

С даты получения уведомления Вы не имеете права расходовать деньги из кассы, все собранные деньги должны идти на погашение задолженности. Только после снятия ареста Вы сможете потратить накопленные деньги.
Придут проверять кассовые документы и касс.книгу.
Цитата:
Статья 208-1. Уклонение от уплаты начисленных (исчисленных) сумм налогов и других обязательных платежей в бюджет
Уклонение от уплаты начисленных (исчисленных) сумм налогов и других обязательных платежей в бюджет, совершенное путем осуществления налогоплательщиком взаиморасчетов через кассу либо банковские счета третьих лиц при наличии налоговой задолженности в период действия распоряжения налогового органа о приостановлении расходных операций по кассе, если это действие не содержит признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет штраф на физических лиц в размере пятнадцати, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей - в размере тридцати пяти месячных расчетных показателей, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере тридцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере пятидесяти процентов от суммы произведенных расчетов.
(В ст.208-1 внесены изменения ЗРК от 05.12.2003 N 506-II, ЗРК от 20.01.2006 N 123-III, ЗРК от 10.12.2008 N 101-IV)

Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #3  Вт Дек 08, 2009 20:25:18
Заголовок сообщения:
Распоряжение по запрету по кассе получили по почте 07/12/09 аналогичное как 30/11/09 нам передали в банке. ( По банку почта до нас не дошла и никаких одтверждений о получении у НУ нет) .

Отзыв по запрету расходных операций по банку получили 30/11/09 . :shock:
получили отзыв на него тоже 30/11/09

Теперь по этой же ситуации 47 тенге пеня ОСО получили почтой распоряжение по кассе 7/12/09
:shock:
30/11/09 сняли 12 000 000 и тратили их на закуп сырья ,авансы и прочие расходы по своему усмотрению.

Распоряжение нам было вручено в конверте , почта нигде не предложила нам расписаться.

По почтовому штемпелю почта получила конверт 4/12/09 ,а вручила 7/12/09.
3 дня на то ,что бы предолеть 30 метров...

1.С какого числа оно действует с т.зр. НУ ?
2.И как рассматривается в свете этих событий снятие из банка и трата 12 000 000 тенге вплоть до сегоднешнего дня
Автор: Elis
Добавлено: #4  Вт Дек 08, 2009 23:18:55
Заголовок сообщения:
Ольга Николаевна говорит:
2.И как рассматривается в свете этих событий снятие из банка и трата 12 000 000 тенге вплоть до сегоднешнего дня

Ну что, уважаемая, попали вы...
Под Уголовный Кодекс...

Статья 222-1. Незаконные действия в отношении имущества,
ограниченного в распоряжении в счет
налоговой задолженности налогоплательщика

Растрата, отчуждение, сокрытие или незаконная передача имущества, на которое налоговыми органами наложено ограничение в распоряжении, а также отказ в передаче такого имущества в случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан, совершенные лицом, имущество которого ограничено, а равно осуществление служащим кредитной организации банковских операций с денежными средствами (вкладами), по которым налоговыми органами приостановлены расходные операции, - наказываются
- штрафом в размере 200 месячных расчетных показателей
- или привлечением к общественным работам на срок от 180 до 240 часов
- либо арестом на срок от трех до шести месяцев,
- либо лишением свободы на срок до двух лет.
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #5  Ср Дек 09, 2009 02:34:48
Заголовок сообщения:
НЕ лень писать было, уважаемая Вс :shock: е таки форум

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Распоряжения налоговая не имела права выставлять т к нам не вручили предварительно уведомлений ст 607 и 677 НК РК. :D

Добавлено спустя 54 секунды:

611 нк рк поправка

Добавлено спустя 46 секунд:

на р/сч и 612 по кассе НК РК 2009г.

Добавлено спустя 35 минут 13 секунд:

ст.608
Цитата:
1. Уведомление должно быть вручено налогоплательщику (налоговому агенту) лично под роспись или иным способом, подтверждающим факт отправки и получения.
При этом уведомление, направленное одним из нижеперечисленных способов, считается врученным налогоплательщику (налоговому агенту) в следующих случаях:
1) по почте заказным письмом с уведомлением - с даты отметки налогоплательщиком (налоговым агентом) в уведомлении почтовой или иной организации связи;
2) электронным способом - по истечении пяти рабочих дней со дня отправки уведомления органом налоговой службы. Данный способ распространяется на налогоплательщика, зарегистрированного в качестве электронного налогоплательщика в порядке, установленном статьей 572 настоящего Кодекса.
2. В случае направления налоговым органом уведомлений, указанных в подпунктах 2) - 4), 7) - 9) пункта 2 статьи 607 настоящего Кодекса, налоговое обязательство и (или) обязательства по исчислению, удержанию и перечислению обязательных пенсионных взносов, исчислению и уплате социальных отчислений подлежат исполнению в течение тридцати рабочих дней со дня, следующего за днем вручения уведомления налогоплательщику (налоговому агенту).
3. Уведомление, предусмотренное подпунктом 10) пункта 2 статьи 607 настоящего Кодекса, подлежит исполнению налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение двадцати рабочих дней со дня направления уведомления

и ст.611
[quote. В случае непогашения налоговой задолженности в течение пяти рабочих дней со дня получения уведомления о погашении налоговой задолженности налоговым органом производится приостановление расходных операций по кассе налогоплательщика (налогового агента), указанного в подпункте 3) пункта 1 статьи 609 настоящего Кодекса, в счет его налоговой задолженности.
Приостановление расходных операций по кассе налогоплательщика (налогового агента) распространяется на все расходные операции наличных денег в кассе, кроме операций по сдаче денег в банк или организацию, осуществляющую отдельные виды банковских операций, для последующего их перечисления в счет погашения налоговой задолженности, задолженности по обязательным пенсионным взносам и социальным отчислениям.
Распоряжение о приостановлении расходных операций по кассе налогоплательщика (налогового агента) составляется в двух экземплярах по форме, установленной уполномоченным органом, один из которых вручается налогоплательщику (налоговому агенту) под роспись или иным способом, подтверждающим факт отправки и получения.
2. Распоряжение налогового органа о приостановлении расходных операций по кассе подлежит безусловному исполнению налогоплательщиком (налоговым агентом).
3. Налогоплательщик (налоговый агент) несет ответственность за нарушение требований настоящей статьи в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
4. Распоряжение налогового органа о приостановлении расходных операций по кассе отменяется налоговым органом не позднее одного рабочего дня после погашения налогоплательщиком (налоговым агентом) налоговой задолженности.


][/quote]
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #6  Ср Дек 09, 2009 09:26:51
Заголовок сообщения:
Ольга Николаевна никак не пойму, чего Вы добиваетесь? Чего хотите от форумчан и модераторов? Услышать, что только вы правы?
Ну тогда, вы правы. Почта и НК дураки и вам ничего не будет за расход по кассе 12 млн тенге, при наличии запрета на кассоваые операции.
Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #7  Ср Дек 09, 2009 09:48:42
Заголовок сообщения:
Ответы модератора вне обсуждения .
Но мы попали по вине почты в неприятную ситуацию.
С р/сч все просто- раскрепостили себя от ареста за несколько часов. А распоряжение по кассе заставило призадуматься.
1. Принесли распоряжение и никто и нигде за него не расписался. (увед. не получали)
2.Суммы прошли за все дни с начала ситуации по 47 тенге оч. значительные, млн 30 примерно.
3. 7 днем почта доставила распоряжение , которое мы подтвердили в письме в НУ о снятии распоряжения , где уже перечислили все обстоятельства по недоставке и недоконтролю за доставкой распоряжений.
Стала продумывать на плохой вариант
1. Все деньги списала в п/о и в кассе сделаоа 00-00 до 07/12 14-00
2. Написала ,что реализация только перечислением через р/сч
3. Сегодня подойду за распоряжением о снятии ареста кассы.

прим.
Для уголовной отв. нужны основания для открытия уголовного дела. :D

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

НУ проверили сами себя на письме и отдельно проверили что они разноску отчетов провели. Самоконтроль такой прошла. И усто попросила отправлять электронкой что бы избежать подобных ситуаций если они возникнут.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Смутило , что на штемпеле 4/12 ,а доставили без всяких подтверждений и уведомлений о доставке 07/12
Почта от нас в 30 метрах через дорогу.
Ситуация по такой доставке почтой массовая.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #8  Ср Дек 09, 2009 10:26:13
Заголовок сообщения:
Ольга Николаевна С почтой все понятно.
Геннадьевна говорит:
Чего хотите
Не пойму никак. Ответы Вас не устраивают, Вы сами себе отвечаете. Хочу просто понять, что хотите услышать. Может я просто Вас не понимаю. Или Вы просто поделиться хотите?
Автор: Гулжан
Добавлено: #9  Вт Окт 04, 2011 15:37:16
Заголовок сообщения:
Здравствуйте. По этой же теме. Нам пришло уведомление, но мы вовремя не увидели его. И получается после даты уведомления выплатили заработную плату. Это будет незаконным действием ?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Вт Окт 04, 2011 16:20:22
Заголовок сообщения:
Гулжан говорит:
Это будет незаконным действием ?

вот что мне ответил Д.Ергожин по этому вопросу http://www.blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/18219
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #11  Вт Окт 04, 2011 16:25:41
Заголовок сообщения:
Ведмедь, из этого ответа следует, что если есть исполнительный лист , то тогда можно выплачивать з/п и прочее, если нет, то только для оплаты налогов. Я правильно понимаю?
Автор: Senator
Добавлено: #12  Вт Окт 04, 2011 16:28:39
Заголовок сообщения:
Гулжан говорит:
Это будет незаконным действием

А по мне, не успели налоговики из кассы изъять деньги, значит можно выплачивать. У нас так одна фирма года два работала с арестованными кассами. :)
Автор: Ведмедь
Добавлено: #13  Вт Окт 04, 2011 16:41:04
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Я правильно понимаю?

В принципе да. Но у нас же можно заявить требование о выплате заработной платы. Так сказать до судебное урегулирование, и тогда налоговикам трудно будет прикапаться что расход из кассы был произведен с нарушением налогового законодательства.
Senator А у нас в квартире газ. И что?
Автор: Senator
Добавлено: #14  Вт Окт 04, 2011 16:43:57
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
А у нас в квартире газ. И что?

Да ничего, это я так, случай из жизни.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #15  Вт Окт 04, 2011 16:44:29
Заголовок сообщения:
Ведмедь, есть одно такое АО со 100% учасние государства, что мы только не заявляли и куда мы только не писали, а налоговики все равно нас штрафовали за то, что мы имея арест по кассе выплачивали з/п.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Вт Окт 04, 2011 16:50:23
Заголовок сообщения:
Senator, для сведения.
Про успели/не успели это было в старом кодексе, с 2009 года изъятие наличности в счет погашения налоговой задолженности и(или) задолженности в фонды не производится. Налогоплательщику достаточно отправить решение на арест кассы, и с этого момента он отвечает куда деваются деньги. А проверяется это еще проще.
Автор: Senator
Добавлено: #17  Вт Окт 04, 2011 16:52:36
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
А проверяется это еще проще.

Буду знать, т.к. та фирма, о которой я упомянул так делала еще в 2004-2005 годах. Спасибо.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #18  Вт Окт 04, 2011 16:52:39
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, ссылались на то что нет ИЛ?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #19  Вт Окт 04, 2011 16:55:01
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
ссылались на то что нет ИЛ?

Да. И еще мало того. Когда мы правление стали оплачивать з/п через филиалы в счет взаиморасчетов и за это.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #20  Вт Окт 04, 2011 17:26:12
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Когда мы правление стали оплачивать з/п через филиалы в счет взаиморасчетов и за это.

Ну тут уклонение. И без разницы куда и что платили.
А по первому я бы побадался. Вроде есть такая процедура, что две стороны приходят к судебнику и грят так мол и так одна сторона я должна, и со всем согласна, готова оплатить все 1 числа, если не оплачу делайте изъятие и все что положено по закону. Естественно 1 числа ни кто ничего ни делает, и вторая сторона идет и получает исполнительный лист и там уже как грится "с чистой совестью."
Автор: Гулжан
Добавлено: #21  Вт Окт 04, 2011 17:32:22
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
ответил Д.Ергожин по этому вопросу

Если я правильно поняла, в моем случае никаких правонарушений не было (выплата зп). Т.е. можно спокойно спать и не переживать.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Но у нас нет исполнительного листа.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #22  Вт Окт 04, 2011 19:20:31
Заголовок сообщения:
Гулжан, формально были, читайте внимательней нашу переписку с Трудоголик2

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ