» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Чем облагаются пени за несвоевременную выплату зарплаты?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: esiphi
Добавлено: #1  Ср Июл 02, 2014 13:00:19
Заголовок сообщения:

Diana1509 говорит:
какие налоги удерживаются с пени по зп?

Предлагаю:
Начисленная пеня учитывается как доход работников, освобождение от налогообложения такого вида дохода налоговым законодательством не предусмотрено.
Поэтому, пеня за несвоевременную выплату заработной платы должна учитываться в объекте для исчисления обязательных пенсионных взносов, индивидуального подоходного налога, социального налога и социальных отчислений.
С ув.



Автор: Diana1509
Добавлено: #2  Ср Июл 02, 2014 12:31:07
Заголовок сообщения:

Добрый день! подскажите пожалуйста, какие налоги удерживаются с пени по зп? только ИПН?


Автор: Крош_Ксю
Добавлено: #3  Вт Сен 03, 2013 15:48:29
Заголовок сообщения:

Добрый день,подскажите пожалуйста у нас уволился человек,получил расчетные,но я ему не правильно на числила отпускные,потом пересчитала,а вчера позвонили с мин труда и сказали что пришел этот сотрудник,я должна до начислять пеню на эту разницу или нет,в ТК ст 134 написано что при не выплате зп и и иных выплат,но мы же выплатили ему компенсацию и зарплату.И если начислять пеню,то налоги с нее удерживаются?
Помогите плизз
:cry:



Автор: tugodum
Добавлено: #4  Пт Ноя 02, 2012 13:04:22
Заголовок сообщения:

Сотруднице, побывавшей в деп.соц.защиты, после полуторачасового ожидания, сказали : "Читайте трудовой кодекс, там все написано"!!! Вот только понимаем его мы и проверяющие органы почему-то по-разному всегда, или еще лучше у них какие-нить разъясняющие инструкции припасены, о которых нам неведомо..... В общем отмахнулись как всегда.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #5  Пт Ноя 02, 2012 10:37:39
Заголовок сообщения:

Отпишитесь. Интересно.


Автор: tugodum
Добавлено: #6  Пт Ноя 02, 2012 10:22:28
Заголовок сообщения:

Спасибо. что откликнулись!

Считаю так же, но для пущей уверенности отправила сотрудника в деп.соц.защиты, посмотрим что там считают. Если интересно отпишусь...



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Пт Ноя 02, 2012 10:11:11
Заголовок сообщения:

tugodum, считаю, что вы можете начислить пени в момент выплаты самой пени, т.е. скажем сегодня.
tugodum говорит:
я думаю пени за несвоевременную выплату заработной платы идут на вычеты

Правильно думаете



Автор: tugodum
Добавлено: #8  Пт Ноя 02, 2012 09:49:02
Заголовок сообщения:

Приветствую всех форумчан!

А меня вот такой вопрос мучает: задолженность по зарплате за 1 квартал погашена в мае, естественно никакие пени не начислялись и не уплачивались, расчеты по ИПН сданы по факту, будет ли нарушением начисление и выплата пени за задержку зарплаты за 1 квартал в 3 квартале? Если начислю по ставке рефинансирования на день выплаты и за период фоктической невыплаты, но не в момент выплаты, а позже... Не хочется ломать отчетность предыдущего бухгалтера....

В трудовом кодексе не говорится что пени должны быть выплачены единовременно с з/пл или другими выплатами:

Статья 134. Порядок и сроки выплаты заработной платы
4. При задержке по вине работодателя выплаты заработной платы и иных выплат, связанных с расторжением трудового договора с работником, работодатель выплачивает работнику задолженность и пеню. Размер пени рассчитывается исходя из ставки рефинансирования Национального банка Республики Казахстан на день исполнения обязательств по выплате заработной платы и начисляется за каждый просроченный календарный день, начиная со следующего дня, когда выплаты должны быть произведены, и заканчивается днем выплаты.

И еще: я думаю пени за несвоевременную выплату заработной платы идут на вычеты. Хотелось бы выслушать другие мнения.



Автор: angel051054
Добавлено: #9  Ср Окт 24, 2012 12:53:29
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
angel051054, исполнение обязательства происходит в момент выплаты.

Если так, то это просто все меняет.
Ставка рефинансирования берется на день выплаты.
И тогда отпадает ежемесячное начисление пени, если зарплата не выплачивается несколько месяцев.
Наступил день, когда появилась возможность выплатить долг по зарплате: начислили пени, своевременно рассчитали все налоги.
И не возникает никаких других вопросов .
Все гениальное - просто. Это простое и гениальное выражение принадлежит Альберту Эйнштейну…



Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Ср Окт 24, 2012 11:36:36
Заголовок сообщения:

angel051054, исполнение обязательства происходит в момент выплаты.


Автор: angel051054
Добавлено: #11  Ср Окт 24, 2012 11:20:05
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:

angel051054 говорит:
применяю ставку рефинансированию одну 7% (по состоянию на 01.04.12)

Почему? Ведь сами же говорите
angel051054 говорит:
размер пени рассчитывается исходя из ставки рефинансирования Национального банка Республики Казахстан на день исполнения обязательств по выплате заработной платы

Т.е. ставка должнв быть на 23.10.12

Мне, так вообще было бы так удобно, но я это понимаю так.
Сотрудник уволился 30.03.12 г. , обязательства по выплате зарплаты и компенсации возникают на 01.04.12 г.

Я чем больше размышляю, тем больше приходят в голову вопросы.
Например:
Сотрудник работает.
Начисляется зарплата: август, сентябрь.
В силу различных обстоятельств нет наличности, не выплачивается зарплата.
Тогда для каждой невыплаченной зарплаты наступает свой день исполнения обьязательств.
Так по зарплате :
за август - 10.09.2012
за сентябрь - 10.10.2012
А теперь допустим, что в этот период поменялась ставка рефинансирования. (в этом году она менялась 4 раза)
Так например :
на 10.08.12 - 6%
на 10.09.12 - 5,5%
Тогда по каждой сумме задолженности будет и свой расчет пени?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #12  Ср Окт 24, 2012 09:06:29
Заголовок сообщения:

angel051054 говорит:
применяю ставку рефинансированию одну 7% (по состоянию на 01.04.12)

Почему? Ведь сами же говорите
angel051054 говорит:
размер пени рассчитывается исходя из ставки рефинансирования Национального банка Республики Казахстан на день исполнения обязательств по выплате заработной платы

Т.е. ставка должнв быть на 23.10.12
angel051054 говорит:
1. Какими налогами облагается пеня за несвоевременную выплату зарплаты по сотруднику который уже уволен?

- ИПН 10% ?

Думаю, что так, поскольку это компенсация.



Автор: vfhf
Добавлено: #13  Вт Окт 23, 2012 18:39:04
Заголовок сообщения:

По мне пени не зарплата, так что только ИПН, Особенно уволившемуся.
Больше на компенсационные выплаты похоже, чисто интуитивно так кажется.



Автор: angel051054
Добавлено: #14  Вт Окт 23, 2012 17:24:01
Заголовок сообщения:

Читаю Трудовой Кодекс и многое другое. Основным является
Согласно пункта 4 статьи 134 Трудового кодекса
"размер пени рассчитывается исходя из ставки рефинансирования Национального банка Республики Казахстан на день исполнения обязательств по выплате заработной платы и начисляется за каждый просроченный календарный день, начиная со следующего дня, когда выплаты должны быть произведены, и заканчивается днем выплаты».
Коэффициент кратности зависит от вида недоимки:
1 Недоимка по налогам, сборам, пенсионным и социальным отчислениям, таможенным пошлинам.
При расчете пени, начисленной в пользу налогоплательщика когда нарушены налоговыми органами сроки проведения зачета, возврата налогов, платежей по заявлению налогоплательщика = 2,5
2 Задержка по вине работодателя выплаты заработной платы и иных выплат.
Задержка акционеру выплаты дивидендов, задержка выплат держателям ценных бумаг.
Неправомерное пользование чужими деньгами = 1,0
3 Несвоевременный перевод пенсионных накоплений из ГЦВП в фонды и выплат пенсионных накоплений из пенсионного фонда = 1,5
4 Несвоевременные социальные выплаты по вине уполномоченного органа = Не >2

ВНИМАНИЕ.
При расчете пени по недоимкам пункт 1, 3, размер ставки рефинансирования берется строго по соответствующему периоду за весь период начисления пени, то есть весь период недоимки делится на интервалы в зависимости от ставки рефинансирования, пеня рассчитывается отдельно за каждый интервал, а затем суммируется.
В случаях расчета пени по недоимки пункт 2, 4 - размер ставки рефинансирования за весь период берется равным на день исполнения обязательства.

А вот теперь давайте все разберем по полочкам.
У меня есть сотрудник, уволенный , расчет не выплачен с 01.04.12.
Сейчас ему нужно выплатить задолженность по расчету в сумме 117 766,10 тенге
Допустим, что сегодня 23.10.12 – я ему выплачиваю задолженность.
1. Я руководствуясь статьей 134 пункт 4 ТК применяю ставку рефинансированию одну 7% (по состоянию на 01.04.12) несмотря на то, что она за период с 01.04.12 по 23.10.12 менялась 3 раза и на 23.10.12 = 5,5%
Расчет : 117 766,10*7%/365*206 = 4652,57
- апрель – 30 дней – пеня = 677,56
- май - 31 = 700,14
- июнь - 30 = 677,56
- июль - 31 = 700,14
- август - 31 = 700,14
- сентябрь – 30 = 677,56
- октябрь – 23 = 519,46
___________________________________________
206 дней - пеня = 4 652,57

2. Так как сумма пени за несвоевременную выплату зарплаты (плюс у нашего сотрудника и компенсация за неиспользованный отпуск) рассматривается как доход физического лица, то она соответственно, облагается всеми налогами.
Всеми налогами для работающего сотрудника. Я так полагаю в 1С через начисление в разделе заработная плата, как дополнительные начисления.

А как быть по отношению к уволенному сотруднику? Ведь даже программа 1С не будет его рассчитывать, так как он уже уволен.

ВОПРОС:
1. Какими налогами облагается пеня за несвоевременную выплату зарплаты по сотруднику который уже уволен?
- ИПН 10% ? и все?

2. В 1С 8.2 – по уволенному сотруднику начисление пени каким документом выполнить?
Но этот вопрос я задам в отдельной теме.[/b]



Автор: Мелена
Добавлено: #15  Вт Окт 23, 2012 13:38:52
Заголовок сообщения:

angel051054, все просто - вы должны отражать в учете обязательства по мере возникновения


Автор: angel051054
Добавлено: #16  Вт Окт 23, 2012 13:25:46
Заголовок сообщения:

Ведмедь говорит:
а ничего что обязательства у Вас занижаются таким образом.


Вы знаете, ну не хочется каждый месяц... Увы... Сейчас разработаю таблицу по начислению пени и всех соответствующих с них отчислений, налогов по месяцам на примере одного сотрудника, который уволился 31.03.12
Выложу и обсудим.



Автор: Мелена
Добавлено: #17  Вт Окт 23, 2012 10:08:03
Заголовок сообщения:

Согласна с Ведмедь, считаю, что пени надо начислять ежемесячно.


Автор: Ведмедь
Добавлено: #18  Вт Окт 23, 2012 10:02:49
Заголовок сообщения:

angel051054 говорит:
Считаю что нет смысла начислять каждый. месяц.

ИМХО, а ничего что обязательства у Вас занижаются таким образом.
Пример:
Задолженность по оплате труда 100 000 000 тенге. Задолженность числится 3 месяца.
100 000 000х5,5%/365х92=1 386 301,37 тенге обязательств по истечении трех месяцев может быть не учтено.



Автор: angel051054
Добавлено: #19  Вт Окт 23, 2012 09:29:46
Заголовок сообщения:

vfhf, Трудоголик2,
Спасибо! Я Вас обожаю.
Считаю что нет смысла начислять каждый. месяц.
Трудоголик2 говорит:
за каждый день просрочки начисляется пеня включая день выплаты.

Это и разумно и с обязательствами налогообложения своевременно.
vfhf говорит:
по Трудовому Кодексу - просто ставка рефининсирования
- сомнения по коэффициенту кратности снято.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #20  Вт Окт 23, 2012 08:51:00
Заголовок сообщения:

angel051054 говорит:
при расчете пени за несвоевременно выплаченную зарплату коэффициент кратности=2,5 не применять?

Нет.
angel051054 говорит:
Как начислить пени

Я думаю, что
angel051054 говорит:
в момент выплаты

Т.к. за каждый день просрочки начисляется пеня включая день выплаты.



Автор: vfhf
Добавлено: #21  Вт Окт 23, 2012 01:11:14
Заголовок сообщения:

2,5 - для налогов, по Трудовому Кодексу - просто ставка рефининсирования. Мне что- то кажется лишним ежемесячно делать начисление. Так как по любой обязательство по ИПН в момент выплаты. Впрочем взм, я не права


Автор: angel051054
Добавлено: #22  Пн Окт 22, 2012 18:42:46
Заголовок сообщения:

Monica-kz говорит:
1. Когда начисляются пени? Помесячно или в день выплаты задолженности?

Мне сейчас это важно.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Согласно Расчета пени http://www.salyk.kz/ru/admintax/Pages/rp.aspx
у меня получился такой расчет : 117766*2,5(коэф.кратности)*7%(ставка рефин-я)/365 дней * 1 день просрочки =56,46

или при расчете пени за несвоевременно выплаченную зарплату коэффициент кратности=2,5 не применять? Тогда пени будет составлять 117766*7%/365*1 день= 22,58

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

У меня есть сотрудник, уволенный , расчет не выплачен с 01.04.12.
Сейчас ему нужно выплатить задолженность по расчету.
Как начислить пени: по каждому месяцу и внести корректировки в отчетность или в момент выплаты, допустим 24 октября 2012г?



Автор: Kira_mass
Добавлено: #23  Чт Июл 08, 2010 15:22:33
Заголовок сообщения:

Совсем запуталась. Работник уволился в феврале. В апереле выплачиваем ему зарплату, компенсацию, и пеню за несвоевременную выплату зарплаты и компенсации. Сумма пени 54 тенге. В апреле делаю начисление пени. Удерживаю НПФ - 5 тенге, ИПН - 5 тенге. Начисляю соцотчисления: 54-5=49*5%=2 тенге. Соцналог - (14952*11%)-2(СО)=1643 тенге. Смущает соцналог.


Автор: Рушана
Добавлено: #24  Чт Окт 01, 2009 16:38:33
Заголовок сообщения:

Скажите, пожалуйста, а если доход выплачен не свевременно в мае месяце, пеню начисляю сегодня т.е в октябре, как исчислять с пени ИПН?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Скажите, пожалуйста, а если доход выплачен не свевременно в мае месяце, пеню начисляю сегодня т.е в октябре, как исчислять с пени ИПН?



Автор: EsepShadou
Добавлено: #25  Пт Авг 28, 2009 13:16:21
Заголовок сообщения:

Ставку рефинансирования применяете к сумме задолженности. Напишите какая задолженность, когда полагалось выплатить и когда фактически выплатили?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Так легче подсказать :)



Автор: ПОЛКОВНИК
Добавлено: #26  Пт Авг 28, 2009 12:51:52
Заголовок сообщения:

Бухгалтера и Юристы HELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLPPPPPPPPPPPPPPPPPP!!!!!!
Что нужно делать: было решение суда о выплате заработной плате, прошло 6 месяцев, до сих пор не вплатили, куда надо применить ставку рефинансирования????? :stena: Уже голову сломала.
С такой ситуацией первый раз сталкиваюсь :crazy:



Автор: Monica-kz
Добавлено: #27  Чт Июл 30, 2009 12:41:01
Заголовок сообщения:

Спасибо за ответ.
Я тоже считаю, что пени по СО ничем ни облагаются.



Автор: Elis
Добавлено: #28  Чт Июл 30, 2009 12:05:30
Заголовок сообщения:

Юнона говорит:
Monica-kz
пени по соцотчислениям облагаются также как доход работника.

Разве? Какой же это доход работника? Он же с этого ничего не имеет?

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

Юнона говорит:
Освобождение от обложения предусмотрено только для пени по ОПВ - см. с. 156 НК.

ст. 155 п.3 пп.17
Цитата:
3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:
17) суммы пеней, начисленных за несвоевременное удержание (начисление) и (или) перечисление обязательных пенсионных взносов, в размерах, установленных законодательством Республики Казахстан;

Но несмотря на то, что пеня по СО не указана в этих статьях, не считаю ее доходом физлица, т.к. она начисляется не ему (как пеня по з/п) и не на его лицевой счет (как пеня по ОПВ), а просто в ГФСС разносится по-фамильно по работникам.

Цитата:
Статья 155. Объекты налогообложения
1. Объектами обложения индивидуальным подоходным налогом являются доходы физического лица в виде:
1) доходов, облагаемых у источника выплаты;
2) доходов, не облагаемых у источника выплаты.

Пеня по СО не является ни тем, ни тем доходом.



Автор: Юнона
Добавлено: #29  Чт Июл 30, 2009 11:53:52
Заголовок сообщения:

Monica-kz
пени по соцотчислениям облагаются также как доход работника.

Добавлено спустя 25 секунд:

сами соцотчисления вы ничем не облагаете.



Автор: Monica-kz
Добавлено: #30  Ср Июл 29, 2009 14:40:51
Заголовок сообщения:

Спасибо за ответ.
У меня возник еще один вопрос.
Являются ли СО доходом работника?
Или все же это не доход работника и мы пени по ним ничем ни облагаем?



Автор: Юнона
Добавлено: #31  Ср Июл 29, 2009 14:26:26
Заголовок сообщения:

Monica-kz говорит:
Пени по зарплате облагаются всеми налогами и сборами?

облагаются ИПН, СН, ОПВ и соцотчислениями как допдоход работника.
Уплачиваются в момент выплаты.

Monica-kz говорит:
За несвоевременное пречисление социальных отчислений мы также начисляем пени.
3. Мы эти пени ничем ни облагаем?

облагаете также.

Освобождение от обложения предусмотрено только для пени по ОПВ - см. с. 156 НК.



Автор: elena75
Добавлено: #32  Вт Июл 28, 2009 15:11:32
Заголовок сообщения:

Monica-kz говорит:
За несвоевременное пречисление социальных отчислений мы также начисляем пени.
3. Мы эти пени ничем ни облагаем?

только начисляете за период (формула расчета на главной странице баланса), уплачиваете и все.
Про пени по з/п к сожалению, не знаю



Автор: Monica-kz
Добавлено: #33  Вт Июл 28, 2009 15:05:12
Заголовок сообщения: Чем облагаются пени за несвоевременную выплату зарплаты?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=228591#228591

Если работодатель не вовремя выплатил заработную плату, мы согласно трудовому кодексу начисляем пени.
1. Когда начисляются пени? Помесячно или в день выплаты задолженности?
2. Пени по зарплате облагаются всеми налогами и сборами? Должны мы сделать на сумму пени дополнительные начисления в ведомости по заработной плате и обложить всеми налогами и сборами?

За несвоевременное пречисление социальных отчислений мы также начисляем пени.
3. Мы эти пени ничем ни облагаем?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ