| Вопросы по "1С Предприятие"
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Ср Окт 27, 2004 12:20:45
|
Сообщить модератору
|
|
Интересно... пока нет вопросов по 1С...
Возможно у нас в стране хорошо поставлено сопровождение продуктов 1С внедренческими фирмами, или имеющиеся программы устраивают на 100%, либо 1С не нашла широкого применения у нас?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Окт 27, 2004 17:39:57
|
Сообщить модератору
|
|
1С включает в себя достаточно широкую линейку, может не устраивает Вас конфигурация или обслуживание? Так это другой вопрос :?: .А альтернативы 1С действительно мало, только не по ценам и качеству, а по функционалу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Окт 27, 2004 21:24:37
|
|
|
Я очень давно работаю в 1с . Начала с 6.0 и очень рада тому прогрессу который есть на сегодня в Казахстане. Есть ли опыт работы по 8.0 торговле и экспорт ее в 1С?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Чт Окт 28, 2004 08:36:14
|
Сообщить модератору
|
|
Елена, вот Вы говорите о какком-то прогрессе развития 1С в Казахcтане... Ну какой прогресс, если дfже в интернете зоны KZ нет официального сайта 1С.
1c.kz перенаправляет на 1с.ru :?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Окт 28, 2004 09:32:59
|
Сообщить модератору
|
|
Насчет ресурса www.1C.kz, домен создан, возможно ведутся работы по его созданию, а вот где посмотреть версию 8.0 и с кем пообщаться, на сайте www.1C.ru, Вы сможете найти и фирмы внедряющие "1С:Предприятие 8.0" в г. Алматы и увидеть количество сертифицированных и аттестованных специалистов, а также зайти на сайты этих фирм, а дальше Вам решать с кем пообщаться  .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Окт 28, 2004 11:48:07
|
Сообщить модератору
|
|
Прогресс есть он не может не есть 
сейчас есть лицензионные типовые программы 1С "Бухгалтерия для Казахстана", "Торговля и склад для Казахстана", и "Зарплата и Кадры для Казахстана" с нашими отчетами,так что прогресс на лицо.
По поводу 8-ки это вообще для продвинутых юзеров просто находка теперь можно не ждать пока прог напишет вам отчеты можно сформировать запрос в интерактивном режиме вывести результаты в виде отчета , сводной таблицы, куба, диаграммы и т.д., возможно ведение бухгалтерии с поддержкой корреспонденции счетов и без нее (как в международных стандартах) и это только маленькая часть всех ее возможностей. В части программирования я молчу.
Только ни в коем случае не приобретайте не лицензионную программу ! Не секрет что в 7-ке многие работают без лицензии, просто есть примеры архаровцев которые продают крякнутую 1С 8.0 за 600$ потом база рушится и уже никто не в силах вам помочь, 1С-ники пишут мол присылайте базу к нам мы разберемся, и тут-то вы и вспоминаете о лицензии )
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Окт 28, 2004 12:18:58
|
Сообщить модератору
|
|
Есть конвертация из 7-ки в 8-у после конвертации данные сохраняются, но модули приходтся все переписывать....
Импорт-Экспорт данных не знаю наверное не будет уж слишком сильно они отличаются друг от друга
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Ноя 10, 2004 02:06:04
|
Сообщить модератору
|
|
8-ка пока сыра. кто хочет поработать бета-тестером - милости прошу. ИМХО.
говорить про 8-ку и 7-ку заглазно, не сравнивая функционал, не имея в виду конкретные конфы...детский сад какой-то...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Ноя 10, 2004 14:13:09
|
Сообщить модератору
|
|
Вот об этом, то и речь... Единая конфа для KZ вроде как и есть но каждый Франч ее под себя (своих клиентов) переделывает..., причем в тихуй. А так, чтоб как в России - нет, какой же туп прогресс? Причем, мне известно, из почти официальных источников, что казахстанские Франчи вместо того, чтоб помогать друг другу в улучшении общей Каз. конфигурации, работают сами на себя. Как говорится: " Дружба - дружбой, а табачек в рознь."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Ноя 10, 2004 14:37:24
|
Сообщить модератору
|
|
Не нравится работать с нашими франчами мона работать с россиянами у них тоже есть конфы для Казахстана с их поддержкой....
А между собой я так думаю наши франчи никогда не договорятся ...по моему мнению это не возможно, т.к. завершенных программ впринципе не бывает... любую конфигурацию нужно будет дорабатывать и каждый будет делать это по своему... иначе они просто превратятся в "купи-продай", а на этом как известно много денег не заработаешь... и опять же если у кого-то из них появится Ноу Хау на котором можно поднять хорошие деньги, с какой стати он будет делится им с остальными? Кстати о России если 1С выпускает типовые конфигурации, то это не значит что вся Россия пользуется только ими и никто их больше не дорабатыват. Как показывает опыт в большинстве случаев конфигурацию нужно "затачивать" под конкретное предприятие... либо просить чтоб внесли изменения в типовую, что гораздо сложнее.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Ноя 10, 2004 15:00:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Vitall говорит: |
Не нравится работать с нашими франчами мона работать с россиянами у них тоже есть конфы для Казахстана с их поддержкой....
|
А система казахстанского бухгалтерского учета у них есть? В чем лично я очень сомневаюсь... А франчи не знающее бухучета - это не франчи, а халтурщики... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Ноя 10, 2004 19:43:31
|
Сообщить модератору
|
|
С интересом почитал. Хочется пояснить, так как являюсь франчем. Единая конфигурация не вроде а есть. Конкретнее, Уже почти 2 года как вышла и успешно распространяется, сделанная по заказу фирмы 1С, единая типовая конфигурация для бухгалтерии, также есть единая типовая конфигурация "Торговля и Склад" разработчики фирма "Рейтинг" г.Усть-Каменогорск и "Зарплата и Кадры" разработчик "1С-Сапа" г.Алматы.
В этом году увидела свет Единая типовая конфигурация бухгалтерии "Для бюджетных организаций Казахстана" разработчик фирма "Пласт" г.Караганда. В прошлом месяце объявлена продажа конфигурации для 1С:Предприятие 8.0 "Управление торговлей для Казахстана". разработчик "Рейтинг" г.Усть-Каменогорск.
| Цитата: |
|
каждый Франч ее под себя (своих клиентов) переделывает..., причем в тихуй |
Да не в тихуй. А конкретно по запросам клиента. тем более зачем трубить про каждый сделанный отчет, тем более что большинство запросов специфичны только для конкретного предприятия.
| Цитата: |
|
А так, чтоб как в России - нет, какой же туп прогресс |
А как в России?
| Цитата: |
|
что казахстанские Франчи вместо того, чтоб помогать друг другу в улучшении общей Каз. конфигурации, работают сами на себя |
Очень крепко ошибаетесь, большинство франчей отсылают регулярно отчеты,замечания и т.п. по типовым конфигурациям. Фактически каждый релиз создан на основе этих замечаний.
| Цитата: |
|
А франчи не знающее бухучета - это не франчи, а халтурщики |
Знание бухучета программисту 1С на самом деле практически не нужно. Только в общих чертах. Эта пререгатива за фирмами аудиторами!!! Проблема в том что 90% бухгалтеров бухучет не знают!!! Покупая программу расчитывают на то что программисты их научат не только пользоваться программой но и основам бухучета. Цифра взята не с потолка,нами был проведен анализ службы поддержки нашей фирмы. 90% вопросов связаны с ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ действиями бухгалтера, незнание плана счетов, оследовательности оприходывания-списания товара. Причем вопросы не по программе, а вообще как оприходуеться товар и т.д. и т.п. Вот это очень грустно....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Ноя 11, 2004 09:27:33
|
Сообщить модератору
|
|
Есть мона не сомневаться кроме того система бух учета Казахстана это не секретные данные и еще... пока информация не проверенная но я слышал что россияне собираются переходить на такой же типовой план счетов как у нас....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Ноя 11, 2004 09:29:33
|
Сообщить модератору
|
|
Согласен. И согласитесь, те кодеры кто в совершенстве знает бухучет, практически работают аудиторами. Таких бухгалтра любят, только кодер незнающий подвигает их учиться, а знающий ведет фактически за них учет. Они сидят сложив лапки и ждут когда придет благодетель и разбереться что они навводили. Мне кажеться это неправильно. Каждый должен заниматься своим делом и быть в этой области профи. Если ты бухгалтер, то должен знать бухучет, если программист, таки програмируй!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Ноя 11, 2004 09:54:38
|
Сообщить модератору
|
|
Полностью с вами согласен коллега
сам сертифицированный программист 1С но работаю на производственном предприятии...
постоянно приходится сталкиваться с некомпетентностью бухгалтеров...
Доходит до того что бухи со мной советуются как правильно отразить ту или иную операцию :lol:
Ессно стараюсь не помогать а отправить к первоисточникам потому что когда я начинаю делать чужую работу это не есть гут. Когда бухгалтеру лень посмотреть оборотку по счету чтоб выяснить в чем ошибка это вообще переходит всякие границы.
А вообще заметил такую тенденцию чем больше автоматизируется учет тем больше бухи теряют способность мыслить... а вообще мечта каждого бухгалтера - "большая зеленая кнопка" нажав на которую бух получит автоматическую разноску операций и все необходимые выходные формы :lol:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Ноя 11, 2004 12:21:34
|
Сообщить модератору
|
|
Я жутко возмущена :evil: тем, как уважаемые программисты отзываются о бухгалтерах. Согласна, что есть и некомпетентные бухи, но в большинстве своем они просто знают только свою отрасль. А, допустим, у меня, как у бухгалтера, тоже есть претензии к казахским "Франчам" и их конфигурации 1С. Куча недоработок, ни один документ, ни один отчет без дополнительных настроек не работает, сразу видно, что не участвовали в разработке грамотные бухгалтеры. Действительно программеру не нужно быть бухгалтером, потому что когда он начинает лезть в настройки проводок и доказывать что прав, это выглядит по меньшей мере смешно. У меня работает хороший программист и мы с ним работаем очень плодотворно и успешно - изменили почти всю конфигурацию "Комплексной", оставили только план счетов. :!:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Ноя 11, 2004 15:13:17
|
Сообщить модератору
|
|
Господа программисты, в чем-то вы правы, например говоря, что бухгалтерам нужна одна большая кнопка. Это тем бухгалтерам которые еще учатся, или закончившие повсеместно распространненные курсы. Однако вы не правы, что не должны знать учет! Не зная учета, как вы пишите условия расчетов? Вы же действуете по принципу - "Каждому програмисту по аудитору!!!" Вот и приходится, действовать как Елена - держать при себе программиста. И тыкать ему пальшем, возьми данные с этого субконто, проанализируй то субконто и нарисуй такую таблицу...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Ноя 11, 2004 17:45:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Anonymous говорит: |
8-ка пока сыра. кто хочет поработать бета-тестером - милости прошу. ИМХО.
говорить про 8-ку и 7-ку заглазно, не сравнивая функционал, не имея в виду конкретные конфы...детский сад какой-то... |
Да нет, 8-ка уже давным давно не сырая, может специалистов маловато или те, которых Вы вызывали больше относятся к категории умельцев-недодельцев , функционал же конфигураций так же зависит от тех кто пишет конфигурации.
А по своему функционалу 8-ка отличается от 7-как компьютер от калькулятора 
особенно для тех кто всерьез бизнес автоматизирует, а просто для бухгалтерии , так там 7-ки за глаза и на ближайшие годы хватит
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Ноя 11, 2004 18:00:55
|
Сообщить модератору
|
|
| Бух говорит: |
|
Господа программисты, в чем-то вы правы, например говоря, что бухгалтерам нужна одна большая кнопка. Это тем бухгалтерам которые еще учатся, или закончившие повсеместно распространненные курсы. Однако вы не правы, что не должны знать учет! Не зная учета, как вы пишите условия расчетов? Вы же действуете по принципу - "Каждому програмисту по аудитору!!!" Вот и приходится, действовать как Елена - держать при себе программиста. И тыкать ему пальшем, возьми данные с этого субконто, проанализируй то субконто и нарисуй такую таблицу... |
Про слабое знание 70%-80% бухгалтерами бухгалтерского и налогового учетов, увы это факт, его не станут отрицать ни программисты, ни аудиторы 
Про полное нежелание многих бухгалтеров учиться нажимать эти самые кнопочки, сказать могу тоже многое, фраза "я не программист" уже как коронка, даже если надо просто перезагрузить компьютер или сохранить данные. Но , подчеркиваю не про всех, есть бухгалтера и знают свое дело не хуже аудитора и и с программой на ты и их не мало
Сам франчайзи , поэтому говорю смело и за цифры ручаюсь, стольким приходилось объяснить как правильно считается зарплата, что под конец просто стал отвечать, не знаю , говорите как надо , сделаем.
Но с тем что программист в фирме франчайзи должен знать бухгалтерский учет и не основы , а действительно знать, с этим я согласен полностью.
Насчет большооой кнопочки, бухучет- не только цифры и проводки , но и логика и творчество, компьютер грамотного человека не заменит никогда, а программа была , есть и будет лишь инструментом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Ноя 11, 2004 23:36:21
|
Сообщить модератору
|
|
самое интересное, что бухи тоже самое могут сказать про кодеров 1С..."70-80 % из них не знают даже той конфы, которую они продают и обслуживают....мечта кодера 1С - ДВЕ кнопки - 1)большая красная кнопка - ОБНОВИТЬ....и 2)кнопка - РАСПЕЧАТАТЬ СЧЕТ-ФАКТУРУ ЗА УСЛУГИ"...и самое интересное - что это правда...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Ноя 12, 2004 09:28:22
|
Сообщить модератору
|
|
| Elena говорит: |
|
У меня работает хороший программист и мы с ним работаем очень плодотворно и успешно - изменили почти всю конфигурацию "Комплексной", оставили только план счетов. :!: |
Завидую Вашему программисту белой завистью а вот нам приходится самим копаться в первоисточниках.... до сих пор вспоминаю как мы переходили на новые правила расчета подоходного и соц налога.... уже год работаем а многие расчетчики не могут обьяснить как правильно их расчитывать
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#29 Пт Ноя 12, 2004 10:49:49
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Доходит до того что бухи со мной советуются как правильно отразить ту или иную операцию |
При этом делают круглые глаза "Как это вы не знаете?". А почему я должен знать, а БУХГАЛТЕР нет?
| Цитата: |
|
Когда бухгалтеру лень посмотреть оборотку по счету чтоб выяснить в чем ошибка это вообще переходит всякие границы. |
Постоянно и повсеместно!!!
| Цитата: |
|
Я жутко возмущена тем, как уважаемые программисты отзываются о бухгалтерах. |
С сожалению это опыт, многолетний. Таких как вы можно пересчитать по пальцам!!! У меня на почти 400 фирм, бухгалтеров с которыми приятно работать в силу их компетентности в бухгалтерии всего 5 человек!!! Остальные .......
| Цитата: |
|
А, допустим, у меня, как у бухгалтера, тоже есть претензии к казахским "Франчам" и их конфигурации 1С. |
Они бывают у всех, даже к идеальной конфигурации!
| Цитата: |
|
изменили почти всю конфигурацию "Комплексной", оставили только план счетов. |
Официально фирма 1С не выпускает "Комплексную конфигурацию для Казахстана", соответственно вы взяли продукт за который отвечает (если отвечает) конретная фирма или разработчик, так чего же удивляться? А когда покупали вы куда смотрели? На самом деле это тоже проблема, покупают не глядя, потом жалуються. Даже удивляються когда говориш подойдите посмотрите, что вы будете покупать, с чем будете работать!!! Ведь программа это тоже товар, такой же как и обувь, одежда и т.д.
| Цитата: |
|
Не зная учета, как вы пишите условия расчетов? |
Мы пишем согласно стандартам бухучета, взятым из официальных источников. А вот если вы применяете свой, будьте добры предоставить техзадание с расчетом. В большинстве своем бухгалтер даже не знает что хочет, желание появилось, но не определилось. Приведу пример: Девочка-програмист получает задание от бухгалтера "Напишете мне расчет зарплаты Наполовину Обратный, наполовину Прямой". Девочка не поняла, а спросить постеснялась. Когда я приехал и попросил дать расчет на бумаге, бухгалтер отвечает, а я не знаю!!! Это вы должны знать!!!  После беседы выяснилось что ей нужен обычный прямой метод.
Ну и как с таким бухгалтером разговаривать? Как писать под нее программу? Она чего то захотела, а что и сама не знает!!! А о програмисте потом говорит мол он никуда не годный!
| Цитата: |
|
фраза "я не программист" уже как коронка, даже если надо просто перезагрузить компьютер или сохранить данные |
Да это уже стандарт!
| Цитата: |
|
самое интересное, что бухи тоже самое могут сказать про кодеров 1С..."70-80 % из них не знают даже той конфы, которую они продают и обслуживают....мечта кодера 1С - ДВЕ кнопки - 1)большая красная кнопка - ОБНОВИТЬ....и 2)кнопка - РАСПЕЧАТАТЬ СЧЕТ-ФАКТУРУ ЗА УСЛУГИ"...и самое интересное - что это правда.. |
Скажите, а по каким критериям бухгалтер может оценить кодера? Как правило такую оценку кодеры зарабатывают после того как отказались виискивать ошибку бухгалтера или не ответили на вопрос по ведению бухучета!!! Насчет мечты вы так же не правы, мечта кодера сделать многофункциональный документ, отчет.... КРАСИВЫЙ!
| Цитата: |
|
до сих пор вспоминаю как мы переходили на новые правила расчета подоходного и соц налога.... уже год работаем а многие расчетчики не могут обьяснить как правильно их расчитывать, вот и приходится читать бюллетень бухгалтера |
В точку коллега!!!! Самое смешное, Бюлетень создавался для бухгалтеров!!! А я все больше убеждаюсь что читают больше програмисты и экономисты.  Сколько раз я слышал от бухгалтеров стандартную фразу "А нам читать НЕКОГДА". Простите а названивать в службу поддержки 1С и выслушивать зачитку из бюлетня который лежит у вас на столе есть время?
А каким образом вы вообще повышаете свою квалификацию? Каким образом вы узнаете про изменения в законодательстве и стандартах бухучета?
А сколько запросов бухгалтеров исходят просто из-за элементарной лени? Постоянные просьбы сделать списание товара и услуг в Авансовом отчете. В принципе нам не трудно, но как же стандарты? Товар должен оприходоваться приходной накладной. Другими словами должен быть первичный документ. Хотят обойти, это же два документа набирать!!! А то что это разные документы по назначению никого не волнует. 90% хотят делать проводки по приходу уходу наличности в выписке банка напрямую в кассу. А как же стандарт, что все операции по кассе должны производиться кассовыми документами? Складываеться впечатление что про 411 счет узнают только от програмистов. Причем ведь здесь даже не надо знать, просто подумать логически. Что деньги какое то время действительно находяться в пути, например по дороге из банка.
А про начисление зарплаты вообще один смех. Стандартно, у вас зарплата неправильно считает, я проверила вручную. При перепроверке выясняеться, забывают про сетку подоходного налога, стандартно отнимают 5% при любых суммах!!! А грешат на программу, програмистов.... Так-же по подоходному налогу, вот конкретно по одному человеку неправильно считает. Объясняеш, расчет в машине один на всех, если неправильно по одному, значит исходящие данные по этому человеку внесены некоректно. Нет, у меня все правильно. Проверяеш, человека приняли на работу в июле, справку с преведущего места работы не вводили!!
Соответственно с него налог снимаеться за приведущие полгода, и что здесь неправильного?
А общие знания по работе с программой 1С, причем не важно какая настройка или даже компонента...
"История значений" бичь наших бухгалтеров. Постоянно забывают про нее, по компоненте "Бухгалтерия" каждый квартал стандартные вопросы а у меня пишет "Бухгалтерские итоги не расчитаны" при этом человек уже 3 года работает с программой. Неужели трудно запомнить. Или три месяца это очень большой срок?
Прошу прощения если кому то покажеться что я несколько резок в выражениях, но я не хотел никого обижать.
К модераторам, можно завести ветку с ответами на вот такие стандартные "проблемы" с 1С. Думаю будет очень полезно!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Пт Ноя 12, 2004 11:08:01
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемый d.Fedor, вот Вы много говорите о стандартах. Ответьте, пожалуйста, нам на вопрос: От куда, из каких это стандартов - кодеры и разрабодчики программ 1С взяли документ "Счет на оплату". Это основной документ программ 1С, которого в казахстанском законодательстве даже НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Тем самым вы ищите простых решений, вводя всех бухгалтеров в заблуждение, но и принуждаете пользоваться несуществующим доком???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Пт Ноя 12, 2004 11:23:15
|
Сообщить модератору
|
|
И еще, билютень, и др. источники являются НЕОФИЦИАЛЬНЫМИ изданиями, кодеры, впрочем как и бухгалтеры не имеют право ссылаться на них, так же как и хотят - читатают, хотят - нет! Причем в билютне допускают довольно много ошибок, сам находил. Там публикуются субъективные мнения авторов. Анализировать-да, брать за основу-нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Пт Ноя 12, 2004 11:48:16
|
Сообщить модератору
|
|
| Бух говорит: |
|
Уважаемый d.Fedor, вот Вы много говорите о стандартах. Ответьте, пожалуйста, нам на вопрос: От куда, из каких это стандартов - кодеры и разрабодчики программ 1С взяли документ "Счет на оплату". Это основной документ программ 1С, которого в казахстанском законодательстве даже НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Тем самым вы ищите простых решений, вводя всех бухгалтеров в заблуждение, но и принуждаете пользоваться несуществующим доком??? |
Никто бухгалтеров в заблуждение не вводит, просто существуют стандарты на определенные виды документов, но использование документов для внутреннего, да и внешнего использования никто не отменял :?
к тому же во многих конфигурациях бухгалтеру предоставляется выбор: использовать счет на оплату или счет-фактуру.
А вот что лучше и удобнее использовать, это и должен решать бухгалтер и зачастую те бухгалтера, которые понимают что к чему используют именно счет на оплату, так как в этом случае нет необходимости вести постоянные корректировки журнала счетов фактур, в случае если оплата не была произведена.
Кстати, таких понятий как расчет зарплаты от обратного в Казахстанском законодательстве так же не существует, а ведь пользуются почти повсеместно
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#33 Пт Ноя 12, 2004 12:31:06
|
Сообщить модератору
|
|
Само понятие "Счет к оплате" имеется, "Приложение 1 к Правилам уплаты таможенных платежей и налогов в государственный бюджет и их возврата из
государственного бюджета от 17.01.2003 N 19, 13)"
Так-же в большинстве нормативных документах упоминаеться "Счет на предоплату". Так что запрета на использование такого документа нет. И на самом деле Вас никто не принуждает его использовать. Счет на оплату не делает проводок, не участвует в формировании отчетов. Можете не делать!!! Никто Вас не принуждает. Данный документ сделан для Вашего удобства и ваших клиентов.
Насчет слов "Несуществующий док", попробуйте что-то продать без этого дока!!! Я посмотрю што у Вас получиться. Практически каждый покупатель просит "Счет на предоплату" который его ни к чему не обязывает, но несет в себе информацию о товаре и реквизиты фирмы поставщика. По которому он может оплатить товар в случае решения о покупке. Какую альтернативу Вы можете предложить?
Попробуйте в платежном поручении написать "...согласно прайс-листу такой-то фирмы..." У вас банк примет эту платежку? а вот с записью "...согласно счета на предоплату...." без проблем!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пт Ноя 12, 2004 13:25:51
|
Сообщить модератору
|
|
счет на предоплату всегда был, есть и будет. Тут бух неправ.
d.Fedor, вы слишком эмоциональны. А учет надо знать хорошо, гораздо лучше бухов....хотя бы просто потому, что можно банально больше заработать, зная учет, чем его не зная. Или я не прав ?
обратный расчет и другие весчи которых нет в законах. Такое есть во всех странах, потому что развитие хозжизни опережает законы, стандарты (и всегда и везде будет опережать). В таких случаях профессиональные некоммерческие объединения бухов вносят предложения, и стандарты меняются. Плохо что у нет таких професиональных орг-й, которые имеют право законодательной инициативы.
Частично кто-то из вас (лень искать) неправ в том, что комплексная (или какая-то другая) конфа должна с лету подходить под крупное предприятие. Типовые конфигурации 1С - это просто болванки, шаблоны, заготовки. И иногда их нужно очень серьезно переделывать. Кстати, невысокая цена на типовые конфигурации прямо говорит об этом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#35 Пт Ноя 12, 2004 15:11:54
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
А учет надо знать хорошо, гораздо лучше бухов....хотя бы просто потому, что можно банально больше заработать, зная учет, чем его не зная. Или я не прав ?
|
Абсолютно правы. Только норовят такие консультации получить бесплатно И ооочень удивляються когда за это выставляеш счет!!!
Да повторюсь. Я программист, а не аудитор.
| Цитата: |
|
неправ в том, что комплексная (или какая-то другая) конфа должна с лету подходить под крупное предприятие. Типовые конфигурации 1С - это просто болванки, шаблоны, заготовки. И иногда их нужно очень серьезно переделывать. Кстати, невысокая цена на типовые конфигурации прямо говорит об этом. |
Абсолютно с Вами согласен. Большинство непонимают что автоматизация учета на предприятие, на самом деле большая и дорогостоящая операция. К стати и достаточно долгая. Не за три дня и даже не за месяц.
И найти готовую конфигурацию идеально подходящую под предприятие, бухгалтера практически невозможно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Сб Ноя 13, 2004 10:39:50
|
Сообщить модератору
|
|
Эту ветку не плохо было бы почитать руководителям предприятий
Уважаемые бухи доказывают что программист обязан знать бух учет... давайте проанализируем ситуацию:
на среднем по размерам предприятии как правило три или более бухгалтера (мат. стол, расчетный стол и т.д.) зам гл. бухгалтера , гл. бухгалтер и один максимум два программиста (а то и вообще нет)... зама и гл. буха оставим... рассмотрим работу простых бухгалтеров - каждый из них выполняет функции строго в своем узком направлении , программист же , по утверждениям многоуважаемых бухов обязан знать весь бухучет, при этом вы не думаете что он еще и системный администратор, администратор базы данных, спец по железу, зачастую WEB дизайнер, художник и просто преподаватель компьютерной грамоты (а ведь все это отдельные специальности в сфере информационных технологий, которым и обучаются отдельно!), то бишь и швец и жнец и в дуду игрец...
Резюмируя выше сказанное - Уважаемые руководители предприятий может быть стоит призадуматься, есть ли смысл держать трех и более бухов не способных видеть дальше своего носа? Может проще взять на работу 2-3 грамотных ИТ-шников? И учет будет в ажуре, и с творческим разнонаправленным мышлением проблем не будет!
Еще одна мысль. Сейчас обучаюсь в универе по специальности "Финансы". Больше 50% группы гуманитарии, закончившие ин. яз.,филфак, психологи..! Люди у которых с математикой, плохо не то что с высшей, а с простой арифметикой, проблемы с логикой..
И вот я представил каких мощнейших финансовых аналитиков получит наша многострадальная родина...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Vitall
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#37 Сб Ноя 13, 2004 10:47:20
|
Сообщить модератору
|
|
Сори забыл авторизоваться...предыдущее сообщение мое
Вот еще на тему того что должен знать ИТ-шник:
Если бы при приеме на работу к водителям относились так же, как к программистам:
--
Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки управлении легковыми и грузовыми
автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и
фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном
ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками,
находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО. Навыки раллийского и
экстремального вождения - обязательны, опыт управления болидами F1 -
приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей,
автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых
компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем (GPS) и
автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны. Опыт
проведения кузовных и окрасочных работ приветствуется. Претенденты
должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, General Motors, а также справки
об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней
давности. Зарплата 1500-2500 руб., определяется по результатам
собеседования.
[/b]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Сб Ноя 13, 2004 12:00:31
|
Сообщить модератору
|
|
ну...что вы хотите уважаемые коллеги...профессии кодера еще и века нету...совсем молодая...поэтому такое смешение...
вот взять мою первую специальность - строитель...
профессии несколько тысяч лет...и никому не приходит в голову заставить например плиточника проводить сантехнику...
а вот уже ближе - ремонт автомобилей...около 100 лет профессии...и до сих пор многие автолюбители думают что дядя Вася их знакомый может все...хотя дядя Вася допустим спец по карбюраторам...
аналогия думаю понятна...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Сб Ноя 13, 2004 14:55:54
|
Сообщить модератору
|
|
Дядя Федор и Vitall - молотки. Абсолютно правильные рассуждения.
А за консалтинг надо деньги брать, и это однозначно. Аудиторы же берут, а нам "простым программистам" что ж только за идею работать!?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Вс Ноя 14, 2004 21:18:03
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемый TAG !
чтобы брать денги за консалтинг, нужно быть правомочным это делать (см. закон об аудиторской деятельности)...то есть - лицензия со всеми вытекающими последствиями...а последствия -
1. безлицензионный доход подлежит изъятию в пользу гос-ва, причем сначала нужно уплатить налоги с него...
2. абсолютно законная аудит-я деят-ть, осущ-я по лицензии, подлежит ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ страхованию гражд- правовой ответственности (ок. 1000 уев/год)...
боец ! помни, устанавливая драйвер - а не нарушаю ли я закон об авторских правах ? ))
и не мешало бы законы почитать...бойцы...дикое время прошло...пришел к клиенту, обновил винду - и ан ты уже по статье пошел...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Вс Ноя 14, 2004 22:52:57
|
Сообщить модератору
|
|
Уважаемый Гость!
Ваше предложение?
Пустить бухгалтера в свободное плавание? А если он не знает, что и как надо делать? Так он тогда такого накуролесит к концу периода! А под конец объявится -и свалит всю "вину" на нас.
Поддерживаю предыдущие посты - с компетентными в своей области бухгалтерами работать - одно удовольствие. Но с остальными - себе дороже выйдет. А ведь приходится  .
Поэтому повторюсь - Ваш вариант, господин Гость?
1)Не подпускать их к компьютеру вообще? Пусть всё рУками ведут.
2)Отказывать - и говорить: "Нет, мы не будем с Вами работать!"
3)Дополнительные часы, затраченные на проекте = "получение опыта, и ничего больше"
Мне почему-то все три не нравятся. Хотя нет, солгал - первый был бы оптимальным вариантом в некоторых ситуациях
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#44 Пн Ноя 15, 2004 10:56:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
1. безлицензионный доход подлежит изъятию в пользу гос-ва, причем сначала нужно уплатить налоги с него... |
Это в случае если вы обслуживаете в частном порядке. У меня ТОО, соответственно налоги я плачу и регулярно.
| Цитата: |
абсолютно законная аудит-я деят-ть, осущ-я по лицензии, подлежит ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ страхованию гражд- правовой ответственности (ок. 1000 уев/год)...
|
Правильно. Только не в случае программиста. Он не проводит аудиторские услуги, а осуществляет платные рекомендации. Воспользуеться бухгалтер ими или нет, как говориться "до фени". Опять же, все это на совести бухгалтера. Точнее главного бухгалтера, который определяет учетную политику предприятия (на которую тоже не существует жестких рамок). Особенно в свете перехода на МСФО, где роль бухгалтера возрастает на несколько порядков.
| Цитата: |
Но с остальными - себе дороже выйдет. А ведь приходится .
|
Поле боя. У каждого своя тактика А как хотелось бы круглого стола....
| Цитата: |
)Дополнительные часы, затраченные на проекте = "получение опыта, и ничего больше"
|
В клятве Гипократа которую дают врачи, в советское время опустили один пункт. Который подойдет к любой профессии: "Никогда не лечи бесплатно"!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Сб Ноя 20, 2004 10:26:22
|
Сообщить модератору
|
|
d.Fedоr, вы неправы. прочтите внимательно Закон "О лицензировании". Неважно кто вы - ТОО, ЧП , ИП али просто частник бедный - деятельность, которая подлежит лицензированию, должна быть обязательно залицензирована.
А налоги это уж само собой....И уплата налогов не освобождает от приобретения лицензии...
Я не прав ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#46 Вт Ноя 23, 2004 14:28:37
|
Сообщить модератору
|
|
Тогда как понимать бухгалтеров, которые хором вопят о том что программист "должен" знать и КОНСУЛЬТИРОВАТЬ их по БУХУЧЕТУ? Мне кажеться вы уважаемый "гость" начинаете противоречить самому себе! Если конечно приведущие посты под этим ником написаны Вами! С одной стороны типа должны знать и консультировать, с другой, а по закону низя. Так скажите это 98% бухгалтеров, что нам программистам нельзя консультировать по бухучету в соответствии с законодательством РК! Я чуствую что Вам ответят.
Приношу извинения перед модераторами форума, как так разговор не соответствует теме топика. Не хватало еще прослыть флудером
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Ср Ноя 24, 2004 16:25:58
|
Сообщить модератору
|
|
Что-то вы уважаемые кодеры, не в те ворота поехали. Мы, бухгалтера, как говориться "вопим" не в плане консультаций по бухучету, еще чего не хватало 8) , а вопим мы в плане работы программы 1С. А бухучет вы обязаны знать дабы "рисовать" правельные отчеты и т.д. И привязывать счета бухгалтерского учета к правелым субконто... А получается так, что вы делаете заковырестые настройки, а потом денег еще просите за объяснение этих заковырок??? На каком - таком основании?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Чт Ноя 25, 2004 09:54:41
|
Сообщить модератору
|
|
к примеру, счеч 611 привязан только к одному субконто - "Доходы будущих периодов" а почему? Даже доходы будущих периодов не могут возникнуть из ничего, точнее от никого... Вот и прикинте как мучеется бухгалтер, если не может использовать данный счет. А по вашему он и конфигуратор, тоже должен знать? На сколько мне известно кодеры запрещают бухгалтерам заходить в конфигуратор.
И это только одна мелочь из тех заморочек которые я видел в базовой для KZ
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Чт Ноя 25, 2004 13:42:54
|
Сообщить модератору
|
|
буху - не помню, в этой ветке или в другой, но я писал уже, что ТИПОВЫЕ конфигурации от 1С (для РК, РФ, РУ, РБ и т.д.) - это просто заготовки, болванки, подходящие (и то с трудом) под учет самого незатейливого предприятия. Написать конфигурацию, устраивающую ВСЕХ - невозможно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
